Ищу работу!Поиск,предложения работы.Рассуждения о работе (v. 2.0)



ВАКАНСИИ
_____

СОИСКАТЕЛИ

_________________

Для объявления о поиске работы или имеющейся вакансии просьба писать мне в теме или в личку Ptiza. Чат и Телеграм не принимаю.
работа, поиск, Санкт-Петербург

avatar
Ptiza
10 April 2015

Ищу работу!Поиск,предложения работы.Рассуждения о работе (v. 2.0)
475,6K
views
189
members
8,7K
posts

avatar
maria_av
13 December 2015

-2

Злой Пионер
Бл
Это я лоханулась
avatar
урабус
13 December 2015

1

так невзначай подкатился к Мариаве
avatar
furgon
13 December 2015


avatar
урабус:

подкатился к Мариаве

К ней подкатишь
avatar
Brodjaga
13 December 2015


avatar
Smekaloff:

несколько десятков стендов (механические и климатические)...


А что из климатики есть? можно ли попользоваться будет?
avatar
Smekaloff
13 December 2015


avatar
Brodjaga:

А что из климатики есть? можно ли попользоваться будет?

avatar
урабус
20 December 2015

1

В 1927 году была проведена серия очень любопытных экспериментов, результат которых сейчас не часто вспоминают. А зря. Результаты этих опытов остались в психологии под названием «эффект Рингельмана».

Эксперименты заключались в следующем. Брали самых обычных людей и предлагали им поднимать тяжести. Для каждого – фиксировали максимальный вес, который он «потянул». После чего людей объединяли в группы, сначала – по двое, потом – четыре человека, восемь.

Ожидания были понятны: если один человек может поднять – условно – 100 кг, то двое должны вместе поднять либо 200, либо – еще больше. Ведь мифическое представление о том, что групповая работа позволяет достичь большего, что ее результат превосходит сумму отдельных результатов членов группы, уже существовало. И до сих пор существует и активно поддерживается.

Но – увы! Двое людей поднимали лишь 93% от суммы их индивидуальных показателей. А восемь уже лишь 49%.

Проверили результаты на других заданиях. Например – на перетягивании каната. И опять – тот же результат. Увеличивали численность групп – процент только падал.

Причина – ясна. Когда я рассчитываю сам на себя, я прилагаю максимум усилий. А в группе можно и сэкономить силы: никто ж не заметит, как в истории о жителях деревни, которые решили на праздник налить себе бочку водки. С каждого двора – по ведру. При разливе обнаружилось, что бочка полна чистейшей водой: каждый принес ведро воды, рассчитывая, что в общей массе водки его хитрость не будет замечена.

При чем тут пассивность? А при том, что, когда я действую, я волей-неволей свои усилия запоминаю и фиксирую для себя. В дальнейшем прикладываю именно столько или еще меньше. Формируя пассивное отношение к делу, в которое вовлечен вместе с другими сам.

Соответственно – в случае социальной пассивности мы можем сказать, что мы отлично понимаем ее происхождение и то, что она приводит в итоге к падению результатов до нуля. Не сразу – инерция великая вещь. Но – все же.

Нужно сразу сказать: никакие социальные технологии пока не позволили преодолеть эффект Рингельмана. Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку.
avatar
Shark
20 December 2015mobile


урабус, однако Макдак демонстрирует, что с помощью надзорной палки можно извлечь максимум из объединённого общей целью и задачей коллектива
avatar
урабус
20 December 2015


Shark
не факт, что это максимум
обычная дрессировка
тупая американская идеология
просто много инструкций и всё

а чем больше инструкций у человека тем меньше зарплата
avatar
rays2
20 December 2015


Shark
Мне кажется, макдак знесь не в тему. В макдаке у каждого работника - своя работа. Т.е. картошку делает один человек, а не вдвоем, втроем. По аналогии с конвейером.
И ответственность будет персональная, потому что каждый сотрудник выполняет уникальную операцию.
А когда несколько человек несут груз, невозможно определить, кто больше сачкует.
avatar
Orelia
20 December 2015

4

avatar
урабус:

Причина – ясна. Когда я рассчитываю сам на себя, я прилагаю максимум усилий. А в группе можно и сэкономить силы: никто ж не заметит, как в истории о жителях деревни, которые решили на праздник налить себе бочку водки. С каждого двора – по ведру. При разливе обнаружилось, что бочка полна чистейшей водой: каждый принес ведро воды, рассчитывая, что в общей массе водки его хитрость не будет замечена.

Мне это напомнило историю, когда группа народу отдыхает в кафешке, приносят счет. Каждый человек открывает, смотрит его, кидает денег со словами "ну и чаевые", а по факту, когда доходит очередь до последнего, то ему приходится платить больше всех, т.к. общей суммы не хватает на покрытие общего счета, не говоря про чаевые. Хотя все честные, взрослые люди - каждый добавлял больше, чем должен... Вот такая математика
avatar
урабус
20 December 2015


Orelia
avatar
-BRUNO-
20 December 2015


Orelia
урабус

Привез оборудование на объект, разгрузка силами заказчика, дали 8 среднеазиатов: буксуют, пердят-кашляют, 2 коробки оттащили из 13 и устали, перекур, подъехал мой сотрудник, вдвоем занесли сами все за 20 мин и положили как надо.
Ответ: гастров толпа и деньги они за день получают, а не за объем выполненной работы, "на лицо все одинаковые" - никакой персональной ответственности

в случае с грузом и в кафе - имеет место лицемерное говно...
я так не поступаю, ни с водкой, ни с грузом, ни со счетом...

И про заклинания гуру командной игры: и не гуру в курсе, что стадо будет неэффективным, поэтому руководитель должен определить каждому члену команды задание и сроки с зависимости от его личностных качеств. Конкретных людей определяют на конкретные роли: генераторов идей, проработку идей, исполнителей, контролеров и критиков. Определяется личная ответственность или ответственность звена, звено определяется 2-3 чел. Командообразующие мероприятия должны быть ориентированы на сплачивание коллектива и определение тренерами/руководителями личностных характеристик подчиненных, а не побухать толпой за счет конторы, как это обычно видится...
avatar
Orelia
20 December 2015


-BRUNO-
Про командную работу в тему ранее написанный пост про греблю тут
avatar
Ptiza
20 December 2015


Кстати очень заметно в биатлонных эстафетах, как некоторые победители индивидуальных зачетов свой этап в эстафете откровенно сливают, ведь ему в копилку очков от этого ничего не перепадёт.
avatar
TVS
22 December 2015


Ну вот у нас "праздник".
Сокращают количество рабочих дней в месяц на 2 и соответственно на 10% падает ЗП.
С несогласными не продляют труд. договор.
Сфера - издательская.
avatar
dimcher
22 December 2015


TVS
а оформляют будто по собственному желанию на такой график переходите? такой режим может быть введен на срок до 6 мес максимум.
avatar
TVS
22 December 2015


dimcher типо по производственной необходимости, как-будто работы стало меньше.
да, на 6 мес., все по ТК
avatar
canon3000
22 December 2015mobile


TVS
По ТК ,по идее,у вас должен быть бессрочный трудовой договор и продлевать его не надо. Это в идеальной теории
avatar
TVS
22 December 2015


canon3000
угу, так и есть, но есть ньюансы
avatar
furgon
23 December 2015


avatar
TVS:

Ну вот у нас "праздник".
Сокращают количество рабочих дней в месяц на 2 и соответственно на 10% падает ЗП.
С несогласными не продляют труд. договор.
Сфера - издательская.

У,нас-этот праздник ,уже как год...официальная 4-х дневная неделя На,сегодняшний день вообще...сидим дома на 2\3 от оклада-остановка производства по вине работадателя,раз в неделю ездим отмечаться и так до 14-го января
avatar
TVS
23 December 2015


avatar
canon3000:

TVS
По ТК ,по идее,у вас должен быть бессрочный трудовой договор и продлевать его не надо. Это в идеальной теории


цитата:
Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда

"Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации."
avatar
dimcher
23 December 2015

1

цитата:
Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда


есть мнение, что отсутствие заказов вовсе не изменение орг. или техн. условий труда Эта формулировка например для завода, где ручной труд заменяют автоматизированным. Но вовсе не на случай отсутствия работы. Но сотрудники хавают, ибо что еще остается свои права мало кто готов отстаивать...
avatar
Julia175
23 December 2015mobile

1

avatar
furgon:

по вине работадателя

Это что значит?!
avatar
PaveLbl4
23 December 2015mobile

1

Julia175
Что работодатель не может организовать вам трудовой день,неделю или месяц.все зависит от трудового договора с работодателем.
avatar
furgon
23 December 2015


avatar
Julia175:

Это что значит?!

План на выпускаемую продукцию выполнен,более не требуется ,поэтому производство остановлено с 1-го декабря
avatar
Julia175
23 December 2015mobile


avatar
furgon:

План на выпускаемую продукцию выполнен

Так в чем вина тогда?
avatar
canon3000
23 December 2015


dimcher
кстати, заинтересовался вопросом. Вот из комментария к ТК РФ
цитата:

Представляет интерес то, что не относится к изменениям организационных или технологических условий труда затруднительное финансовое положение работодателя из-за мирового финансово-экономического кризиса (см. определение Московского областного суда от 14 сентября 2010 года по делу N 33-17729).

Вместе с тем, например, по другому делу вопрос о причинах, повлекших необходимость изменения определенных сторонами условий трудового договора, явился предметом тщательного исследования суда. Из документов, представленных ответчиком-работодателем, следовало, что в 2011 году непокрытый убыток ответчика составил более 100 миллионов руб., что подтвердило доводы ответчика об ухудшении финансового состояния предприятия.

Из представленных ответчиком договоров купли-продажи транспортных средств следовало, что большая часть транспортных средств, контроль за работой которых осуществлялся истцом, ответчиком была продана, что повлекло мероприятия согласно ст.74 ТК РФ. Суд пришел к выводу о наличии у ответчика оснований для изменения условий трудового договора с истцом в части снижения размера заработной платы в связи с изменениями организационных или технологических условий труда (см. апелляционное определение Московского городского суда от 30 августа 2012 года по делу N 11-19166/12).

Таким образом, в основу данного вывода суда были положены обстоятельства, имеющие отношение непосредственно к работодателю.

На оценку судом изменений организационных или технологических условий труда должна влиять вся совокупность обстоятельств, которая имела место на предприятии.

В целом, суды тщательно анализируют произошедшие в организации работодателя изменения и на основании этого делают вывод об их квалификации как изменений организационных или технологических условий труда. Однако следует признать, что само по себе понятие "организационные или технологические условия" малоинформативно


текст определения мособлсуда под катом

Скрытый текст
avatar
Ptiza
23 December 2015


TVS
Владелец конторы на жигули пересел, дом за городом продал?
avatar
TVS
23 December 2015


Ptiza угу, прямо...
avatar
furgon
23 December 2015


avatar
Julia175:

Так в чем вина тогда?

В том ,что...читаем пост выше
цитата:
Что работодатель не может организовать вам трудовой день,неделю или месяц

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up