Nimfa78
на такие вопросы всегда хочется процитировать: высшее образование как мозг: никто не видит, но когда нет - чувствуется.
Даже ненавистная политология (в моем случае так и не понятая высшая математика при офигенных результатах в обычной и в конечном итоге красном дипломе) - они учат ДУМАТЬ. Искать подход к вопросу.
в/о - необходимость, или "чтобы было"?
и вот задумалась что-то со своими 1,5 в/о - а оно надо было?
по н/в (режиссура) учиться было интересно, да, и практики немерено, что во время учёбы, что после того, как бросила, и до сих пор временами практикую (вычёркиваем всякое Г вроде ненавистной политологии)
по законченному в/о (психолог) по специальности ни дня не работала, и не собиралась, и вряд ли когда-либо это случится.
с чего мысли: доча подрастает, 8-й класс, уже пора как-то определяться в какую сторону идём. то ли 10-11-институт, то ли до 9 и дальше получать профессию параллельно с базовым средним образованием. и потом как сама решит.
вот честно, сама по себе "вышка" мне лично ничего не дала, ну вообще. кроме возможности манерно продемонстрировать синюю корочку. типа, прослушала 5-летний курс. и что, я от этого стала лучше? бесценнее? да ни боже мой.
и в глубине души за то, чтобы деть не захламлял себе мозг "лишней" информацией. вот нравится ей заниматься фотографией - пусть занимается, осваивает технические азы, потом - в развитии - сама дойдёт, что не хватает знаний по композиции, например, работе с цветом, светом, потянет заглубиться в историю предмета и т.д. может, додумается до операторского факультета, я не знаю. или забьёт на фотографию вообще
но насиловать и обязывать точно не буду. в конце концов поиметь диплом никогда не поздно. если будет на то желание и осознанная необходимость.
по н/в (режиссура) учиться было интересно, да, и практики немерено, что во время учёбы, что после того, как бросила, и до сих пор временами практикую (вычёркиваем всякое Г вроде ненавистной политологии)
по законченному в/о (психолог) по специальности ни дня не работала, и не собиралась, и вряд ли когда-либо это случится.
с чего мысли: доча подрастает, 8-й класс, уже пора как-то определяться в какую сторону идём. то ли 10-11-институт, то ли до 9 и дальше получать профессию параллельно с базовым средним образованием. и потом как сама решит.
вот честно, сама по себе "вышка" мне лично ничего не дала, ну вообще. кроме возможности манерно продемонстрировать синюю корочку. типа, прослушала 5-летний курс. и что, я от этого стала лучше? бесценнее? да ни боже мой.
и в глубине души за то, чтобы деть не захламлял себе мозг "лишней" информацией. вот нравится ей заниматься фотографией - пусть занимается, осваивает технические азы, потом - в развитии - сама дойдёт, что не хватает знаний по композиции, например, работе с цветом, светом, потянет заглубиться в историю предмета и т.д. может, додумается до операторского факультета, я не знаю. или забьёт на фотографию вообще
но насиловать и обязывать точно не буду. в конце концов поиметь диплом никогда не поздно. если будет на то желание и осознанная необходимость.
| цитата: |
| На самом деле образование - это только чтение книг. Или ты умеешь читать, или не умеешь. Ходить для этого в некое место, где тебе говорят, что именно нужно читать, вовсе не обязательно. |
Nimfa78
6 August 2014
-Ангел-
6 August 2014
Nimfa78
6 August 2014
-Ангел-
Думать - это штатная функция организма)
Или она используется, или нет
Думать - это штатная функция организма)
Или она используется, или нет
-Ангел-
6 August 2014
Nimfa78
качество думки - вопрос тренировки.
А про чтение - только высокоорганизованные люди заставят себя читать то ,что не шибко интересно. А если уровень думки не развить и не поднять, то можно застрять на уровне жевачки для мозга.
Надо рассматривать вуз как тренажерку для мозга: может и не пригодится функционально, но полезно.
качество думки - вопрос тренировки. А про чтение - только высокоорганизованные люди заставят себя читать то ,что не шибко интересно. А если уровень думки не развить и не поднять, то можно застрять на уровне жевачки для мозга.
Надо рассматривать вуз как тренажерку для мозга: может и не пригодится функционально, но полезно.
Nimfa78
6 August 2014
-Ангел-
да, согласна, даже не буду пытаться читать учебник по сопромату, например)
как минимум не понимаю зачем.
это, знаешь, как из школьной химии не-химики запоминают максимум Н2О и формулу спирта, а из биологии пестики-тычинки
да, согласна, даже не буду пытаться читать учебник по сопромату, например)
как минимум не понимаю зачем.
это, знаешь, как из школьной химии не-химики запоминают максимум Н2О и формулу спирта, а из биологии пестики-тычинки
-Ангел-
6 August 2014
Nimfa78
именно
| цитата: |
| не-химики запоминают максимум Н2О и формулу спирта, а из биологии пестики-тычинки |
именно
Leolik
6 August 2014
По мне вариант прост, тем более для девочки.
Идет с 9-го с колледж, дальше работать и в универ на заочное или вечернее.
Смысла в полном дневном: знаний почти ноль - одна теория, работать нормально нельзя - пары все время сдвигаются, а это еще 5 лет, если магистр -6 и смысл? В 22-23 года искать работу без опыта работы, но зато с коркой.
Так можно в 18-ть найти, поработать и понять нужна вышка или нет. Она может и потребуется, но можно пойти и закончить тогда.
Много знакомых так и сделали, а не сидели 5 лет и ждали чуда. После вышки также на работу без опыта не устроиться.
Еще есть варианты, что после колледжа льготные условия поступления в универ есть, а еще вариант (очень редко) фирма за студента платит за обучение, но потом в ней обязан отработать какое-то количество лет, брат двоюродный так учиться.
Идет с 9-го с колледж, дальше работать и в универ на заочное или вечернее.
Смысла в полном дневном: знаний почти ноль - одна теория, работать нормально нельзя - пары все время сдвигаются, а это еще 5 лет, если магистр -6 и смысл? В 22-23 года искать работу без опыта работы, но зато с коркой.
Так можно в 18-ть найти, поработать и понять нужна вышка или нет. Она может и потребуется, но можно пойти и закончить тогда.
Много знакомых так и сделали, а не сидели 5 лет и ждали чуда. После вышки также на работу без опыта не устроиться.
Еще есть варианты, что после колледжа льготные условия поступления в универ есть, а еще вариант (очень редко) фирма за студента платит за обучение, но потом в ней обязан отработать какое-то количество лет, брат двоюродный так учиться.
Blinker
6 August 2014
Nimfa78: |
| в конце концов поиметь диплом никогда не поздно. |
ошибочное мнение, ибо одно дело учиться по молодости, когда ещё все школьные знания обостренны и другое, когда уже припрёт необходимость в возрасте далеко за 40... Видил я таких тёток в госучреждении, когда пришлось в почтенном возрасте на диплом учиться, чтобы работу не потерять..
Tovich
6 August 2014
Человека с любым высшим техническим после можно обучить ЛЮБОЙ технической специальности, даже ультра сложной. А вот без в/о - совсем не факт, т.к. такой претендент не понимает и не знает "азов". Для него всё на уровне - "нажал" - "работает", а если нужно понять, КАК оно работает после того как нажал, вот тут и нужно "ненужное" высшее образование. В гуманитарными науками, думаю всё примерно также.
1440
6 August 2014
средне-специальное, техникум 
на заочную вышку не поступила в начале 2000-х, завалила физику (не хватило одного балла), ректор сказал - деньги вперед- зачислим, денег не было (35тыс просили на тот момент, тогда как я подрабатывала за 300руб, у мамы зарплата была 2000руб )
работаю не по специальности, выучилась тому чем сейчас занимаюсь сама при помощи спец.литературы и друзей (все друзья в этой области на тот момент работали)
сейчас переодически возникает желание поступить, правда туда, куда уже поздно идти а именно в медицину
на заочную вышку не поступила в начале 2000-х, завалила физику (не хватило одного балла), ректор сказал - деньги вперед- зачислим, денег не было (35тыс просили на тот момент, тогда как я подрабатывала за 300руб, у мамы зарплата была 2000руб )работаю не по специальности, выучилась тому чем сейчас занимаюсь сама при помощи спец.литературы и друзей (все друзья в этой области на тот момент работали)
сейчас переодически возникает желание поступить, правда туда, куда уже поздно идти
а именно в медицину
SLK_77
6 August 2014
Высшее образование однозначно нужно.
Для оканчивающих школу ВУЗ это больше переход на другую ступень общения, и социальной ориентации.
Школьник должен обучаться в ВУЗе только ОЧНО!, потому как суть именно в статусе, круге общения, формирования жизненной позиции целей и ценностей.
Больше половины предметов не применимы в обычной жизни но формируют образ мышления та-же высшая математика например!
Это развивающая составляющая ВУЗа. В ПТУ и Технарях все сжато и направлено на работу руками
Простите за аналогию но это как двум обезьянам одной дать палку а другой кубики.
Для получения именно знаний ВУЗ тоже необходим, особенно профильный и для тех кто уже работает и подходит к вопросу осознанно выбирая конкретный профиль и направление.
Как не крути опыт хорошо но базовые знания необходимы.
Для оканчивающих школу ВУЗ это больше переход на другую ступень общения, и социальной ориентации.
Школьник должен обучаться в ВУЗе только ОЧНО!, потому как суть именно в статусе, круге общения, формирования жизненной позиции целей и ценностей.
Больше половины предметов не применимы в обычной жизни но формируют образ мышления та-же высшая математика например!
Это развивающая составляющая ВУЗа. В ПТУ и Технарях все сжато и направлено на работу руками
Простите за аналогию но это как двум обезьянам одной дать палку а другой кубики.
Для получения именно знаний ВУЗ тоже необходим, особенно профильный и для тех кто уже работает и подходит к вопросу осознанно выбирая конкретный профиль и направление.
Как не крути опыт хорошо но базовые знания необходимы.
Irs 13
6 August 2014
Nimfa78
Я думаю, что образование надо выбирать исходя из того чем хочешь по жизни заниматься.
Потому, что проучиться 5 лет, а потом умирать от понедельника до пятницы и жить только в выходные это каторга. Люди потом удивляются куда жизнь убегает.
Я думаю, что образование надо выбирать исходя из того чем хочешь по жизни заниматься.
Потому, что проучиться 5 лет, а потом умирать от понедельника до пятницы и жить только в выходные это каторга. Люди потом удивляются куда жизнь убегает.
-Ангел-
6 August 2014mobile
а вот про опыт я тоже согласна. в моем варианте, я со 2 курса ушла на вечернее, с третьего постоянно работаю по специальности.
SLK_77
6 August 2014
Хотя есть один риторический вопрос. Если все в ВУЗ то кто потом говно в унитазе прочищать будет?
Прочитал предыдущие посты и свой в том числе и вот какой вывод наклюнулся.
Обсуждаемый вопрос к сожалению стал актуален из-за низкого качества нашего образования.
Все пошло по упрощенной схеме что привело к тому что единственная оставшаяся инстанция где тренеруют мозг и заставляют думать мыслить и рассуждать это ВУЗ.
Вот и выходит что ВУЗ обязателен. И к сожалению это подтверждено результатами ЕГЭ 2014.
Я считаю что это было подтверждение провала системы образования и всех её последних реформ.
Прочитал предыдущие посты и свой в том числе и вот какой вывод наклюнулся.
Обсуждаемый вопрос к сожалению стал актуален из-за низкого качества нашего образования.
Все пошло по упрощенной схеме что привело к тому что единственная оставшаяся инстанция где тренеруют мозг и заставляют думать мыслить и рассуждать это ВУЗ.
Вот и выходит что ВУЗ обязателен. И к сожалению это подтверждено результатами ЕГЭ 2014.
Я считаю что это было подтверждение провала системы образования и всех её последних реформ.
Irs 13
6 August 2014
SLK_77
По большому счёту, в вузе сейчас (а может уже и давно) тупое убивание времени. Потому, что вместо развития мысли у студентов, остались лишь дисциплины:
- письмо от руки на скорость
- дешифровка каракулей при письме на скорость
- зубрёжка
Большая часть времени тратится на это. В итоге выпускник то есть, а специалиста нету и быть не может.
По большому счёту, в вузе сейчас (а может уже и давно) тупое убивание времени. Потому, что вместо развития мысли у студентов, остались лишь дисциплины:
- письмо от руки на скорость
- дешифровка каракулей при письме на скорость
- зубрёжка
Большая часть времени тратится на это. В итоге выпускник то есть, а специалиста нету и быть не может.
Спутник
6 August 2014
Nimfa78: |
| вот честно, сама по себе "вышка" мне лично ничего не дала, ну вообще. |
К сожалению, это не редкость. И здесь две причины/стороны у этого результата. Первая - сам студент, вторая - качество и уровень конкретного ВУЗа.
Montana_
6 August 2014SLK_77: |
| Хотя есть один риторический вопрос. Если все в ВУЗ то кто потом говно в унитазе прочищать будет? |
Те кто учился в платных шарашках. Их дЭпломы в нормальных фирмах уже не рассматривают как диплом и при приеме на работу, хотя как бы там ни было, пытаются оценить человека, но уровень ВУЗа задает тон.
Хочешь детям хорошего будущего- в ВУЗ на бюджет, а хочешь ещё и школу жизни- в общагу.
зы: Тут уже всё разжевали, ВУЗ учит думать, анализировать, крутится, договариваться, бухать, искать варианты, решать проблемы, и тд и тп.
Бендер.
6 August 2014
А как я понял в наше время диплом о высшем образовании нужен только чтобы побыстрее найти работу, ну вернее найти более менее достойную работу а дальше как повезет. А со средним если только на заводе болты точить, но с другой стороны токари и шлифовщики тоже не плохо получают, как говориться где как устроишься, но выше головы без вышки не прыгнешь.
Да и само по себе высшее образование тоже не очень то и котируется (если только не идешь в какое нить КБ) на фирмах не важно хоть ты психолог хоть ты физик-теоретик первое на что смотрят при устройстве на работу это на знание иностранного языка, и в наше время главный акцент нужно делать на английский и немецкий.
Да и само по себе высшее образование тоже не очень то и котируется (если только не идешь в какое нить КБ) на фирмах не важно хоть ты психолог хоть ты физик-теоретик первое на что смотрят при устройстве на работу это на знание иностранного языка, и в наше время главный акцент нужно делать на английский и немецкий.
Лисма
6 August 2014
Три образования: училище, техникум, институт
итого вывод: в пенсионном возрасте при устройстве на работу, меня больше спасут знания училища и техникума, чем института.
итого вывод: в пенсионном возрасте при устройстве на работу, меня больше спасут знания училища и техникума, чем института.
SLK_77
6 August 2014
-Ангел-: |
| а вот про опыт я тоже согласна. в моем варианте, я со 2 курса ушла на вечернее, с третьего постоянно работаю по специальности. |
Опыт чего?
Я закончил техникум, потом поступил в ВУЗ причем другого профиля. с 3 курса работал, пока учился в вузе и работал закончил курс в ПТУ экстерном (дипломированный официант). Потом закончил второе высшее за которое сам платил.
Поэтому всё что сказал про ВУЗ выше - ИМХО.
-Ангел-
6 August 2014
SLK_77
опыт работы, все остальные в пятничной теме вроде обсуждают
опыт работы, все остальные в пятничной теме вроде обсуждают
SLK_77
6 August 2014
Montana_ Шарашка не шарашка вопрос второй. Однозначно уровень развития после ВУЗа иной чем после Технаря или ПТУ.
Как минимум социальный слой другой, цели другие...
В приличное место принимают не по диплому а по физиономии и связям, поэтому утверждение что если ВУЗ не котируется то это трата времени считаю полной бессмыслицей.
Irs 13 на основании чего делаете вывод что тупое убивание времени?? Даже если предположить что это так (хотя я не согласен) по сравнению с убиванием времени в Технаре и ПТУ это одно и тоже???
Как минимум социальный слой другой, цели другие...
В приличное место принимают не по диплому а по физиономии и связям, поэтому утверждение что если ВУЗ не котируется то это трата времени считаю полной бессмыслицей.
Irs 13 на основании чего делаете вывод что тупое убивание времени?? Даже если предположить что это так (хотя я не согласен) по сравнению с убиванием времени в Технаре и ПТУ это одно и тоже???
::::шаман::::
6 August 2014
Исходя из собственного опыта то самый лучший вариант это школа - колледж - институт заочно либо очно но по сокращенной схеме обучения особенно если образование намерены получать техническое т.к закончив колледж например на техника-технолога можно легко идти на завод где вас примут с распростертыми объятьями и параллельно учиться в ВУЗе на ту же специальность...в итоге получая диплом Инженера вы сразу становитесь дипломированным специалистом с хорошим стажем 5лет и можете претендовать как минимум на хорошее повышение по карьерной лестнице либо идти на поиск нового места работы с хорошим багажом знаний ( опыта ) и красивыми корками ВУЗа 
особенно если образование намерены получать техническое т.к закончив колледж например на техника-технолога можно легко идти на завод где вас примут с распростертыми объятьями и параллельно учиться в ВУЗе на ту же специальность...в итоге получая диплом Инженера вы сразу становитесь дипломированным специалистом с хорошим стажем 5лет и можете претендовать как минимум на хорошее повышение по карьерной лестнице либо идти на поиск нового места работы с хорошим багажом знаний ( опыта ) и красивыми корками ВУЗа 
Leolik
6 August 2014SLK_77: |
| Шарашка не шарашка вопрос второй. Однозначно уровень развития после ВУЗа иной чем после Технаря или ПТУ. Как минимум социальный слой другой, цели другие... В приличное место принимают не по диплому а по физиономии и связям, поэтому утверждение что если ВУЗ не котируется то это трата времени считаю полной бессмыслицей. |
Да ладно!
А пример такой: слесарь, монтажник, сварщик, фрезеровщик, токарь.
В каком универе такому учат?
А еще и с практикой адекватной?
Если грамотный спец, то берут работать без проблем. Брат, окончил ПТУ электрогазосварщик, умеет варить всем. При прохождение собеседования ему дают задачу от делает - берут без проблем, но он не хочет в 5-ти дневку пахать. 2/2 ищет и нашел вменяемую. Без вышки на мастера не берут - это да и карьера заморожена теперь.
SLK_77
6 August 2014
К сожалению система общего и профильно образования сейчас на таком уровне что единственная инстанция в которой ребенок имеет шанс не остаться на уровне бабуина с палкой копалкой это ВУЗ.
Институт профессионального и средного образования в РФ разрушен. Поэтому сейчас дворники с высшим образованием и не думаю что это плохо, но не будь у него за плечами этих 5 лет общения с нормальными людьми в ВУЗе, может он был не диплом а погашенная первая судимомть...
Институт профессионального и средного образования в РФ разрушен. Поэтому сейчас дворники с высшим образованием и не думаю что это плохо, но не будь у него за плечами этих 5 лет общения с нормальными людьми в ВУЗе, может он был не диплом а погашенная первая судимомть...
Мне допустим ВО нафиг не нужно.
Но т.к работодатель оплачивает сессию по среднему, плюс проезд к месту учебы, то я сейчас уже на 5-ом курсе заочного
Но т.к работодатель оплачивает сессию по среднему, плюс проезд к месту учебы, то я сейчас уже на 5-ом курсе заочного
SLK_77
6 August 2014
Leolik мы о разном говорим. К сожалению и Техникум не учит быть адекватным токарем сварщиком и фрезером.
Я говорю не о степени владения профессией а об ОБРАЗОВАННОСТИ человека.
Раньше и в школе давали достойные знания а сейчас они из школы выходят как Псаки, Африку с австралией путают.
Для 80% ГОА это остров
Я говорю не о степени владения профессией а об ОБРАЗОВАННОСТИ человека.
Раньше и в школе давали достойные знания а сейчас они из школы выходят как Псаки, Африку с австралией путают.
Для 80% ГОА это остров
Не Дмитрий
6 August 2014
Закончив техникум, отслужив в армии и потом 2 ВУЗа (нисколько не понт, а взгляд из опыта жизни) скажу, что везде хорошо а ГЛАВНОЕ - найти себя в профессии!!! Если ты определился, что будешь дворником или директором или инженером, то иди по этому пути, получай необходимые знания по максимуму и совершенствуйся. У Васи Обломова есть хорошая фраза в песне: " ...Его родители хотели, чтобы он стал врачом, он отучился 6 лет и стал в М-Видео продавцом..." Вот это беда. Нужно дать детям умение направить себя в этой жизни. Или помочь им правильно сориентироваться. Или уметь выбирать самому правильно. Это главное.
Признаемся себе сами, что огромный процент занимается чем то хорошим, но не любимым делом...
Признаемся себе сами, что огромный процент занимается чем то хорошим, но не любимым делом...
1440
6 August 2014
SLK_77
по вашим сообщениям прям если в ВУЗе не учился человек то все - крест, гиблые люди, почти судимые
по вашим сообщениям прям если в ВУЗе не учился человек то все - крест, гиблые люди, почти судимые
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club