Крещение ребенка

Медный_чайник

цитата:

не готов прыщи на жопе соседа лечить, ну как бы тоже и не надо начинать

Вот тут я с тобой не согласен
Во первых в клятве нигде не сказано,что обязан кого то лечить в любое время и бесплатно
Во вторых, раз, скажем, бухгалтер им стал, то тоже должен всем нуждающимся бесплатно декларации составлять и балансы сдавать? Врач ничем от других специалистов не отличается и все делать должен за оплату и в предусмотренное этой оплатой время.

Касаемо рпц, мне пофиг, платные у них услуги или нет, я ими не пользуюсь, а вот то, что не платятся пошлины, лицензии,налоги и т.п. меня не устраивает.
Пожарный, медработник, военный со своих зарплат налоги платят, налоги с недвижимости платят и т.п. Церкви же, занимая чуть не лучшие площади в городах, не платят ни копейки в муниципалитеты и государству. Вот это также не устраивает.
Остальное и правда пофиг, ибо колхоз дело добровольное. Хочешь платить - плати.

Как же РПЦ будет платить налоги , если она "отделена от государства" . Не дойдут деньги .

Ptiza:

Медный_чайник Вот тут я с тобой не согласен Во первых в клятве нигде не сказано,что обязан кого то лечить в любое время и бесплатно Во вторых, раз, скажем, бухгалтер им стал, то тоже должен всем нуждающимся бесплатно декларации составлять и балансы сдавать? Врач ничем от других специалистов не отличается и все делать должен за оплату и в предусмотренное этой оплатой время. Касаемо рпц, мне пофиг, платные у них услуги или нет, я ими не пользуюсь, а вот то, что не платятся пошлины, лицензии,налоги и т.п. меня не устраивает. Пожарный, медработник, военный со своих зарплат налоги платят, налоги с недвижимости платят и т.п. Церкви же, занимая чуть не лучшие площади в городах, не платят ни копейки в муниципалитеты и государству. Вот это также не устраивает. Остальное и правда пофиг, ибо колхоз дело добровольное. Хочешь платить - плати.

Я не могу представить себе "соседа", который котоырй вычислит "соседа-врача" и сядет ему на шею.
На шею в таких делах человек сажает себе сам.
По своей инициативе.
Потом ему по тем или иным, но всегда СВОИМ причинам надоедает, и он не хочет быть в ответе за тех, кого "приручил", что респектов как-то не вызывает.

Теперь о церкви. Проблема не в налогах. Проблема в отсутствии ответственности. За некачественную услугу с оплаченным чеком можно взыскать, взыскать. Но они-то ничего, кроме обмана_на_доверии делать не имеют, и ответственности за свои действия, за которые по факту деньги берут, как бы они это не обзывали, более чем 0.0000 стопиццотмиллионых нести не хотят.
Усердно поддерживают мифы о том, что там исцеляют, там возвращают, сям защищают, и гребут за это враньё бабло.
Ещё бы при этом чеки пробивать...

Медный_чайник
На оба твоих тезиса отвечу одним
"Без лоха и жизнь плоха"
Этим пользуются и соседи и жулики от веры.
Истинным посредники не нужны, а свободным и пастыри тоже.

Так я не понял. Лечить таки надо или сам виноват, что за помощью обращаются?

nicko
Лечи на работе или на халтуре.

Ptiza:

Лечи на работе или на халтуре.

Эдак я юристом стану

nicko
Тебе работы мало что ли? Или платят дохрена, чтобы нахаляву обслуживать любителей присесть на шею?

Ptiza:

Тебе работы мало что ли? Или платят дохрена, чтобы нахаляву обслуживать любителей присесть на шею?

По натуре альтруист. Помогаю, если есть возможность. Но возникают индивидуумы, которым с серьезной проблемой сподможешь, так они потом по всякой фигне начинают обращаться. Таких немного, к счастью. Приходится расставаться.
Обижаются, кстати, будто я им должен

Ptiza:

Или платят дохрена, чтобы нахаляву обслуживать любителей присесть на шею?

Уверен , что "на шею" ?

nicko:

Так я  не понял. Лечить таки надо или сам виноват, что за помощью обращаются?

Дистанцироваться надо "до", а не "после".
Я тебя понимаю, я сам такой, просто знания-умения-способности менее востребованы, чем у тебя.
Под настроение осчастливить весь мир сам помогаю себе на шею сесть, а потом, когда оказывается что моё желание помочь люди воспринимают значительно шире чем я думал что предлагаю, начинается сильный душевный дискомфорт и прочие душевные терзания.
Короче: я в этом деле предпочитаю искать причину в себе, а ты в соседях

Медный_чайник:

Короче:  я в этом деле предпочитаю искать причину в себе, а ты в соседях

Как-то так, да. Но как-то язык не поворачивается посылать людей сразу же.

nicko:

Как-то так, да. Но как-то язык не поворачивается посылать людей сразу же.

Посылать и не надо, надо просто чуточку дистанцироваться, с самого начала.
Хотя, не знаю, у меня и участковый терапевт в соседнем подъезде живёт, и муж её рядом на парковке, и телефоны обоих есть, ни разу за 10 лет не звонил по медицине. С детской участковой та же фигня. Это она первый дочкин пиелонефрит проморгала и запустила, вполне свою вину ощущает, тоже телефон есть, "все вопросы, в любое время", в лабораторию п-ки без направлений в любой момент, но названивать тоже как-то неудобно.
Вот по почте электронной, там да, комплексов меньше вопросами людей грузить, понимаешь, что в отличии от звонка человек прочитает и ответит тогда, когда ему удобно.

Но я сам попадаю именно на раздачу телефона. Более того, в паре подвалов у щитов автоматики, прям жирным маркером, на стене службы эксплуатации мой телефон пишут. Прям как "Тамада-баянист"... И ведь звонят, причём уже следующие поколения персонала, которые уже и меня-то не знают. Но если можно оказаться полезным по телефону, я помогаю, это же приятно - быть по настоящему нужным.

Есть ещё класс людей, который звонит ночью с вопросами типа: "А что сейчас такое яркое на Юге?"...
Тут у меня удовольствие от умничанья и полезности определённо меньше

Медный_чайник
Помницца в славные времена 90-х годов за то, что дал телефон, не спросив хозяина предварительно, можно было оказаться слегка травмированным.

Ptiza:

Медный_чайник Помницца в славные времена 90-х годов за то, что дал телефон, не спросив хозяина предварительно, можно было оказаться слегка травмированным.

Всё течёт, всё изменяется...
Наша социализация тоже эволюционирует...

nicko:

Удивляют меня любители халявы. Есть категория людей, искренне считающая, что все вокруг им обязаны. Обязаны делать все и за так. Один сосед днем и ночью названивал мне по каждому вскочившему прыщику на жoпe. Он знает, что я врач и искренне считал, что просто-таки обязан спешить ему на помощь, как Чип с Дейлом. Пришлось прямым текстом послать...в службу 03. Вон, Чайник тоже из таких. По какой-то причине он свято уверен, что церковь обязана ему делать все и за так. То, что раньше отдавали десятину на нужды церкви, он внезапно забыл. Он прямо-таки уверен, что люди, работающие в церкви, не хотят кушать. Церковные здания не нуждаются в ремонте. Священнослужители должны из ниоткуда получать предметы для совершения обрядов. Интересно, это людская тупость? Или что?

ты мне как на духу скажи, Иисус деньги брал?

vSAS:

ты мне как на духу скажи, Иисус деньги брал?

Вопрос не по адресу

vSAS:

ты мне как на духу скажи, Иисус деньги брал?

Конечно. В первохристианской общине были общие расходы из собранных пожертвований.

Спутник:

Конечно. В первохристианской общине были общие расходы из собранных пожертвований.

пожертвования, но не за обряд. я может некорректно выразился. но отказал ли он кому-то во внимании из-за бедности или наоборот подвинул вперед в очереди того, кто готов был дать больше? На мой личный взгляд церковь именно крещение должна была сделать бесплатной даже не по этическим соображениям, а по маркетинговым.

vSAS:

должна

Любое Таинство абсолютно бесплатно.

Ребята, в чем проблема. Если хотите совершить Таинство, проведите маркетинговые исследования и поезжайте туда, где дешевле.

Спутник:

Конечно. В первохристианской общине были общие расходы из собранных пожертвований.

И ты там был?

Спутник:

Любое Таинство абсолютно бесплатно.

Ну и ладушки, а те кто в бесплатном отказывают пускай будут неправильными служителями.

цитата:

Ну и ладушки, а те кто в бесплатном отказывают пускай будут неправильными служителями.

с этим как бы никто и не спорил.
ровно как и стем что "правильные" верующие не будут отказывать в пожертвовании при возможности, не прикрывая жадность тем что "только что квартиру купил" или "у батюшки машина дороже моей"

baraNEO:

с этим как бы никто и не спорил. ровно как и стем что "правильные" верующие не будут отказывать в пожертвовании при возможности, не прикрывая жадность тем что "только что квартиру купил" или "у батюшки машина дороже моей"

так обстоятельства у человека разные, возможно он не может 3000 пожертвовать с одной стороны, а с другой его 20 рублей для батюшки, что слону дробина. Или, тот кто пожертвует по рекомендуемой таксе более правильный прихожанин?

Я понимаю, что батюшкам кушать надо, они не святым духом питаются и ездить на чем-то надо. Но тогда чем он отличается от работника секты, который проповедует святой образ жизни, но думающего только о бабле, от банковского работника, советующего другим, как вложить свои деньги, но сам не вкладывающий в эти же инструменты?

Например я не верю в бога, но я вполне уважаю нормальных работников церкви, которые верят в свое дело, потому что я всегда уважаю людей, которые качественно делают свою работу. И я презираю попов на меринах, потому что они тупо паразитируют на вере людей. С другой стороны если едет менеджер любого банка на мерине, я его вполне уважаю. Ведь между ними сущетвенная разница, банк работает, чтобы заработать максимум денег, церковь работает, чтобы максимально привести людей на путь истинный.

Спутник:

Любое Таинство абсолютно бесплатно.

Опять двадцать пять...
Я начинаю понимать чайника

UncleTed:

Опять двадцать пять... Я начинаю понимать чайника

А лучше было бы, чтобы ты попытался понять, о чем речь, когда я пишу про Церковь, общину, жертву.

vSAS
Если человек не может пожертвовать 3000р ему проведут обряд

Есть некий средний уровень достатка, из него и определяется посильная сумма.
Если никак не найти - сделают исключение.
Если кто по жизни крохобор, он всегда найдет оправдание.
Один раз ребенка крестите, неужели 3000 такая сумма великая?