Развод... семейное

Nevska
Натали,ты и про нормо-час жены профи

Есть такая штука, как брачный контакт, которая решает многие вопросы и заключается обеими сторонами добровольно.
А кто вовремя не решился на такую постановку вопроса, не должен сетовать на несовершенство законодательства

Nevska

цитата:

Вам и сейчас никто не мешает это делать...

Так да, никто не мешает, но только почему то, я всё реже знаю случаи когда женщины берегут себя для брака, технических девственниц в учёт не берём, по вполне понятным причинам. Смысл несколько иной был, гораздо объёмней чем просто физиологические аспекты

Вот Ваш муж (при его наличии в настоящем или прошлом) был первым мужчиной?

цитата:

То, что жену Вы отнесли к "обслуживающему персоналу" уже о многом говорит

Да? И о чём же это говорит?
Однако если отбросить в сторону крайне популярное среди социума нынче РГМ (равноправие головного мозга), то всё встанет на свои места.
На судне капитана, матросом не заменить, да даже и старпом зачастую не тянет, а то это выходит как у большевиков - кухарка может государством управлять, не может, история вот уже доказала.

цитата:

Речь шла о совместно-нажитом имуществе.

У каждого свои цели и задачи в этом бренном мире, как бы кому не хотелось уравниловки и даже более того - перемены ролей. А уравниловка она полезна в первую очередь тем, у кого карман пуст.
Если снова отбросить РГМ и спустить давление в контуре ЧСВ то станет ясно, что в большинстве случаев, никакого "совместно-нажитого" и близко нет. В моём, личном окружении, все основные активы (квартиры, дома) куплены на средства заработанные исключительно трудом мужчин, есть случаи когда женщины и их родня оказывали помощь в той или иной форме, но они единичны.

А то вот люди принесут в дом женщину, у которой за плечами только опыт смены детсадовских горшков в уездном городе, посидит она в столице при муже, устроит он её в офис и глядишь какие разительные перемены, уже появляется аппетит и речи о "совместно-нажитом" имуществе.

Хотя, я не исключаю, что у меня какая то неправильная, искажённая картина мира.

цитата:

И не забудьте, что при обслуживании авто, Вы платите нормо-час(2400р)

А при наличии жены муж не занимается её "обслуживанием", кто купил ту машину на которой ведет борьбу с бесконечными пробками? Кто купил квартиру где она тянет не посильную ношу приготовления разнообразных блюд различных кухонь мира?
Кто купил ПММ (посудомойку), стиралку с 2000 об-мин, утюг с мощным паровым ударом и пр? Откуда на пластике появляются цифры баланса, отличные от нуля? Кто дает женщине заботу, общение, защиту, секс и пр?

Т.е. утрированно. Дал денег женщине для покупки мяса, она говорит, купи мне мясорубку, мощную, электрическую, купил - молодец, но мне что то лениво мясо крутить, давай ка любимый сам накрути себе фарш и так до бесконечности.

Наше всё - не хочу быть столбовой дворянкой хочу быть владычицей морской и что бы рыбка была у меня на посылках. Ай да сукин сын.

Когда мужчина вынужден платить практически за всё, что в принципе уже им оплачено в той или иной мере, это называется социальной проституцией. Кстати даже в законодательстве нельзя вынести взыскание за одно нарушение дважды (по одной статье) а тут можно оплатить дважды, да еще и то что бесплатно.

Т.е. женщина требует оплаты вобще за ВСЁ.
И это тоже современный бич, тренд как принято говорит, который впрочем калечит жизни многих людей, навсегда лишая их веры в наличие человеческих качеств.

цитата:

Вы платите нормо-час(2400р)

Можно и нормо-час для молотка рассчитать, который я купил, сколько он гвоздей забил, сколько я им гвоздей вырвал и пр.

Мне один раз баба на голубом глазу нарисовала сходную картинку, тематика сходная, сколько бабе надо тонн нефти для похода на свидание ну там чулки, белье из дикой орхидеи, боевая раскраска и прочая светотень. На что я бегло произвел анализ моего бюджета, бензин к машине, туалетную воду, само собой тряпки, часы, и самое главное - стоимость того времени за которое я могу заработать деньги, так вот по всем экономическим вкладкам вышло намного рациональней снять честную проститутку а не социальную. На что конечно, тётя надо думать затаила обиду.

цитата:

Исходя из Вашей логики, почему бы жене не пойти работать, а мужу не нанять прислугу?

Можно и прислугу нанять конечно, при описанной ситуёвине, это реальной выгодней с точки зрения экономики, да и не только.

цитата:

или Вы считаете, что женщина должна работать на уровне мужчин

Априори не сможет, насмотрелся я этих работниц за всю жизнь. Каких только не видел. Не сможет потому что женщина ставит на первое место себя и своих детей, а не дело. В том числе поэтому из женщины работник мягко говоря не очень, хотя опять же какую сферу брать, есть такая "работа" где только они и могут работать.

цитата:

Она будет работать на свою квартиру, он - на свою...

Сначала съедим общее, а потом каждый своё?

цитата:

а после работы делать те женские штучки - варить борщи, стирать ползунки, мыть унитаз, гладить носки мужа,

А смысл тогда в такой женщине? Женщину имеет смысл делать женой только если она добавляет комфорта в жизни мужчины, т.е. дает мужчине больше времени для работы, дела, увлечений, воспитания детей. Мне так пофиг, работает она или не работает (в данном случае)
автомобиль который не ездит - бесполезен.

Я так понимаю, Вы сторонница так называемого "партнерского брака"?

цитата:

а муж в это время будет ждать, когда лампочка перегорит, чтоб выполнить свое предназначение?

Не надо завидовать мужчинам. Я серьёзно. Мужчина нечто большее чем устройство по замене лампочек
Хотя кто то и электронным микроскопом гвозди забивает.

цитата:

Муж значит пол жизни свои гробит, зарабатывая на квартиру, а жена, обстирывая этого мужа, только молодеет...

Не молодеют оба.
Обстирывает, и не молодеет, а каких то полвека назад еще и пятерых, семерых дитёнышей обстировали, и без стиралок Miele с сенсорным управлением. Вот у меня сейчас белье стирается а я на форуме пишу. Очень трудная работа, еще не привык в выборе программ, путаюсь бывает

цитата:

финансовой независимости жены

а зачем эта независимость лично мне нужна? Жена не мой партнёр по бизнесу.

цитата:

в этом случае, через 20 лет жены тоже должны остаться "с голой жопой", потому что потратили эти годы на переезды/перелеты?)

Т.е. изначально при вступлении в брак и выполняя женские обязанности женщины исходят из того что через 20 лет им обломятся квадраты от скорее всего уже усопшего к тому времени мужа (см. среднюю продолжительность мужчин в ресурсной федерации) ?
А как же любовь?

SStorm
Продавец всегда в курсе цен и конъюктуры рынка
ManAG
Есть то, оно есть, но вот после решения наших самых гуманных судов в мире, сим замечательным документом можно просто подтереться, да и то после того как его помять, а то зачастую печать офсетная.
Число прецедентов в которых соблюдались условия БД крайне малое.

Да ужжжж
Слово "любовь" в современном обществе устарело, я так понимаю? Или все исходят из заданной ТС установки, когда он изначально женил на себе не любящую его женщину?

Ptiza
Ситуация прямо скажем, не из лучших, эта тема тому пример, но и положительные примеры и исключения всё равно есть и будут.

Хотя возможно в следующем посте кто то приведёт цифирь нормы-часа на любовь

-Walter-
Я вот читаю и не могу понять основной твоей мысли:
Типа женщина должна стирать гладить убирать и за это быть благодарной супргу и в случае чего с голой жопой вылететь на улицу?
Или то, что жена тоже должна работатьи зарабатывать? Или что то третье?

baraNEO:

-Walter- Я вот читаю и не могу понять основной твоей мысли: Типа женщина должна стирать гладить убирать и за это быть благодарной супргу и в случае чего с голой жопой вылететь на улицу? Или то, что жена тоже должна работатьи зарабатывать? Или что то третье?

я так понимаю, что первый вариант, ибо за свои потуги по загрузке белья в машинку, продуктов в мультиварку, и пылесосения полов, ее не за что благодарить. И лучшей благодарностью служит секс.
Я может несколько отстала от жизни, но не все автоматизировано. Белье нужно загрузить в машинку и затем вытащить, развесить на сушку, погладить, разложить по местам. Продукты надо помыть, порезать и приготовить из них вкусное блюдо(не дошираком единым жив человек), потом нужно вымыть посуду(и не вся она пригодна для посудомойки), вымыть плиту, стол. Далее уборка, полы, подоконники, пыль под кроватями и на полках, ванна-туалет(они не моются сами по себе, даже если в квартире есть швабра). Это все мелочи, те мелочи, которые не ценятся, но считаются "бабской работой, за которые можно купить хлебопечку и сказать: "вот милая, я тебе жизнь облегчил", что же милый не купил того, кто туда ингредиенты загружать станет? Чисто мужское "я тебя кормлю и одеваю" может оспорить даже доярка из хацапетовки, которая решится выйти на работу, скинуть "бабскую работу" на мужика, которые не рвутся домашнее хозяйство вести лежа на диване...
Рабство отменили давно. Любой труд должен оплачиваться. И даже когда речь идет о любви(или как утверждает ТС "о покупке чувств", так какого лешего эти любвеобильные мужчины торгуют этой любовью, не желая делиться совместно-нажитым? делить то тоже по любви надо, в таком случае, а не по ненависти жопиться)...

А что, мужчине западло прийти с работы и пропылесосить в доме или пыль протереть? Все законники, что ли?

Я всю тему не читал, но чем плох вариант все совместно нажитое имущество поровну?

Ptiza:

А что, мужчине западло прийти с работы и пропылесосить в доме или пыль протереть? Все законники, что ли?

не барское это дело, коль разговор пошел за "капитанство"! Такие объзанности по должности не положены! То, о чем Вы говорите относится к партнерскому браку, с такими делиться надо...

Nevska
То, о чем я говорю, относится к браку по любви. Остальное шлак.

Все проблемы из-за женщин,я вам скажу!Уважаемые мои мужчины!
Проще жить в свое удовольствие и по вечерам самоудовлетворятся и менять партнеров чтобы не приедались,пусть даже женщин легкого поведения

-Walter-
Не бережешь ты себя, о женщинах все думаешь.

цитата (slider123)

и по вечерам самоудовлетворятся

большому кораблю - большое плавание(с)

Но я бы очень хотел найти ту самую,с которой будет приятно проводить время

Nevska:

большому кораблю - большое плавание(с)

Ну может он просто не боится сказать о себе правду, распахнуть душу может только взрослый человек.
Сама то небось в разводе шмоньку перед сном шоркаешь но мину кирпичом на форуме строишь?

facepalm:

Сама то небось в разводе шмоньку перед сном шоркаешь но мину кирпичом на форуме строишь

А вы говорите колёса у фокуса отваливаются кстати, где фото шмонек?

Ptiza:

Nevska То, о чем я говорю, относится к браку по любви. Остальное шлак.

проблема в том, что под любовью каждый понимает своё

ManAG
Проблема в том, что любви просто нет.
Остальное мещанский шлак.
дерьмовый и воняющий шлак.

Ptiza:

ManAG Проблема в том, что любви просто нет. Остальное мещанский шлак. дерьмовый и воняющий шлак.

чё, и пчёлы ?

Nevska
если приведенная в пример женщина будет меня и в постели удовлетворять, то я ей все отдам и разговора бы ни было.

ух, начитался.
Я конечно понимаю, что мы в 21 веке живем и кругом техника и интернет, но в моем понимании отношений семейных я застрял где-то в конце 19 века, когда мужик был добытчиком и защитником, а часто и судьей высшей инстанции, а женщина была душой дома, воспитателем детей, тылом для мужа.
Сейчас все хотят 50/50 равноправия и пр. Ну так впрягайтесь, бабы, идите добывайте больше мужиков. Но ведь часто просто не можете вы этого сделать, а амбиции свои поумерять и язык в задницу засунуть не можете, насмотревшись паршивых сериалов и всяких Давай поженимся.
А в 19 веке за любое недовольство мужем, который трудится как вол и тащит все в дом, получила бы по лбу деревянной ложкой так, что всякое желание языком работать, кроме как в постели, сразу бы пропало. А сейчас у нас все на защите УК РФ и пр. лабуды...

У меня бабушка была просто пример настоящей русской женщины: выдали ее замуж из бедной семьи в богатую. Муж был инвалид, но работал и семья жила в достатке. Разница в возрасте у них была лет 15. Детей она выростила 7, еще двое в младенчестве умерли. Все в люди вышли, все до одного. В 37 она осталась одна с детьми. Всем еще не было и 15-16. Матери моей было всего 3 года. Она везде успевала: и с детьми, и с хозяйством, и работать ходила (мыла полы, убиралась, так как образования у нее даже среднего не было). С внуками посидеть - пожалуйста. С одним, двумя, тремя справлялась легко! А про жесткого мужа я от нее только хорошее слышал, т.к. в обиду он ее никогда не давал, обеспечивал и детей любил. Вот это женщина была! Сейчас уж таких и не найдешь. Всем айфоны, да одноклассники подавай.

В моем случае, я полностью исполнял то, что в классическом понимании должен делать мужик. И если не устраивает - досвидос с такой же голой жопой, с которой я тебя в жены брал.
Приданное? ..., у меня с женой не какого приданного не было! Ни подушки, не перины! С голой жопой!

Я конечно пока еще не совсем превратился в женоненавистника, но мне кажется, что любить теперь я смогу только одну - свою дочь. Любить по-отцовски.

-Walter-
У тебя в доме сколько обслуживающего персонала? Кухарка, посудомойка,прачка,садовник,водитель, управдом, эконом,поломойка? Все есть? Или твоя жена сама справляется? Няню забыл. Ты женат вообще, или с родителями живешь?

baraNEO

цитата:

Я вот читаю и не могу понять основной твоей мысли: Типа женщина должна стирать гладить убирать и за это быть благодарной супргу и в случае чего с голой жопой вылететь на улицу? Или то, что жена тоже должна работатьи зарабатывать? Или что то третье?

Всё еще проще, Ваван.

Мужчина, на мужчине внешний периметр лежит, обеспечение достатка в его доме, защита от внешних неблагоприятных факторов, решение по важным и принципиальным вопросам, распоряжение активами, имуществом и пр.

На женщине-внутренний периметр - создание комфортной обстановки в доме мужчины, забота о детях, решение периодических бытовых вопросов и пр.

Весь функционал естественно описывать смысла я не вижу, потому что никакого форума не хватит, да и не получится вместить всё многообразие различных интересных и не очень дел, задач и пр.

Лично на мой взгляд главное именно это, всё остальное в какой то мере факультатив.

Вполне понятно, то что жизнь, вносит свои коррективы в устройство несовершенного мира, и например нынче всё может быть наоборот, например для двух антропоморфных существ, работающих в офисе, и имеющих финансовую независимость друг от друга, которые при этом ловко оперируют нормо-часами за свои труды в браке, всё что я написал выше нормой не будет.

Мне вот твой вопрос, Ваван, не понятен.

Тебе жена, не гладит, не убирает в твоем доме, не испытывает к тебе благодарность? Или она прайс за это предъявляет? Нормо-часы? Амортизация и пр.
И в случае чего она должна "вылететь с голой жопой"?
В следствии того что занята бытом, муж, дети сыты, дома порядок? Или например внезапно за измену, предательство или еще чего не хорошее? Чего это выкидывать жену которая во всех смыслах показала себя с положительной стороны?

Про работу жены я выше озвучил своё мнение, если успевает работать и при этом свои темы закрывать по дому, то возражений нет, но опять же лучше посмотреть что за работа такая. Ну это так, чисто для интереса.

Nevska

цитата:

я так понимаю, что первый вариант, ибо за свои потуги по загрузке белья в машинку, продуктов в мультиварку, и пылесосения полов, ее не за что благодарить.

Как же не за что? Много есть за что, основное я написал выше для baraNEO, это можно раскрыть много подробнее, я вовсе не считаю что у женщины в браке мало задач, и всё это крайне легко дается, но это выполнимо, при желании, и это не сложнее, чем труд мужчины.

цитата:

И лучшей благодарностью служит секс.

Заметьте, не я это сказал
Секс это только одно из..

цитата:

Я может несколько отстала от жизни, но не все автоматизировано. Белье нужно загрузить в машинку и затем вытащить, развесить на сушку, погладить, разложить по местам. Продукты надо помыть, порезать и приготовить из них вкусное блюдо(не дошираком единым жив человек), потом нужно вымыть посуду(и не вся она пригодна для посудомойки), вымыть плиту, стол. Далее уборка, полы, подоконники, пыль под кроватями и на полках, ванна-туалет(они не моются сами по себе, даже если в квартире есть швабра).

Ну да не всё автоматизировано, сейчас пару десятков лет пройдет и ленивые мужчины, которые ждут пару месяцев как бы себя проявить, когда лампочка перегорит придумают что то интересное, что бы низложить рабский труд по сепарации белья перед загрузкой в стиралку-автомат. Может кстати и до лампочек дело дойдет.

В последующих постах жду технологическую карту помойки унитаза, раковины, с описанием каждой операции и обоснованием в денежном эквиваленте. Ну а что бы разбавить эту информацию по рабской женской работе, которую никто не ценит, жду эссе о сложностях поддержания своего тела в форме, скажем о мучениях при интимной стрижке или походу к визажисту.

цитата:

может оспорить даже доярка из хацапетовки, ...

Может конечно, сейчас все говорить научились и копипасты из сети дергают на раз два, поэтому вполне допускаю что следующим шагом от мужчины последует отправление упомянутого сабжа в свободное плавание. Хорошо если это мегаполис с миллионом офисов где нужен планктон, а если это будет та же Хацапетовка, где мужчина заработает больше?

цитата:

которые не рвутся домашнее хозяйство вести лежа на диване..

А ну вот снова...ленивые мужчины. Построили цивилизацию, придумали колесо, автомобиль, экономику, производство, энергетику, транспорт, и всё лежа на диване. Или это про какого то конкретного представителя мужского рода?

А Вы не рветесь на мужскую работу? В шахтеры, самолетом управлять, теплоходом, в хирурги там, аортно-коронарное шунтирование делать, сосуды в микрон сшивать, нефтюшку добывать, на завод, в науку не хотите, скажем?

Не я конечно понимаю, что какому либо мужчине после сидения в офисе можно и пол помыть, а если человек выполнял реально опасную и сложную работу, например апатитовый концентрат грузил портальным краном, или из рейса прилетел, будучи КВСом? Хотя для обитателей Москвы такая работа из области фантастики, про которые показывает канал Дискавери.

цитата:

Рабство отменили давно.

Судя по авторам, которые влетают в деликатные ситуации, отменили его только на бумаге, но вот в головах как было, так и осталось. И это печально.

цитата:

Любой труд должен оплачиваться.

Понимаете, то что Вам кажется что Вы устанавливаете тарифы на свой "труд" в браке, это иллюзия. А прокатывать может это лишь потому, что есть такие мужчины, которые готовы платить цены, озвученные Вами, а перестанут мужчины покупать такой "труд" по такой цене, делать будет нечего, придется делать демпфинг, пересматривать цены, только в меньшую сторону. Чем хороша Москва, или Питер, или иной другой миллионик? А тем что количество мужчин, готовых соглашаться на цены, установленные Вами тут весьма велико, отчасти от того что труд их также переоценен и они считают возможным платить за то что по-сути бесплатно.

Кстати, вот мужчина согласился на прайс, но не дай Б-г, заболел, сломал ногу, бизнес накрылся (более чем вероятный сценарий последнего времени) т.е. работодатель перестал Вам платить зарплату за Ваш сложный бабский труд? Что следует? Вы меняете работу
И Вам может быть наплевать что через год например мужчина возродит бизнес и станет жить еще лучше. Тут и алики подоспеют.
Но правда я что то не слышал что бы при увольнении, даже по банкротству сотрудники требовали основные фонды предприятия, так как требуют товарки, считая мужчину должником за их рабский труд.

Uvex

цитата:

Я всю тему не читал,

Это же ФФК, чё

цитата:

но чем плох вариант все совместно нажитое имущество поровну?

Да ничем не плохо, правда СССР получается. А принятие решений тоже поровну? Голос алкаша равен голосу академика или руководителя предприятия?
Дорогая...я ищу наши брюки

ManAG

цитата:

проблема в том, что под любовью каждый понимает своё

Это очень важное замечание. Сейчас институт семьи заменен не пойми чем. Всё это здорово похоже на созидание вавилонской башни, потому что каждый ест втихушку своё, являет собой образец финансовой независимости и считает других своими должниками.

Каждый из рабочих говорит на своём языке, включая прораба и заказчика, ну и что в итоге выйдет?

Sanches
Сейчас этого просто никто не поймет, с таким же успехом можно рассказать это кошке

svetof
Я школьник, живу с родителями на 25 квадратах, в Ясенево, пока вот каникулы, решил поучить жизни дядей и тетей, на жену начал копить с карманных денег, судя по прайсам и нормо-часам, копить мне еще оооочень долго
К 30ки надеюсь накоплю на первый секс и на один раз пол помыть...люблю чистоту дома

-Walter-
я на первый секс накопил тем летом,норм)))

цитата (slider123)

-Walter- я на первый секс накопил тем летом,норм)))

как же ты летом, и без мороженого ?

ManAG
не волнуйся,я нашел что полизать)))

цитата:

Чукча заплатил проститутке тремя лисьими шкурами. Девушка думает о том, что на шубу этого не хватит, и предлагает ему еще. - Ну если ты хочешь, отвечает чукча и забирает у нее шкуры. - Эй, почему ты их забрал?! - Чукча хочет - чукча платит, ты хочешь - ты платишь.