спокойнее относитесь к тошнотам на трассе

М Мишуха:

... Не убедился в безопасности маневра, и сам же и

До появлению жигуля на встречке, маневр был хоть и рискованным, но вполне выполнимым.

Больше того, ширина проезжей части ПОЗВОЛЯЛА разъехаться трем машинам, двум легковым и фуре.

М Мишуха:

Не убедился в безопасности маневра, и сам же и

Ладно бы сам... так людей угробил, которые ему доверились

-Ал-:

До появлению жигуля на встречке, маневр был хоть и рискованным, но вполне выполнимым.

Смеешся... девушкой без опыта!!!

-Ал-:

До появлению жигуля на встречке, маневр был хоть и рискованным, но вполне выполнимым.

ПДД не приемлют таких формулировок.
Если уж быть приверженцем и педантом их соблюдения. То.

цитата:

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

цитата:

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

М Мишуха:

ПДД не приемлют таких формулировок. Если уж быть приверженцем и педантом их соблюдения. То.

Прав на сто сорок шесть процентов!!!

М Мишуха:

ПДД не приемлют таких формулировок. Если уж быть приверженцем и педантом их соблюдения. То.

цитата:

в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения. ... если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Вот именно!
Если бы жигуль "не менял направление движения ..." то аварии не было бы вообще. Никто его ни к чему не вынуждал, это он сам так распорядился, в нарушении правил и здравого смысла.

М Мишуха:

он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

Ключевая фраза!!!

-Ал-
Ты сам согласился что обгон был рискованным...
Это уже создание помех и опасности

slawka
Сел за руль, уже создал опасность, т.к. автомобиль - средство повышенной опасности.

-Ал-:

Если бы жигуль "не менял направление движения

Мотив изменения направления направления жигулей не известен.
Если оно вызвано обгоном Тойоты, то виновата Тойота.

slawka:

-Ал- Ты сам согласился что обгон был рискованным...

Рискованным потому, что действия придурков не учитывались... Это приходит с большим опытом. А формальные правила джипом были соблюдены.

-Ал-:

А формальные правила джипом были соблюдены.

Какие формальные были соблюдены?
Я тебе только что выложил пункты ПДД которые он нарушил.

Vortex:

slawka Сел за руль, уже создал опасность, т.к. автомобиль - средство повышенной опасности.

Не правда...
Автомобиль способен сделать не больше того, на что ты способен...

Focus_Chpocus:

vSAS Нет, я думаю о том, чтобы он не обосрался.

Я тоже, но это не типично и не сразу приходит понимание.

М Мишуха:

Мотив изменения направления направления жигулей не известен. Если оно вызвано обгоном Тойоты, то виновата Тойота.

Мотив не известен, но фактически в этом не было необходимости. Вот этот кадр тут много раз мусолят ... на нем никакой опасности не видно.

Focus_Chpocus:

SANSKILL slawka Вот она точки бифуркации на мой взгляд. Дальше события начали развиваться спокойнее относитесь к тошнотам на трассе (сообщение #15122040)

Вопрос: Почему Тойота в этот момент не отказалась от обгона?
Вот ответ:

цитата:

не учла "нежданчик" в виде встречных жигулей, которые обгоняли фуру

Иными словами - она девятку не увидела, хотя это было её обязанностью по ПДД - нарушение п.п. 11.1 и 11.2 ПДД. Это и было причиной ДТП. И ещё обе машины скорей всего превышали скорость - это усугубило ситуацию.

цитата:

девятка для Хая - как и Хай для девятки - были неожиданностями!

В момент появления "Хая" девятка спокойненько возвращалась на свою полосу - свой обгон она уже ЗАКОНЧИЛА. А Тойота - только его НАЧИНАЛА. Причем начинала в момент, когда обгон, по ПДД, был запрещён - п.11.1 - "не убедилась...", п. 11.2 - см. ПДД.

цитата:

Вот этот кадр тут много раз мусолят ... на нем никакой опасности не видно.

Видно, что Тойота здесь даже ещё не поравнялаяь с фурой - она всё ещё за ней, только начинает обгон.

-Ал-:

Рискованным потому, что действия придурков не учитывались... Это приходит с большим опытом. А формальные правила джипом были соблюдены.

Именно формальные не соблюдены... Обгон был опасен, даже если бы не было этой 14...

-Ал-:

Мотив не известен, но фактически в этом не было необходимости. Вот этот кадр тут много раз мусолят ... на нем никакой опасности не видно.

Согласен со стороны 14 ни гарамма

-Ал-:

на нем никакой опасности не видно.

Фига се не видно, четыре фары в ряд, две из них на полосе ТАЗа.

slawka:

Не правда...

Факт. Автомобиль - источник повышенной опасности.

Deck11
Абсолютно согласен... И я о том же..

Vortex:

Факт. Автомобиль - источник повышенной опасности.

Это чем же??? Вот стоит под окном ни кого не трогает... И какая в нем опасность?

Но тойота завершила маневр задолго до Дтп и её маневр не является Прямой причиной ДтпДтп. В отличии от выезда на встречу 14

М Мишуха:

Фига се не видно, четыре фары в ряд, две из них на полосе ТАЗа.

Ну расстояние еще мама не горюй... и обгон уже почти завешен... где опасность?

slawka:

Ну расстояние еще мама не горюй.

Да наверно поэтому и столкнулись.

vSAS:

Но тойота завершила маневр задолго до Дтп и её маневр не является Прямой причиной ДтпДтп. В отличии от выезда на встречу 14

Не задолго а в притык

М Мишуха:

Да наверно поэтому и столкнулись.

Именно... Один затормозить не смог, другой выехал на обгон в экстремально...

М Мишуха:

Фига се не видно, четыре фары в ряд, две из них на полосе ТАЗа.

А теперь смотрим с другой стороны, обратите внимание, ШИРИНЫ ДОРОГИ хватает чтобы разъехаться трем машинам, что справа, что слева, если бы жигуль не ехал поперек дороги.

-Ал-:

А теперь смотрим с другой стороны, обратите внимание, ШИРИНЫ ДОРОГИ хватает чтобы разъехаться трем машинам, что справа, что слева, если бы жигуль не ехал поперек дороги.

Однозначно... или если бы жигуль принял в право к своему отбойнику, а не на встречку

-Ал-:

А теперь смотрим с другой стороны, обратите внимание, ШИРИНЫ ДОРОГИ хватает чтобы разъехаться трем машинам, что справа, что слева, если бы жигуль не ехал поперек дороги.

Ты еще скажи он хотел ехать, и ехал поперек дороги.