Теплоэнергосберегающая пленка на окна

raduga-xxx
у меня 15. Я и говорю, что их хватает, чтоб до 30 градусов дом раскочегарить (при -20 на улице). У ТС 24 квт и держит только -5 за бортом.

Сергеевич
Ничего тебе не даст эта пленка, это как лейкопластырь от трипера.
Ищи тепло потери и утепляйся.

надо попробовать фокус такой пленкой обклеить,может и кондиционер не придется включать и как шумка сойдет)

Батареи очень горячие. И кубатура не большая, потолки 2,6 м. Слушайте, я наверное самого главного не сказал, у меня не вода, а антифриз залит. Может быть в этом проблема. Батареи то горячие, но вот жара от них нет.

Сергеевич
Батареи у тебя по секциям нормальные. И если они действительно горячие, т.е. 50 градусов, к примеру, то дом не держит тепло. И плёнкой на окна ты ничем не поможешь.

Сергеевич

Может поподробнее расскажешь?
Из чего пол сделан, что под полом, какой потолок, чердак, крыша и т.д.

Сергеевич
Экраны отражающие за батареями повесь.
Какой то косяк у тебя с циркуляцией.

Сергеевич:

... А отзывы владельце есть? Тех кто так сказать сравнил обычные стекла со стеклами "и".

Менял обычные, с двумя рамами, окна на стклопакет, двухкамерный, энергосберегающий. Существенной разницы по теплу не заметил, может пару градусов и вылезло, но не больше. Вот по шуму с улицы, да, тише намного.

Дом 50-х годов постройки. Шлакозаливной. Все было снесено кроме потолка.Пол одинарный. Доска 50мм, сверху фанера 12 мм, ламинат с подложкой. Снизу пола минвата в в один слой. Щели между стеной и полом залиты монтажной пеной. В подполье где-то +5. Потолок остался старый. Тепловизор показал, что частично через него уходит тепло, сквозь щели в досках. Потолок весь был закатан алюфолом 3 мм. и зашит гипсокартоном. Площадь писал выше. По окнам: кухня-2,5 м2; комната-2,5 м2 и 1,6 м.2; комната-2,5 м2; ванна-1,6 м2. Вытяжка есть в ванной и на кухне. Обе с обратными клапанами. В большой комнате камин, но труба всегда закрыта, и дверца тоже. Чердак утеплен был тем же шлаком, просто насыпан на потолок (потом заменю на минвату). Дверь входная старая осталась, через нее дуло, но я ее утеплил.
Блин, где косяк. Пришел сейчас домой, +19,8.

Сергеевич
Ты какое то заклинанье хочешь услышать, или еще че то еще ждешь??
Или утепляйся снаружи, или раскорячаиваривай свой котел, тут вариантов больше нет.
Эта вся пленка для передачи Малахова только катит.

Мишуха
Ну вот ты сам ее пользовал, что так категорично утверждаешь? Может и нет от нее эффекта, почему и спрашиваю, может кто делал и знает есть разница или нет

Сергеевич
Да не может от нее такого эффекта быть.
Ну край 2-4% экономии.
Нет чудес в этой жизни, ты то сам себе поверь, типа наклеил пленку, и наступила благодать.
Забрось все эти увещевания и займись утеплением, а не пленками окна клеить.

Может не в тему про пленку, но все же. Когда купили офис под производство, был выбор чем утеплять старые окнные конструкции. Окна были сплошняком во всю длину стены. По высоте - 80 см от пола - бетонная панель, затем 3,2 м до потолка сплошняк из стекла. Соответсвенно столько "холодного" остекления нам не нужно. Выбор был сделан в пользу Изоллата. Мазали сплошняком, оставляя только прозрачными места под будущее стеклопакетное остекление.

Сергеевич

В общем судя по всему уходит тепло у тебя через стены. Надо утеплять, по-хорошему снаружи. С паро-ветрозащитой. Иначе обанкротишься ты с такими тратами на электричество.

nicko
Понял. Займусь этим летом.

цитата:

судя по всему уходит тепло у тебя через стены. Надо утеплять,

Согласен полностью!
У меня, правда, квартира в кирпичном доме, но остальное всё совпадает с ТС. И площадь, и котел, только стены кирпич и пенопласт внутри (толщину не знаю). Так у меня котел стоит на температуре 30-40С, батареи чуть теплее 30С.
Понятно, что квартира это не дом, но не настолько же разница!!!

Мишуха
вы лучше не пишите, если не знаете
теплопроводность двойного стеклопакета практически равна одинарному с одним И стеклом (внутренним) и инертным газом внутри.
современных норм не выполнить без стеклопакетов с энергосберегающими стеклами

Сергеевич
видимо выход у вас только утепления с внешней стороны и возведения вентилируемого фасада (утеплять не меньше 100мм). пленку если найдете тоже наклейте, она помогает (но не сильно, процентов 10 даст вам, для окон). батареи снимите и прикрепите за ними пенафол (желательно который с фольгой с 2х сторон). сколько у вас на газ в январе ушло?

Сергеевич
Ну не знаю поможет или нет мой опыт
Достались мне обрезки ИК пленки и решил этими обрезками стекла на веранде закатать она еще и еле заметным зеркальным эффектом была, и как то в конце осени с соседом спор зашел об её целесообразности, в одни из выхов он привез безконтактный измеритель температуры и прошелся по моим окнам
на улице было +3/+5 градусов
температура стекл с пленкой была +10/+12, а там где не хватило +13/+15
больший эффект от этой пленки летом в солнечную погоду - зеркальное покрытие больше от полящего солнца спасает
вот как то так

P.S. а по общей теплоизоляции как писали уже выше нужен полный комплекс мер

Сергеевич:

bantik Дом старенький. Это не монолит, стены залиты из шлака. Оштукатурены с двух сторон. Понятно, что его снаружи надо утеплять, но пока денег нет. Общая площадь 60м. Котел Бакси манйн фур 24ф. Расход 10 кубов в сутки. Разница  температуры да, -20/+20

Ну технически говоря, в СНИП ты попал (дельта не более 100 - см.ниже). Но у меня все равно вопросы остались. Ну не может котел в 24 квт не прогреть площадь 60м2, даже при самых ацких потерях. Что могу предположить
1) Как-то котел "придушен". На непрерывной работе на мощности в 24 квт он должен жрать ~ 2,7 куба в час. У тебя - сильно меньше. Надо проверять весь тракт горения - от редуктора до форсунок - может забилось или закручены регулировочные болты.
2) Отопление - батареи ? Тогда стоит поднять температуру носителя до ~ 70 град , а не 60 .
3) Проверить циркуляционный насос.
4) Может сломаться (закиснуть) датчик уличной или комнатной температуры (показывает аномальное тепло)

Я бы начал с подачи газа в котел

Расчеты

Расчет теплопотерь
Цена куба 4.5
Расход в сутки, руб 45
Расход кубов в сутки 10
Площадь, м2 60
Мощность, вт/м2 62.5
Темп. На улице -20
Темп. В доме 20
Разница темп 40
Вт/кв.м/град 1.5625
Дельта 96.875

-Alexx-:

Сергеевич 10 кубов в сутки - значит 24-х кВт котёл у тебя работает меньше 4-х часов в сутки на полной мощности. Значит, вода в системе отопления не успевает остыть. Может у тебя батареи фиговые или их мало? Просто чтобы было холодно в доме 60 м2 при 24 кВт котле... Это не окна большие надо сделать, а весь дом из стекла.

Да, кстати - очень полезно делать обратную связь не по температуре носителя, а по внутрикомнатной температуре. Может купить простенький механический термостат (~ 700 руб) ? И тогда котел будет чуть дольше работать - но доведет температуру до 22-23 С в помещении ?

bantik
Спасибо!!!
Настройки котла мне выставлял спец с Горгаза. Видимо чего накрутил... Температура на подаче у меня и так стоит 75 гр., отопление батареи-биметалл. И автоматика на котел есть, выставлена как раз на 23 гр., но он упорно греет только до 20.

Сергеевич:

bantik Спасибо!!! Настройки котла мне выставлял спец  с Горгаза. Видимо чего накрутил... Температура на подаче у меня и так стоит 75 гр., отопление батареи-биметалл. И автоматика на котел есть, выставлена как раз на 23 гр., но он упорно греет только до 20.

Там есть гаечки - регуляторы минимальной и максимальной подачи газа (по паспорту и входному давлению - нужен дифф.манометр)

bantik:

... Расчеты...

В мороз давление газа в магистрали катастрофически падает, иногда раза в два наверное, и все расчеты насмарку

Вызвал на входные колдуна по котлам. Посмотрим -может поможет, а летом утепляться буду.

-Ал-:

В мороз давление газа в магистрали катастрофически падает, иногда раза в два наверное, и все расчеты насмарку

Разумеется - и такое бывает. В основном, давление для котлов должно быть не ниже 13мбар и не выше 25мбар, при отклонении этих показателей эксплуатация газ котла запрещена. При установке редуктора (у меня какой-то итальянский - но горелка надувная - она работает и при 70-80 мбар), "газкантора" обязана отрегулировать давление газа с помощью редуктора который устанавливается в пределах 13мбар-25мбар. Если у вас редуктор не тот или не работает, требуйте поставить тот который в ТУ и пусть регулирует входное давление (оттарирован) под ваш котёл ("ТУ объекта").

Выходное давление после редуктора имеет номинальное статическое давление, заявленное в ТУ газпроекта. Условием правильной настройки и монтажа является величина динамического давления при макс нагрузке. (проверить можно - прикрутив напорометр http://www.specarmatura.ru/e-store/xml_catalog/...96_100/ к другому газовому выходу после редуктора - например к газовой плите - и замерить - отняв 2-3 мбар потерь на арматуру)

Могу предположить что "газкантора" даже не знает как мерять и регулировать давление газа ;-) (Позвоните своему газовщику, и скажите , что если он не приедет и не отрегулирует редуктор, то вы позвоните 104. Если реакции не последует, тогда звоните 104, и они всё сделают. Можете заодно и жалобу на газовщика накатать.)

bantik:

... Могу предположить что "газкантора" даже не знает как мерять и регулировать давление газа ;-)...

Все они сволочи знают
Более того, поскольку большинство народу платит не по счетчику, а "по квадратным метрам", то чем холоднее у вас будет, тем им выгоднее. Вот я и предполагаю, что подкручивают на минимальное давление. Редуктор то один на весь здоровый поселок.
При 13 мБар котел то работает, но киловатт в нем меньше делается (они же указываются для номинального, для 20 мБар), тепла уже не хватает.

-Ал-:

Все они сволочи знают Более того, поскольку большинство народу платит не по счетчику, а "по квадратным метрам", то чем холоднее у вас будет, тем им выгоднее. Вот я и предполагаю, что подкручивают на минимальное давление. Редуктор то один на весь здоровый поселок. При 13 мБар котел то работает, но киловатт в нем меньше делается (они же указываются для номинального, для 20 мБар), тепла уже не хватает.

По-моему тарифы на природный газ даются либо в м3 , либо по числу газовых устройств. По метрам не видел - это ты наверное с коммунальщиками путаешь
И еще тонкий момент - при снижении давления газа - счетчик то вообще-то работает в пользу газовщиков (он считает объем - а природный газ, как и всякий порядочный газ - занимает все возможное пространство ) - так что это уже уголовка и мошеничество может оказаться.

p.s. Посмотрел - да, с тарифами фигня - еще и с человека берут
===
1. Установить с 01.07.2013г. цены на природный газ, реализуемый населению, а также жилищно-эксплуатационным организациям, организациям, управляющим многоквартирными домами, жилищно-строительным кооперативам и товариществам собственников жилья для бытовых нужд населения (кроме газа для арендаторов нежилых помещений в жилых домах):
1. Приготовление пищи и нагрев воды с использованием газовой плиты при наличии центрального отопления и центрального горячего водоснабжения при отсутствии приборов учета газа: 43,64 руб./в месяц с 1 чел.
2. Приготовление пищи и нагрев воды с использованием газовой плиты и газового водонагревателя при отсутствии центрального горячего водоснабжения при отсутствии приборов учета газа: 100,81 руб./в месяц с 1 чел.
3. Приготовление пищи и нагрев воды с использованием газовой плиты при отсутствии газового водонагревателя и центрального горячего водоснабжения при отсутствии приборов учета газа: 50,62 руб./в месяц с 1 чел.
4. Индивидуальное (поквартирное) отопление жилых помещений (жилых домов, квартир, комнат) в пределах стандарта нормативной площади жилого помещения при отсутствии приборов учета газа согласно действующему законодательству: 30,55 руб./1 кв.м.отапливаемой площади.
5. Индивидуальное (поквартирное) отопление жилых помещений (жилых домов, квартир, комнат) сверх стандарта нормативной площади жилого помещения при отсутствии приборов учета газа: 37,84 руб./1кв.м. отапливаемой площади.
===

-Ал-:

При 13 мБар котел то работает, но киловатт в нем меньше делается (они же указываются для номинального, для 20 мБар), тепла уже не хватает.

По российским меркам - обычно "нормальным" считается 15 мбар - так что 13 - не сильное отклонение