Техническое обслуживание - ТО

1 year

12



Сформировать контрольный бланк ТО самостоятельно > fordserviceinfo.com (состав работ в зависимости от модели, типа двигателя и КПП, интервала)

Предлагаю обсуждать здесь моменты, связанные с прохождением технического обслуживания, сервисные центры, информацию о расходниках, о нюансах, ценах и т.п.

Стоимость ТО (январь 2022 года)

Регламент ТО (январь 2022 года)

Сводная информация по FINIS размещена здесь:
FINIS коды запчастей

Сводная информация по маслу и фильтру двигателя 1.6Ecoboost Куга-2 размещена здесь:
Масла и фильтр двигателя 1.6Ecoboost Куга-2, выбор и замена.

Сводная информация по воздушному фильтру салона размещена здесь:
Воздушный фильтр салона Куга-2, выбор и замена.

Сводная информация по воздушному фильтру двигателя 1.6Ecoboost размещена здесь:
Воздушный фильтр двигателя 1.6Ecoboost Куга-2, выбор и замена.

Сводная информация по тормозным колодкам и дискам Куга-2 размещена здесь:
Тормозные колодки и диски. Тормозная система Куга-2

Сводная информация по техническому обслуживанию - Бюллетень ТО (TSB) Куга-2 размещена здесь:
Информация по техническому обслуживанию - Бюллетень ТО (TSB) Куга-2

Сводная информация по АКБ на Куга-2 размещена здесь:
Обсуждение вопросов по АКБ на Куга-2.

Антифриз
ТО, техническое обслуживание, сервис, дилер, расходники, обслуживание, ремонт

avatar
Bocho
9 November 2013

Техническое обслуживание - ТО
209,1K
views
114
members
647
posts

avatar
Bocho
3 May 2014mobile


sashok21rus
Ничего не стучит, никаких посторонних звуков и изменений в поведении не замечено. Просто подтек! Лучше писать в тему про подвеску...
avatar
КУГА997
3 May 2014


Всем привет. Кто что посоветует: есть смысл поменять масло и фильтр двигателя на 2000км пробега, или до 7500км дотянуть? У кого какое мнение?
TeJIeIIopT
3 May 2014

2

focus957
если денег некуда девать, то меняй, хуже не будет, а так раз в год или 15 000
aleksei72
3 May 2014

1

focus957
Хуже точно не будет, сильно зависит от условий эксплуатации и качества топлива, в мануалках написано, что при эксплуатации в "тяжелых условиях" рекомендуют частоту замены увеличить вдвое, те через 7500, ну а делеть или нет вам решать, я живу в Сибири стараюсь масло менять чаще, тк холодно и топливо с серой.
avatar
КУГА997
3 May 2014


Спасибо за комментарий. Менять масло и фильтр буду через 7500 км сам, потом через 15000 на ТО. Я имел ввиду пока идёт обкатка, поменять масло и фильтр на 2000 км, или дотянуть до 7500км. Просто хотел услышать, кто что думает.aleksei72
aleksei72
3 May 2014

1

focus957
Да же в мануале сказано, что двигатель прикатывается( расход масла) устаканивается к 5000 км, я думаю, что в 2000 рано.
AndreyArb
12 May 2014

3

ТО1 на кугу стоит 11500р, СТО,которое имеет соответствущий сертификат с их расходниками,маслом и работой 3500р
8000р разницы,форд просто охренел так драть
вот думаю,может там сделать и по идее в гарремонте ОД не имеет право отказать,если только не докажет,что именно фильтр или масло привело к поломке
вот фото сертификата
posted imageposted image
AndreyArb
13 May 2014


интересно,какой умник заминусил
avatar
UrRu
13 May 2014

1

AndreyArb
цитата:
СТО,которое имеет соответствущий сертификат

Проведение ТО такой сертифицированной станцией- прощай гарантия
на
цитата:
"высокоинтеллэктуальному"" сознанию
не претендую, минусом выразил отношение к проведению ТО в вышеуказанной сертифицированной станции, не более того
Извини, если шо не так
AndreyArb
13 May 2014


avatar
UrRu:

AndreyArb

Проведение ТО такой сертифицированной станцией- прощай гарантия
на  не претендую, минусом выразил отношение к проведению ТО в вышеуказанной сертифицированной станции, не более того
Извини, если шо не так


домыслы или есть практика,али Вася Пупкин у ОД сказал?
для начала советую почитать хотя бы это
ТО
Про ТО
Ответы дилеров и представительств
vadim82
14 May 2014mobile


AndreyArb
У тебя в договоре купли-продажи прописано скорее всего обязательство о прохождении ТО только у официалов и ниже твоя подпись.При любых других условиях можно было бы потягаться!
AndreyArb
14 May 2014


V
vadim82:

AndreyArb
У тебя в договоре купли-продажи прописано скорее всего обязательство о прохождении ТО только у официалов и ниже твоя подпись.При любых других условиях можно было бы потягаться!


еще раз читайте ссылки и Закон о защите прав потребителей ст.16
для успокоения потом души можно конечно печать у ОД за бабло поставить
AndreyArb
14 May 2014


более развернуто
ТО
azilya
14 May 2014

16

AndreyArb

Ну реально то вы как себе это представляете? У Вас есть сервисная книжка записи в которую имеет право вносить только официальный дилер. Допустим вы прошли ТО в сертифицированном сервисном центре "У Ашота". Далее через пару месяцев вы обнаруживаете проблемы ну например с коробкой. Привозите свой автомобиль на эквакуаторе к дилеру, говорите вот мол не едет машина. Дилер говорит давайте документы на машину и сервисную книжку с отметками ТО. Вы говорите я мол последнее ТО решил знаете ли пройти в сертифицированном сервисном центре "У Ашота" вот его сертификаты, вот чек и счет о прохождении ТО, вот фото сервисного центра, вот фото Ашота . Дилер говорит извините под гарантию вы не опадаете так как нет отметки в сервисной книжке все остальное для нас не является доказательством прохождения ТО. Вы говорите да как же ж так вот вам статья из журнала "За рулем" вот вам другая статья где все юристы говорят, что можно проходить ТО где хочешь и что с гарантии не слетишь если не доказана вина "Ашота". Дилер вам отвечает Если бы ТО проходили у нас мы бы заметили например течь масла из коробки, или код ошибки коробки бы считали и приняли бы меры по его устранению, а у вас масло вытекло или коробка работала в неправильном режиме, а Ашот этого не заметил вот все и сломалось. Ну так что будем ремонтировать за свой счет или идите в суд. Вы опять платите за эвакуатор и везете автомобиль домой. Затем вы заказываете за свой счет независимую экспертизу и с заключением эксперта о том что коробка сломалась не по вине Ашота и идете в мировой суд где платите пошлину и подаете иск (если не умеете писать иск то платите еще и юристу который вам его напишет). На судебное совещание по вашему вопросу 99% представители дилера не придут. Суд вынесет решение в вашу пользу и вы радостный поедите к дилеру с решением суда. Дилер скажет вам спасибо что привезли решение у нас есть 10 дней на его обжалование и отправит по почте элементарное письмо-возражение на имя мирового судьи что мол дело рассматривалось без его присутствия и т.д. Судья будет обязан вынести решение об отмене судебного приказа (это обязательно если есть любое возражение) и известит Вас о том, что заявленное вами требование может быть предъявлено в порядке уже искового производства. Вы платите пошлину и инициируете исковое производство (опять платите юристу за подготовку документов). Исковое производство предполагает судебное следствие, с участием сторон на которое сторона дилера опять не придет по придуманным объективным причинам написав в суд стандартное письмо. Суд может переносить дело по таким письмам до бесконечности. Но если вы настолько упертый и суд вынесет решение о принудительной доставке в суд ответчика и тогда дилер пришлет в суд своего юриста и тот на суде заявит то что я уже писал выше, о том что Если бы ТО проходили у нас мы бы заметили например течь масла из коробки, или код ошибки коробки бы считали и приняли бы меры по его устранению, а у вас масло вытекло или коробка работала в неправильном режиме а Ашот этого не заметил вот все и сломалось.
Далее если суд пример решение в вашу пользу, что далеко не факт, поздравляю вы победили систему Вам вернут все расходы (кроме времени и нервов) и произведут ремонт. А если нет то вы попали конкретно

Возникает резонный вопрос зачем вам все это надо? Юристы лишь комментирую закон но умалчивают о всех нюансах его исполнения. Вы живете в России. Итог лишь один вы действительно можете проходить ТО где угодно но должны понимать, что можете потом превратить гарантийный ремонт в карусель судебных заседаний без гарантии результата.
avatar
UrRu
14 May 2014


цитата:
Вы живете в России.

Интересно, а не в России все по другому?
AndreyArb
14 May 2014


avatar
UrRu:

Интересно, а не в России все по другому?


по другому
http://www.drive2.ru/b/288446/

у нас тут на форуме тоже есть товарищ из Америки Jennik1,он может тоже что то сказать
avatar
UrRu
14 May 2014

2

Цены на ТО устанавливает Форд, причем тут спекулятивность дилеров? Возможно цены завышены
цитата:
есть товарищ из Америки Jennik1

Он скорее из Украины, Германии и т.д. Кроме самолюбования в отражении 20" дисков, где надо и где не надо с неоднократными повторами ничего в его постах не замечал
AndreyArb
14 May 2014

1

avatar
UrRu:

Цены на ТО устанавливает Форд, причем тут спекулятивность дилеров? Возможно цены завышены

Он скорее из Украины, Германии и т.д. Кроме самолюбования в отражении 20" дисков, где надо и где не надо с неоднократными повторами ничего в его постах не замечал


ну про ТО он то сказать может
avatar
igor1307
14 May 2014

3

UrRu
AndreyArb
цитата:
цитата
Вы живете в России.

Интересно, а не в России все по другому?

да не в России по другому..говорю только из собственного опыта...был у меня новый из салона Мицубиси Аутлендер XL - так вот в период гарантии перестали опускаться стекла, центральный замок срабатывал через раз, и зеркала электрич. барахлили...Вообщем ясно что блок в двери водительской накрылся...я к ОД в России - инженер по гарантии сразу вердикт - это не гарантийный случай так как туда попала вода (это даже не разбирая дверь)...на мои возражения что если это и так, объясните как пользоваться авто в дождь. Ведь дождь полюбому на дверь капает (иногда льет когда в авто садишься)...ответ -- неи...т...ремонт за деньги
через несколько дней еду к родственникам в Эстонию (от нас до границы 50 км)...в Тарту случайно падает взгляд на Мицубиси центр..заезжаю, показываю, спрашивают ТОЛЬКО ГАРАНТИЙНЫЙ ТАЛОН (книжку)...и даже без всяких квитанций меняют блок на новый...моют авто, доливают омывайки до полного бачка и предлагают приезжать еще...ВОТ ТАК У НИХ...
vadim82
15 May 2014mobile

2

azilya
Ну реально то вы как себе это представляете? У Вас есть сервисная книжка записи в которую имеет право вносить только официальный дилер. Допустим вы прошли ТО в сертифицированном сервисном центре "У Ашота". Далее через пару месяцев вы обнаруживаете проблемы ну например с коробкой. Привозите свой автомобиль на эквакуаторе к дилеру, говорите вот мол не едет машина. Дилер говорит давайте документы на машину и сервисную книжку с отметками ТО. Вы говорите я мол последнее ТО решил знаете ли пройти в сертифицированном сервисном центре "У Ашота" вот его сертификаты, вот чек и счет о прохождении ТО, вот фото сервисного центра, вот фото Ашота . Дилер говорит извините под гарантию вы не опадаете так как нет отметки в сервисной книжке все остальное для нас не является доказательством прохождения ТО. Вы говорите да как же ж так вот вам статья из журнала "За рулем" вот вам другая статья где все юристы говорят, что можно проходить ТО где хочешь и что с гарантии не слетишь если не доказана вина "Ашота". Дилер вам отвечает Если бы ТО проходили у нас мы бы заметили например течь масла из коробки, или код ошибки коробки бы считали и приняли бы меры по его устранению, а у вас масло вытекло или коробка работала в неправильном режиме, а Ашот этого не заметил вот все и сломалось. Ну так что будем ремонтировать за свой счет или идите в суд. Вы опять платите за эвакуатор и везете автомобиль домой. Затем вы заказываете за свой счет независимую экспертизу и с заключением эксперта о том что коробка сломалась не по вине Ашота и идете в мировой суд где платите пошлину и подаете иск (если не умеете писать иск то платите еще и юристу который вам его напишет). На судебное совещание по вашему вопросу 99% представители дилера не придут. Суд вынесет решение в вашу пользу и вы радостный поедите к дилеру с решением суда. Дилер скажет вам спасибо что привезли решение у нас есть 10 дней на его обжалование и отправит по почте элементарное письмо-возражение на имя мирового судьи что мол дело рассматривалось без его присутствия и т.д. Судья будет обязан вынести решение об отмене судебного приказа (это обязательно если есть любое возражение) и известит Вас о том, что заявленное вами требование может быть предъявлено в порядке уже искового производства. Вы платите пошлину и инициируете исковое производство (опять платите юристу за подготовку документов). Исковое производство предполагает судебное следствие, с участием сторон на которое сторона дилера опять не придет по придуманным объективным причинам написав в суд стандартное письмо. Суд может переносить дело по таким письмам до бесконечности. Но если вы настолько упертый и суд вынесет решение о принудительной доставке в суд ответчика и тогда дилер пришлет в суд своего юриста и тот на суде заявит то что я уже писал выше, о том что Если бы ТО проходили у нас мы бы заметили например течь масла из коробки, или код ошибки коробки бы считали и приняли бы меры по его устранению, а у вас масло вытекло или коробка работала в неправильном режиме а Ашот этого не заметил вот все и сломалось.
Далее если суд пример решение в вашу пользу, что далеко не факт, поздравляю вы победили систему Вам вернут все расходы (кроме времени и нервов) и произведут ремонт. А если нет то вы попали конкретно

Возникает резонный вопрос зачем вам все это надо? Юристы лишь комментирую закон но умалчивают о всех нюансах его исполнения. Вы живете в России. Итог лишь один вы действительно можете проходить ТО где угодно но должны понимать, что можете потом превратить гарантийный ремонт в карусель судебных заседаний без гарантии результата.

Это все конечно верно!Плюсанул есичо!Да вот недает покоя мысль что вся эта прцеДУРА с точностью может повториться и при гарантийном обращении к ОД...судя по вышесказанному достаточно представителю ОД вообще не являться на "судебные совещания" и вовремя писать " письма-возражения" и как результат "Суд может переносить дело по таким письмам до бесконечности".И главное помните "что можете превратить гарантийный ремонт в карусель судебных заседаний без гарантии результата."
TeJIeIIopT
15 May 2014


azilya
суд не будет по бесконечности переносить дела, если дилер не будет приходить. К тому же без уважительной причины не явки на суд, судья не будет рассматривать дела снова.
azilya
15 May 2014

4

sashok21rus

цитата (sashok21rus)
суд не будет по бесконечности переносить дела, если дилер не будет приходить. К тому же без уважительной причины не явки на суд, судья не будет рассматривать дела снова.


Ну правильно без объективных не будет я так и писал " ... на которое сторона дилера опять не придет по придуманным объективным причинам написав в суд стандартное письмо."

Придумать объективные причины для переноса дела не проблема

Ну если бы я был был юристом дилера то просто отправил по почте ходатайство в суд в котором попросил мне разрешить провести свою независимую экспертизу т.к. я не доверяю экспертизе ответчика, для чего попросил суд обязать истца предоставить мне предмет спора. Уверен что мое требование удовлетворят, а поскольку автомобиль все таки не магнитофон который можно просто принести, Вы опять закажите и оплатите эвакуатор и повезете его куда я скажу . И т.к. автомобиль является технически сложным продуктом я попрошу на проведении экспертизы 2 месяца. (а что я там с ним буду 2 месяца делать без вашего присутствия это уж мое дело ) Сам я никаких затрат не понесу т.к. являюсь автосервисом и могу провести экспертизу своими силами. Затем представлю в суд заключение экспертизы с которым Вы естественно не согласитесь, а я с Вашим не соглашусь и суд будет вынужден провести свою экспертизу это еще куча времени. Потом судья уйдет в отпуск, потом я уйду в отпуск, (это не обязательно конечно но как всегда по закон подлости так и происходит ) и попрошу перенести дело, затем я попрошу провести проверку сертификата того самого сервиса "У Ашота" вдруг он поддельный или получен незаконно. и т.д. и т.п. причем для всего этого мне даже в суд приходить не обязательно.

Вы будите сидеть без автомобиля бегать в суд, тратить время, деньги и нервы, а для юриста дилера это обычная работа с 9 до 18 за которую он еще и зарплату получает и ведет параллельно несколько дел с такими спорщиками. Все письма и ходатайства у него уже заготовлены.

Мне кажется мы от темы ТО отошли сильно
TeJIeIIopT
15 May 2014

1

azilya
сколько по вашему уважительных причин неявки может придумать дилер? На счёт ТО да, конечно проходить надо у ОД.
azilya
15 May 2014

2

цитата (sashok21rus)
azilya
сколько по вашему уважительных причин неявки может придумать дилер? На счёт ТО да, конечно проходить надо у ОД.


Ровно столько сколько примет суд Ну вот не может присутствовать представитель на суде по причине командировки, отпуска, или больничного. Да это может и не потребуется и без этого, если проанализировать то что я написал, уже понятно, что дело затянется примерно на полгода минимум. Учтите все сроки пересылки писем "почтой России" сроки на их рассмотрение, сроки по ходатайствам и т.д. А слова "вечно переносить" я использовал образно, т.к. даже полгода без машины и походов в суды вам покажутся вечностью

Я даже могу предположить чем все это закончится. Вас пригласит дилер и предложит пойти на мировую при условии, что он вам предоставит скидку на работы процентов 10-15. И проведет ремонт агрегата, а не его замену так как было бы при гарантийном случае. И Вы нервный и измученный судами но зато уже опытный человек согласитесь. И дело будет закрыто за применением сторон.
AndreyArb
15 May 2014


Регламенты с описанием на ТО
Регламент ТО
Sandy99
15 May 2014

1

azilya

перестаньте писать эту фантастику... вы очень далеки от юриспруденции... и вводите людей в заблуждение...

цитата:
Привозите свой автомобиль на эквакуаторе к дилеру, говорите вот мол не едет машина. Дилер говорит давайте документы на машину и сервисную книжку с отметками ТО. Вы говорите я мол последнее ТО решил знаете ли пройти в сертифицированном сервисном центре "У Ашота" вот его сертификаты, вот чек и счет о прохождении ТО, вот фото сервисного центра, вот фото Ашота


да ничо не надо говорить... есть бумага... претензия в произвольной форме с требованием провести ремонт под роспись... многие устные фантазии дилера сразу куда-то испаряются... че трепаться то?

цитата:
Дилер говорит извините под гарантию вы не опадаете так как нет отметки в сервисной книжке все остальное для нас не является доказательством прохождения ТО


достаточно, чтобы он воспроизвел это письменно... в ответ на претензию... уже готовое доказательство для суда...

цитата:
Дилер вам отвечает Если бы ТО проходили у нас мы бы заметили например течь масла из коробки, или код ошибки коробки бы считали и приняли бы меры по его устранению, а у вас масло вытекло или коробка работала в неправильном режиме, а Ашот этого не заметил вот все и сломалось.


в суде это надо доказать.. на основе предположений ни один судья слушать не будет, а уж тем более решение выносить...

цитата:
Ну так что будем ремонтировать за свой счет или идите в суд.


Без проблем... плачу, потом претензия на возврат денег, так как машина на гарантии, а законодательством не предусмотрена процедура снятия товара с гарантии... получаем денежное требование со законным сроком на удовлетворение, с неустойкой после истечения этого срока и штрафом в 50% от того, что в итоге набежит, если дилер будет упираться до последнего...

цитата:
Затем вы заказываете за свой счет независимую экспертизу и с заключением эксперта о том что коробка сломалась не по вине Ашота и идете в мировой суд где платите пошлину и подаете иск (если не умеете писать иск то платите еще и юристу который вам его напишет)


не надо никакой экспертизы... просто подается в суд.. такая категория дел пошлиной не облагается... по таким делам ответчик должен доказывать основания для освобождения его от ответственности... судебная экспертиза будет... привлекаете Ашота в соответчики... в результате установят, кто виноват и тот и оплатит ремонт...

цитата:
На судебное совещание по вашему вопросу 99% представители дилера не придут. Суд вынесет решение в вашу пользу и вы радостный поедите к дилеру с решением суда. Дилер скажет вам спасибо что привезли решение у нас есть 10 дней на его обжалование и отправит по почте элементарное письмо-возражение на имя мирового судьи что мол дело рассматривалось без его присутствия и т.д. Судья будет обязан вынести решение об отмене судебного приказа (это обязательно если есть любое возражение) и известит Вас о том, что заявленное вами требование может быть предъявлено в порядке уже искового производства.


если не придут, то им же хуже...
на обжалование уже давно месяц со дня изготовления решения в окончательной форме...
судебный приказ вообще фантазия.. такие дела в приказном порядке не рассматриваются в принципе.. сразу в исковом... судья свое решение отменить не сможет... только если оно заочное и будут основания для отмены...
все это время идет неустойка...

цитата:
Вы платите пошлину и инициируете исковое производство (опять платите юристу за подготовку документов). Исковое производство предполагает судебное следствие, с участием сторон на которое сторона дилера опять не придет по придуманным объективным причинам написав в суд стандартное письмо. Суд может переносить дело по таким письмам до бесконечности. Но если вы настолько упертый и суд вынесет решение о принудительной доставке в суд ответчика


пошлина по таким дела не платится...
никто никого принудительно в суд не потащит... вынесут по имеющимся доказательствам...тем временем если признают ремонт гарантийным, то по истечении установленого законом срока при определенных условиях можно отказаться от исполнения договора и вернуть деньги или поменять на новый автомобиль..

цитата:
Если бы ТО проходили у нас мы бы заметили например течь масла из коробки, или код ошибки коробки бы считали и приняли бы меры по его устранению, а у вас масло вытекло или коробка работала в неправильном режиме а Ашот этого не заметил вот все и сломалось.


Если экспертиза подтвердит эту версию, то дядя Ашот оплатит ремонт...
azilya
16 May 2014


Sandy99
- Вернут деньги или помегяют автомобиль на новый...
- дядя Ашот оплатит ремонт...

Я далек от юриспруденции а вы видимо от реальной жизни.
Sandy99
16 May 2014


цитата:
Я далек от юриспруденции а вы видимо от реальной жизни.


Так возможны разные варианты... все зависит от того, каким путем идти, какие неисправности и обстоятельства...
Я комментировал конкретные куски текста...
avatar
UrRu
16 May 2014

1

цитата:
то дядя Ашот оплатит ремонт

только скорее всего у него ни рубля ни на каком счету
azilya
16 May 2014


S
Sandy99:

Так возможны разные варианты...


Никакие разные варианты мы тут не рассматривали. Есть конкретная придуманная мной ситуация которую я постарался максимально приблизить к жизни. Прокомментировав которую вы пришли к действительно фантастическому результату о замене автомобиля на новый или полному возврату денег за него и все это при отсутствии ТО. Браво...

S
Sandy99:

Все зависит от того, каким путем идти.


Правильно. Достаточно вам представить себя в данной ситуации на месте высокооплачиваемого юриста дилера в задачу которого входит не допустить подобные прецеденты и вы сами ответите на большинство своих же комментариев найдя кучу лазеек в законе. Хочу прокомментировать лишь одно отражающее не юридические тонкости а именно суть вопроса

S
Sandy99:

цитата
Дилер вам отвечает Если бы ТО проходили у нас мы бы заметили например течь масла из коробки, или код ошибки коробки бы считали и приняли бы меры по его устранению, а у вас масло вытекло или коробка работала в неправильном режиме, а Ашот этого не заметил вот все и сломалось.

в суде это надо доказать.. на основе предположений ни один судья слушать не будет, а уж тем более решение выносить...


Абсолютно с вами согласен. Единственное что я должен доказать судье после этих слов это то что Вы не проходили ТО у нас и доказательством этого и будет являться отсутствие отметки о прохождении ТО в вашей сервисной книжке. На основании этого уже можно принимать решение.

Я действительно не юрист и могу ошибаться в некоторых моментах относительно того сколько и какие пошлины платить, по срокам тоже могу ошибаться месяц там или два. Это не меняет сути. Все это на основании личного опыта и неоднократного участия в подобных разбирательствах (не автомобильных но похожих). Вся наша система настроена против потребителя начиная от неоднозначных законов, заканчивая негласными договоренностями судей.

Особо порадовало перспектива вызвать в суд моего бедного Ашота
Вот на это стоит посмотреть в суде если он конечно придет. Юрист от дилера начнет задавать ему вопросы по поводу навыков техобслуживания автомобилей форд. На что он ответит примерно как в фильме "Мимино"

- Такую нэприязн я испитываю к этому патэрпэвшему что даже кушат не могу

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up