Отвалилось заднее колесо на ходу

Я вот тогда не понимаю слова представителя ФМК и Рольфа, не озвученные на встрече.

цитата:

И представитель Рольфа и человек из ФМК про этот случай прекрасно знают. У рольфовца (кстати, опытного сервисмена) удалось только узнать, что ему в том случае все ясно, далее нас кто-то прервал... Представитель ФМК ответил более полно. Ту машину видел лично в Химках, с его слов, был сильный удар обеими колесами в бордюр (на дисках есть явные следы), ось полностью соответствует нормам, для него этот вопрос полностью закрыт . В технические подробности дальше возможности углубиться не было, да мне уже и не нужно стало.

Rnj-nj
> кто может себе представить, чтобы подшипник так заклинил что скрутил (она наверно все же крепче обоймы подшипника) ось

Я могу представить, как от бокового удара подшипник заклинивает.
И ерепость обоймы не важна - если катящиеся элементы подшипника (очень твёрдые, кстати) втанут в распор, то ось провернуть будет невозможно.
Сухари, держащие клапаны - это детский лепет, в сравнении с заклинившим подшипником.

Возможно и что подшипник после этого уцелеет?
И не пострадает после разборки?
Или он срезав ось саморазблокируется?
На фото я вижу целый подшипник и ещё как минимум целую обойму.
А вообще-то на данном этапе данный конкретный случай меня не интересует.
Интересует насколько это случай единичный и ответ хотелось бы услышать от производителя.
Экспертиза меня не не убедила, а как раз наооборот.
А строить домыслы на тему прав Чепа или прав ФМК, бессмыслено.
Мы слышали здесь только одну сторону, не понятные секретные высказанивания, якобы частного лица от дилера по меньшей мере не состоятельны.
Чепа во всяком случае свою позицию высказал, он считатет себя правым.
А ФМК молчит.
Как только Чепа делал паузы в своих постах, сразу же начались разговоры типа: " не договаривает,...молчит как партизан,...нет фото, итд."
А может он просто ремонтом был занят?
А ФМК не сказал пока ни слова и ни чего? Или " У сильного всегда бессильный виноват!"
А не надоело быть бессильными? И что бы оправдать наше биссилие пытаться рассудить кто прав?
Может для выводов пора услышать вторую сторону?
Да не подняли вопрос на встрече, по не известной мне причине, но и ФМК его не поднял и дилер не поднял (насколько я понял встреча проходила как раз в помещении того дилера, которы и отказал в гарантийном ремонте)
Повторюсь ещё раз, если не придпринять попыток узнать суть от противной стороны (ФМК, дилера)
Дальнейшее обсуждение бессмыслено, Чепа уже ремонтирует машину ему оно не помежет.
И ясности не внесет, так как есть объяснение одной стороны и выводы на основание этих объяснений и экспертизы ( по меньшей мере не однозначной) членов ФФК. Чепа уже в принципе все рассказал и не думаю что признает себя виновным, раз не виноват, от ФМК при таком подходе мы ни чего не услышим, так стоит ли ломать копья?

Rnj-nj
Да не подняли вопрос на встрече, по не известной мне причине, но и ФМК его не поднял и дилер не поднял
Я слушал запись этой встречи и там представителем ФМК (если я правильно понял) было вполне доходчиво объяснено почему некоторые вещи не будут озвучиваться по инициативе ФМК. При этом от самого обсуждения никто не отказывается. Ситуация то в принципе вполне нормальная с точки зрения здравой логики. Пока нет достаточных оснований, ни один производитель не пойдет на сознательное очернение собственного имиджа.

цитата:

Но врядли бы после такого он остался целым да и сныть его с оси было бы не просто.

У меня клинило подшипник (на Галанте было) - шарики перемололо полностью, обойму приварило потом срезали болгаркой. Но колесо однако крутилось, я до сервиса доехал потихоньку.
Не клинило у Чепы подшипник, это точно! У него не только шарики, даже сепаратор цел, а его то ломает в первую очередь - первым же заклинившим шариком.

Возможно конечно и нет достаточных оснований, у меня к сожалению не было записи встречи.
Мы конечно всего лишь форум, рядовые потребители ФМК, наше беспокойство, а тем более его разделяют не все члены ФФК не основание.

Вот это конечно основание, или Мерседес иначе относится к своей продукции или журналисты намного важнее потребителей?

http://www.megacar.ru/scripts/info/testdri...el=1912&id=1558

P.S.
Заметьте как быстро отреагировал Мерседес и представитель TUV, а тут тоже единичный ещё пока единичный случай.
AKold- это кстати облегчит вам воспоминание или поиск, тут начало продолжение надеюсь найдете.

Тему заездили думаю пора закрывать лучше открыть новую что не отпадывало

Rnj-nj

Батенька, конечно круто сравнивать круглое со сладким, однако переворот машины при "лосином" тесте скажем не совсем как облом оси ( единичный случай на конкретной машине, при несовсем ясных условиях ). Далее со своей стороны полемику закрываю, ибо как понятно все остаются при своем мнении.

Все прочитал,но так ничего и не понял... Отчего отвалилось колесо ?
Результат экспертизы какой-то бред сумашедшего...имхо.
Че теперь не покупать или купить и боятся остатся без тормозов на трассе ?

pico
> Не клинило у Чепы подшипник
Тогда откуда взялся крутящий момент на оси, тем более - не ведущей?

Ну, что все заладили подшипник, подшипник, не причем он здесь.
Читайте экспертов, они в заключении делают предположение, что излом произошел в месте концентрации напряжений. То есть по галтели, но так как у них (им не предоставили чертежа, какая должна быть галтель) нет чертежа, то вероятно галтель выполнена правильно, ну дальше пошел научный бред, противоречащий сам себе, в частности чистоты металла, включений, твердости. Всю экспертизу переключают на металлургов. Сначала отвалилось колесо, а потом следы от заноса машины без колеса и долгожданный бордюр. Читайте экспертов.

CHEPA
Где письмо про извинения, о котором ты сообщал?

цитата:

CHEPA Где письмо про извинения, о котором ты сообщал?

Немного выше .

http://ffclub.ru/forum/index.php?act=A...=post&id=931394

Chien Mechant
Да про кручение бред из пальца высосанный!
Прочитайте внимательно стр.18 , а потом внимательно стр.19 На одной про Фому, на другой про Ерему.

Прочитал про извинения - оказывается след от контакта с бордюром на ВНУТРЕННЕЙ стороне заднего правого голеса. Так?
И это в ЗАКЛЮЧЕНИИ ЭКСПЕРТОВ!
Человек в здравом уме сделает вывод, что след возник ПОСЛЕ слома оси (иное просто невозможно).
На основании экспертизы можно сделать вывод, что колесо отвалилось в повороте прямо на дороге, до удара о бордюр.
А ПОЧЕМУ отвалилось ответа не дает, есть намек на отсутствие галтели (я ранее писал, что ее отсутствие может ослабить деталь в несколько раз раз).

Ну что сказать, ответа от ФМК, как и ожидалось я не получил))
Бредовость экспертизы не вызывает сомнения.
Чепа определенно прав и он определенно не получит даже извенения не говоря уже о гарантийном ремонте.
Остается ждать пока ещё где нить не всплывет отсутствие галтели (как скорее всего правильно заметил vgor) или иного дефекта.
Во всяком случае пострадавшей будет подготовлен к борьбе, дай бог только чтобы им оказался не я и ни кто нибудь из форумчан и чтобы закончилось все благополучно, а ещё лучше если следующего случая не будет ни когда!
Правда гворят что бездействие как правило наказуемо, а может не правду говорят?
Всем удачи на дорогах!

P.S.
Если случится чудо и ФМК ответит, обязательно сообщу.
Надежда умирает последней, если кто нить не поможет ей это сделать первой)))

Rnj-nj

цитата:

Ну что сказать, ответа от ФМК, как и ожидалось я не получил))

И не получите! Я же уже объяснял, почему.
Берите от Чепы доверку, пишите соответствующее, не голословное обращение - получите ответ.

цитата:

Бредовость экспертизы не вызывает сомнения.

Зря так разбрасываетесь словами! Весьма удивительная самоуверенность.

цитата:

Чепа определенно прав и он определенно не получит даже извенения не говоря уже о гарантийном ремонте.

Никаких извИнений он и не получит, пока не докажет брака. Как вариант, чтобы не тратить больших денег, можно попробовать договориться о консультации, по поводу данной экспертизы, со специалистом, за приемлимую сумму.

цитата:

Если случится чудо и ФМК ответит, обязательно сообщу. Надежда умирает последней, если кто нить не поможет ей это сделать первой)))

Просто попробуйте понять, что вы, Rnj-nj, им не нужны, отвечать они не обязаны, соответственно, ответа не будет.

Смог дочитать только до ереси насчет "на автомобиль в повороте действует центробежная сила". Дальше читать опус махровых двоешников смысла не увидел.
В итоге автор выбрал единственно верное решение - ремонтироваться по страховке, оставив страховой рассуждать на тему причин и следствий.

-George-
Спасибо за разъяснение, то что я им не нужен, я знаю)))
и то что им не нужны все владельцы Форд тоже знаю)))
Им нужны деньги будущих владельцев)))
Но это не суть, доверенность от Чепы.
Сорри отвлекусь от темы, но иначе ни как.
В 2004г в официальном конфигураторе Форд была позиция:
ППП с дистанционным запуском)))
Так вот когда я получил С-Мах и задал вопрос дилеру о дистанционном запуске он ответить не смог и дилер послал запрос ФМК и не получил ответа, предложил сделать это мне (а владельцем являюсь я) и я тоже ответа не получил)))
Позже позиция изменилась стало примерно так програмируемый ППП не правда ли это не одно тоже?
Дилер предположил что был не правильный перевод, думаете ФМК извенилось, как я уже сказал они даже не ответили дилеру, а от них я ни чего и не требовал, просто хотелось понять есть дистанционный запуск или нет)))
Так что доверенность не поможет)))
А бредовость экспертизы в том, что эксперты изучают узел задней подвески не имея её чертежа и путают заднее колесо с передним и при этом говорят что от этого результат не меняется)))
Поясните тогда откуда повреждения от паребрека на внутреней стороне заднего колеса если удар был первичен и почему на этой поверхности нет повреждения от деталей подвески?
А также как могла скрутиться ось (а по экспертизе она именно скрутилась) и при этом почти не пострадал подшипник?

По-видимому, эту тему не то что закрывать, а развивать и развивать надо, чтобы добиться ясности, ну может быть и правды.

Сегодня был на ремонте у дилера "Самара-Моторс" (живу в Самаре) и при мне притащили на эвакуаторе ФФ2 - ОТВАЛИЛОСЬ ЗАДНЕЕ КОЛЕСО!!! Мужик ехал по двору. Говорит, что не быстро. Про то что это уже не первый случай я ему сказал, на что он пожал плечами и во все уши начал слушать мастера-приёмщика...наивный...

Пробег у мужика был 7800 км. Тенденция, однако.

цитата:

притащили на эвакуаторе ФФ2 - ОТВАЛИЛОСЬ ЗАДНЕЕ КОЛЕСО!

Новость крайне неприятная.
pumba
Хотелось бы поконкретней - тип кузова, комплектация,... дата выпуска (наверное свежий, пробег то небольшой ) ?

Мужики, я своими проблемами был занят, и если честно не присматривался. Я ж там не работал а приехал тормоза чинить. Я не знаю комплектацию, а машину на эвакуаторе видел только перед, зад загораживал киоск. Я стоял рядом со стойкой мастера-приемщика, подошёл мужик с сыном, и говорит, у моей машины отвалилось на ходу колесо, ехал по двору, оно и отвалилось. Заднее левое, говорит вчера было вечером, а сегодня вызвал эвакуатор машину сейчас привезут. А говорит колесо отдельно рассматривал, там типа полуось разломилась..я ещё подумал что нет там сзади никаких полуосей, но это наверное так же как и у создателя топика. Я ему и мастеру говорю, что мол не у вас первогого, (у меня ФФ1 поэтому в раздел сайта посвященный ФФ2 захожу из любопытства и изредка, видел заголовок и несколько ваших сообщений в этой теме, запомнилось) в Москве вот тоже у человека отвалилось колесо. Мужик на меня даже не посмотрел, а мастер пробубнил, что мол все это в инете мол и не такое напишут, а если бы была неоднократная поломка их бы Форд известил...ну я и отвалил. А потом когда эвакуатор во двор загнали машину сгрузили, хозяин на 10-ке уезжал, я слышал конец разговора с менеджером, что они мол в течении 7 дней его оповестят что к чему. Он радостный уехал. Вот и всё.
Я и пишу-наивный.

Сервис в г.Самара "Самарские автомобили"-ООО "Самара-Моторс"

pico
У меня клинило подшипник (на Галанте было) - шарики перемололо полностью, обойму приварило потом срезали болгаркой. Но колесо однако крутилось, я до сервиса доехал потихоньку.
Не клинило у Чепы подшипник, это точно! У него не только шарики, даже сепаратор цел, а его то ломает в первую очередь - первым же заклинившим шариком.

На основании чего сделан вывод о клине? "Шарики перемололо полностью, обойму приварило" это когда "я до сервиса доехал потихоньку". Подшипники чаще рассыпаются. Клинят они при изменении геометрии (или из-за сильно неравномерного нагрева или от удара).

pumba
Сервис в г.Самара "Самарские автомобили"-ООО "Самара-Моторс"

С Мажором и бардовым фокусом (помоему на 16-той странице) попой так никто и не пошевелил... Наверное и тут этот случай как обычно перейдет в разряд слухов...

-George-

цитата:

Берите от Чепы доверку, пишите соответствующее, не голословное обращение - получите ответ.

Чепа сам доверенность брал у мамы, что бы дать согласие на проведение исследования.

Если сообщение pumba правда, то это уже не единичный случай.
Вполне возможно что есть и ещё, но не все пользуются инетом и не все бывают на этом форуме.
Так что можно долго обсуждать кто и на кого брал авто, кто у кого брал доверенность (я уже писал выше что ФМК не ответил ни дилеру, ни мне как владельцу), от чего клинят подшипники итд. Не думаю что обсуждение этих вопросов внесет ясность в вопрос почему отваливаются колеса у ФФ2.

Наверно можно объяснить, почему заклинившей подшипник, свернувшей ось ступицы остался цел, даже после разборки ступицы.
Можно объяснить и то откуда следы поребрека на внутренний части отвалившегося колеса даже если удар был первичен, а колесо после удара ещё на целой оси юзило по асфальту и через подшипник свернуло ось)))
Можно объяснить и то что эксперты не имея чертежей узла делают заключение о причене скручевания оси.
Только я ни когда в эти объяснения не поверю ИМХО, может кто поверит?
Интересно обо что ударился автомобиль в Самаре "не быстро ехавшей по двору"?

Сколько на форуме САМАРСКИХ коллег,неужели никому не интересен случай,описанныйpumba
там получается колесо отвалилось вообще без удара.У них ведь один дилер и ТО делают в одном месте.
САМАРСКИЕ пожалуйста проясните ситуацию,думаю к моей просьбе присоединится весь форум.

Ну раз просили..поспрашивал всех..знакомый знакомого знакомого работает в Самарских Автомобилях. Машина 2006 года. Продажа-март. Значит изготовлена раньше. Пробег озвучен в районе 14000 км. (Значит про 7800 я ошибся). Заменили по гарантии ступицу. Была отломана. Подробностей не знаю. Случай сказали в Самаре первый, если будут ещё обязательно будет реакция Форда. Всё что узнал.

Усё, свой скепсис в случае со Щепой убираю... значит так оно и было - сперва поломка ступицы, потом удар о бордюр... Зря я продлил гарантию до 3-х лет

ЗЫ: А не разные ли это машинки? Судя по посту pumba Сегодня был на ремонте у дилера "Самара-Моторс" (живу в Самаре) и при мне притащили на эвакуаторе ФФ2 - ОТВАЛИЛОСЬ ЗАДНЕЕ КОЛЕСО!!! от 26-го числа человеку пообещали перезвонить через недельку, а тут бац! и уже сделали Да и пробеги какие-от разные...

Кстати, а кто нить отслеживал - эти фокусы - барабанные или дисковые тормоза имеют ? хэтчи это или седаны ?

Первый - хетч с барабанами, хотя какая разница-то?