Автодилер взгляд изнутри

AskMeAboutServise
Тем не менее. Если нет хотя бы одной отметки о ТО или оно просрочено гарантийный ремонт, причем любой, проводится не будет!

цитата:

Тем не менее. Если нет хотя бы одной отметки о ТО или оно просрочено гарантийный ремонт, причем любой, проводится не будет!

Но это не снятие с гарантии, это отказ проводить гарантийный ремонт в данном конкретном случае по причине того-то и того-то.

A AskMeAboutServise:

цитата: Тем не менее. Если нет хотя бы одной отметки о ТО или оно просрочено гарантийный ремонт, причем любой, проводится не будет! Но это не снятие с гарантии, это отказ проводить гарантийный ремонт в данном конкретном случае по причине того-то и того-то.

AskMeAboutServise
В данном конкретном случае, как мне кажется, это одно и то же, поскольку при каждом следующем обращении дилер точно также сможет сослаться на просроченное когда-то ТО и отказать в гарантийном ремонте

Dikijkot
В соответствии с ЗоЗПП дилеру надо будет установить причинно-следственную связь между нарушением правил эксплуатации и неисправностью. А если такой связи нет, то и никто отказать в гарантийном ремонте не сможет.

Но это все в теории. Суха теория... Практика бывает гораздо интереснее, например вот такая:
Отказ в ремонте
Никто ничего доказывать не стал. Просто и со вкусом.

Komik

цитата:

Просто и со вкусом.

Г-н Журин Д.С. рискует нарваться на неприятности с более настойчивым клиентом.
К тому же с фантазией у него явно слабовато. Надо было написать, что "возможной причиной неисправности явилось землетрясение в Зимвабве, а несправности, вызванные стихийными бедствями - не гарантийный случай".

PanD@
Я был не настолько настойчив чтобы дойти до суда.
Все остальные ритуальные действия были выполнены

Уважаемый бывший мастер-приемщик, как грамотно добиться чтоб официальный сервис допустил присуствие клиента на всем протяжении проведения планового ТО.
Помимо вариантов давить на закон, постоянно требовать мастера консультанта чтоб он прошел со мной, а у него естественно много дел и найти его то же трудно, в надежде что ему надоест и меня оставят в ремзоне, есть ли еще какие нибуть пункты на которые можно надавливать в сервисе?

JavOl
Боюсь что никак.
Поясню. Были случаи когда клиент сначала чуть ли не по суду отстаивал своё право находится рядом с автомобилем во время ремонта, а потом так же по суду пытался получить со станции деньги за испорченную одежду.
Хорошо если только за одежду, а если Вам, не дай Бог, что-то в голову прилетит...

цитата:

Боюсь что никак. Поясню. Были случаи когда клиент сначала чуть ли не по суду отстаивал своё право находится рядом с автомобилем во время ремонта, а потом так же по суду пытался получить со станции деньги за испорченную одежду. Хорошо если только за одежду, а если Вам, не дай Бог, что-то в голову прилетит...

Поберегите голову, JavOl. Не на что там смотреть, точно Вам говорю...

P.S. А вообще можете попробовать бумажку какую-нибудь подписать. Типа "если я погибну в цехе, то сам виноват". Но это филькина грамота, по закону-то все равно будет виноват сервис...

A AskMeAboutServise:

А про прошивку стоит спрашивать у дилера в каждом конкретном случае. Мы, например, при ТО вообще не подключали IDS. Да и не должны при ТО это делать. Он же подключается для диагностики двигателя, топливной системы и прочих сложных электронизированных систем. А в ТО это не входит...

Вы хотите сказать, что при ТО к машине никакие тестеры не подключаются?

цитата:

Вы хотите сказать, что при ТО к машине никакие тестеры не подключаются?

Именно это я и хочу сказать.

На случай, если этот вопрос был задан с интонацией удивления:
Вы же наверняка видели список процедур, входящих в ТО? В нем же нигде не сказано ни про какие компьютерные диагностики.
Так что ничего в этом удивительного нет.

Кузя, Вам для информации:

код

Список базовых работ, входящих в плановое техническое обслуживание: - Замена масла и масляного фильтра - Проверка уровня рабочих жидкостей: (тормозная система*, гидроусилитель руля, АКБ, коробка передач) - Проверка тормозных колодок* - Проверка тормозных дисков* - Проверка / регулировка стояночного тормоза - Проверка освещения наружного / внутреннего - Проверка отопителя / системы кондиционирования воздуха - Проверка омывателя / стеклоочистителей переднего и заднего - Проверка и регулировка приводных ремней (замена)* - Осмотр / проверка электрооборудования / электропроводки / звукового сигнала - Проверка передней подвески - Проверка задней подвески - Проверка рулевого управления - Проверка люфтов / ШРУсов (кроме Транзит 2001) - Смазка карданных шарниров (Транзит, Эксплорер) - Проверка / регулировка рычажного механизма АКПП (для а/м с АКПП) (Фокус, Мондео, Гэлакси-CD2.8, Эксплорер) - Проверка / регулировка давления в шинах - Протяжка колесных гаек - Проверка работы и смазка замков и петель - Осмотр днища кузова, выхлопной системы, трубопроводов *-замена производится по мере необходимости или в соответствии с указанными в таблице "Дополнительные стандартные работы" показателями и не входит в ТО

Кроме того, совершенно не помешает при отдаче а/м для проведения ТО акцентировать внимание приёмщика на том или ином пункте в/у списка (если для этого есть причины, конечно).

Добрый день! Какие сроки гарантийного ремонта должны быть у дилеров ?
Просто мне уже машину чинят 1.5 месяца. Эксплуатация машины запрещена...
Что я могу потребовать с дилера ? ПОдменного автомобиля нет.
Задержки вызваны переездом центрального склада в Москве.

цитата:

Добрый день! Какие сроки гарантийного ремонта должны быть у дилеров ? Просто мне уже машину чинят 1.5 месяца. Эксплуатация машины запрещена... Что я могу потребовать с дилера ? ПОдменного автомобиля нет. Задержки вызваны переездом центрального склада в Москве.

Тут надо не с приемщиком, а с юристом советоваться.
На сколько я знаю, максимальный срок - что-то около 20 рабочих дней. Но то, что все из-за переезда склада, может как-то повлиять (юридически).

AskMeAboutServise

цитата:

Но то, что все из-за переезда склада, может как-то повлиять (юридически).

Переезд склада никак не может повлиять (юридически).

цитата:

Переезд склада никак не может повлиять (юридически).

PanD@, если не сложно, укажите нормативно-правовой источник и статью. Всем полезно будет.

A AskMeAboutServise:

цитата: Переезд склада никак не может повлиять (юридически). PanD@, если не сложно, укажите нормативно-правовой источник и статью. Всем полезно будет.

Источник - ЗоЗПП. Переезд склада там не упомянут. А значит, насколько я понимаю, это проблема касается исключительно ФМК и его официальных дилеров...

Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом)
1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены изготовителем (продавцом) или организацией, выполняющей функции изготовителя (продавца) на основании договора с ним, незамедлительно, если иной срок устранения недостатков товара не определен соглашением сторон в письменной форме.

Комментарий:
Каковы границы незамедлительного срока? Представляется, что этот срок должен определяться соглашением сторон, а в случае спора - судом. И, во всяком случае, он не может быть более 20 дней, как предусмотрено п. 6 ст. 19 Закона. Пленум Верховного Суда РФ Постановлением от 21 ноября 2000 года N 32, внося дополнение в первый абзац подпункта "а" пункта 11 Постановления Пленума от 29 сентября 1994 года N 7, разъяснил, что под понятием "незамедлительно" следует понимать минимальный срок, объективно необходимый для устранения данных недостатков товара с учетом обычно применяемого способа их устранения.

Как определить иной срок в письменной форме, если большинство договоров розничной купли - продажи заключается в устной форме? Поскольку указанный договор является договором присоединения, иной срок для устранения недостатков может быть указан в сопроводительной, технической документации, передаваемой покупателю с товаром, наряду с другой информацией о товаре. Розничному продавцу необходимо учитывать это обстоятельство при заключении договора с поставщиком (изготовителем) товара. Письменное соглашение об ином сроке ремонта может быть заключено и при обращении потребителя по поводу устранения недостатков товара путем указания срока в документе о приемке товара для ремонта.



Да, забыл упомянуть:

Статья 23. Ответственность продавца (изготовителя) за просрочку выполнения требований потребителя
1. За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель) или организация, выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним, допустившие такие нарушения, уплачивают потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.

Переезд склада здесь тоже не упомянут.

dm216
Большое спасибо!

У нас в городе два дилера. Автоленд и ФЦЗ.
Покупал в Автоленде, мне там дали документ который я подписывал называется Гарантийные обязательства. Дак вот там написано, что срок ремонта не должен превышать 60 дней, в случае, если нет з.ч. на складе.
Но дело в том, что я сдал в ФЦЗ и какие у них там сроки я не знаю . Но думаю, что такие же.
Вот пока жду 60 дней, потом решать буду.

nеc
Неважно, что написано в Гарантийных обязательствах: в случае противоречий ГК и ЗоЗПП главнее. Выше я все написал.

Уважаемый мастер приемщик.
КОгда я завожу автомобиль появляется жуткий скрежет, источник звука явно мотор, не стартер уж точно звук появляется когда мотор только завёлся потом проходит.
Дилер говорит что если их комп не определит неисправность то они ничего не смогут сделать т.к. звук не является неисправностью. Однако опыт подсказывает что рано или поздно я стану намертво, такой скрежет просто так не проходит.

Является ли скрежет при работе мотора неисправностью и чем мотивировать то что я хочу ремонта а не отмазок. Гарантия ещё полгода есть но как то не хочется брак потом за свой счёт устранять

Финансист, давно ли появился скрежет и произошли ли за это время какие-либо изменения этого звука?
И что значит "если их комп не определит..."? Они что, отказываются сделать диагностику?!
В общем, расскажите всю историю, и желательно как можно подробнее. Тогда, мне кажется, я Вам смогу помочь...

AskMeAboutServise

Третью неделю жду трубку высокого давления для ГУР.
Обзвонил всех дилеров. Ни у кого такой нет.
Срывается отпуск.
Буду рад полезному совету.

dmitriy.lavrik
Странно, она ведь постоянно выходит из строя, неужели никто не держит их на складе...
Ну а какой тут может быть совет? Если есть знакомые в Европе, могли бы купить и выслать, но ведь у Вас, я так понимаю, гарантийный ремонт, так что остается только ждать. Но вы их поторапливайте как-нибудь. Звоните, напоминайте, возмущайтесь и т.п. Авось первая же появившаяся в наличии трубка достанется именно Вам ))

Трубок и штуцеров нет давно.
dmitriy.lavrik, Вы не один ждете. А что делать? Пока ЦС не закончит переезд деватся некуда даже самим дилерам. Они тоже страдают из-за затоваривания стоянок.
А звонить и ругатся абсолютно бесполезно. Только испортите отношения. Что, родить они её Вам должны, что-ли? Как только получат, так и поставят. Просто ждите.

А быть без машины из-за российского раздолбайства это нормально? Меня, как потребителя, это должно волновать? Помоему нет. Если у ФМК с логистикой проблемы, то почему должен страдать потребитель? Пусть сначало организуют нормальный сервис, а уж потом продают свои "пирожки с повидлом". И потом, не кажется ли вам, что при увеличении объемов продаж (как в % так и штучно) необходимо увеличивать количество пунктов ТО и ТР? Продать то, что пользуется бешенным спросом может кто угодно, а вот обслужить не каждый!

По поводу нахождения потребителя в рем.зоне все на самом деле просто! Прошу "сервисменов" и "дилеров" не пудрить мозги форумчанам . Достаточно пройти инструктаж по технике безопасности и расписаться в бумаге. В этом случае вся ответственность лежит на потребителе, а не на сервисе. Другой вопрос, что об этом мало кто знает, поэтому дилер этим и пользуется. Есть еще и такой момент как камеры видеонаблюдения, подключенные к мониторам в зале-комнате ожидания. Можно и так следить за продвижением работ. Только вот у дилеров Форда я этого не видел, а жаль! Это еще раз говорит об отношении ФМК к потребителю!

AKDO
Ругаться бессмысленно. тут я с Вами согласен.
По моему "просто ждать" тоже не лучший выход. Как показывает практика, без внешей стимуляции переезды складов идут вяло.
Таким стимулом вполне могут служить судебные иски.

Мастер приёмщик.
Значит звук появился зимой, но возникал крайне редко только при заводке ещё тёплого авто после выключения мотора на время от 5 до 30 минут. И то проявлялся не всегда. Потом он стал проявляться чаще длится с полсекунды и исчезает.
В последнее время он стал проявляться чаще но не всегда, поэтому я и записался на гарантию.
Больше всего он похож на звук когда стучат клапана.

Приборы не подключали ещё, но когда я записывался предупредили что если сканер ничего не найдёт(а он не найдёт по крайней мере мне так скажут так как в ремзону меня всё равно не пустят, у них же такие правила).
А ругаться не кайф если честно.
Если не починят то поеду на ТО к другому дилеру и ничего им не скажу а когда мне будут выдавать машину скажу что скрежета не было. Возьму с собой друга в свидетели. Как они к нам так и мы к ним.

AskMeAboutServise
Не подскажите по такой необычной теме: у меня сарай в комплектации комфорт, соответственно на заднем сидении центральный ремень безопасности двухточечный. Можно ли заменить у этого сидения спинку - например от комплектации ГИЯ или еврофокуса (которые идут с трехточечными центральными ремнями)? Дилер такую операцию может провести с технической точки зрения?

dmitriy.lavrik
Первыми получат трубки те, кто звонит и напоминает. Остальные, раз не звонят, значит могут еще подождать. Я об этом, а не о ругани...

Финансист
Правда на Вашей стороне, и не надо делать, чтобы было наоборот...
Кроме того, Ваш план скорее всего не удастся. Если интересно, потом расскажу почему...
А поступить лучше так.
Компьютер может и не покажет. Но зачем компьютер, если звук слышно "невооруженным ухом" ))
При сдаче а/м на ремонт продемонстрируйте звук приемщику, инженеру по гарантиии и желательно мастеру из цеха. Можно и механика позвать. Они ведь не будут все говорить, что ничего не слышат, правда? )) Когда они его услышат, просто скажите "Вот такие дела. Ищите причину". И они обязаны искать и найти ее. Или сказать, что так и должно быть. Второй вариант - БРЕД! Они это и сами понимают. Так что будут искать причину до посинения. Еще раз повторяю: правда на Вашей стороне. Не надо все портить

Poleno
Не хочу врать, не знаю. Я уже не работаю у официалов. Так что официального ответа дать не могу. Обзвоните дилеров. Вопрос не сложный - они ответят.