Определение границы населенного пункта и разрешенной скорости движения

Здрвствуйте! у меня вопрос, есть населенный пункт, есть знак начало населенного пункта а знака конец населенного пункта нету, на каком расстоянии тогда заканчивается населенный пункт и его ограничения?

zOrg10
по правилам Мишуха на глаз, если ты понял что города вроде нет, а знак так и не появился

по уму ни как. въезжать в другой НП и выезжать из него по положенному знаку, даже если его не будет десятьтысячкилометров

dimm33
просишь остановивших тебя дпсников ткнуть на карте пальцем, где по их мнению закончился НП. И тогда можешь уже решать, согласен ты с ними или будешь оспаривать. На топографических картах с указанием размеров НП, не на картах Таро или для преферанса если что.

Wrundel
это ты будешь\обязан не им доказывать, они свое дело сделают на основании последнего знака. Знака конец НП не было, значит дпс правы, а дальше сам уже пойдешь по инстанциям.

п.с. еще они с собой топографические карты должны иметь?

dimm33
"-Какие ваши доказательства?
-Кокаинум."

Wrundel
ты видео встроил?

?? и что?

Wrundel
не видно на работе... только поле пустое, уточнил просто

dimm33
жаль

dimm33:

zOrg10 по правилам Мишуха на глаз, если ты понял что города вроде нет, а знак так и не появился по уму ни как. въезжать в другой НП и выезжать из него по положенному знаку, даже если его не будет десятьтысячкилометров

Очень печально, что ты так и не понимаешь о чем тебе пишут, или просто тролишь.

Wrundel
посмотрел

Мишуха
очень жаль что ты не можешь ответить на то что тебя спросили сто раз, а все уходишь в свои личные понимания трактований законов и правил. про тролля можно поспорить в отдельной теме, ага

dimm33
Я уже двести ответил.
Начало и конец НП обозначается знаками, нарушение образуется только при наличии знаков, а не при их отсутствии.
Если знака "Конец НП" не существует в природе, то и нарушения не существует.

М Мишуха:

Если знака "Конец НП" не существует в природе, то и нарушения не существует.

201 раз, если для тебя знак конец НП забыли поставить при выезде с НП, а при въезде знак начало НП стоял - твоя дозволенная скорость - 60 (шестьдесят) км в ч
все остальное, определение местности по рельефу, звездам на небе, мху на березе - не более чем твои выдумки, и гаец будет прав на 100% остановив за превышение. А потом ты уже будешь, не ему, узнавать или не узнавать, доказывать или нет, что знак кто то спикрал, унесло нло и прочее.

dimm33:

знак конец НП забыли поставить при выезде с НП

Значит и нет состава нарушения, если забыли.
Объективность образуется его наличием, а не отсутствием.

цитата:

"Населенный пункт" - застроенная территория, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.23.1 - 5.26.

Все остальное не имеет ничего общего с законодательством, и выдумки, и даже ГАЕц, это знает, и встает за 300 метров до знака.

ну ты опять в то же и так же...

М Мишуха:

въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками

если нет знака ВЫЕЗДА, как ты определишь что можно ехать 90??? как??? 202 раз уже. Ты несешь свою какую то личную убежденность в своем сугубо убежденном понятии толкования этого. Приводишь сам цитаты которые сам же и опровергаешь... есть только один диагноз в таком случае у врачей.

М Мишуха:

Значит и нет состава нарушения, если забыли.

что значит нет? ты въехал в НП и не выехал из него, потому что второго знака - ВЫЕЗД, КОНЕЦ НП - Н-Е-Т-У

М Мишуха:

Объективность образуется его наличием, а не отсутствием.

какая к чОрту объективность? ты о чем? в твоем понимание гаец должен показать\доказать тебе что дальше по пути следования есть знак, родимый, конец НП? так что ли ты это понимаешь? Да дулю тебе, он тебе покажет\расскажет где начался НП и то что ты до сих пор на территории НП где есть 60 и точка.
В твоем понимание светофор горящий красным не является запретом, так как дальше будет зеленый гореть и можно ехать в любом случае, а если он не загорается, это объективность работы данного девайса.

я фигею редакция...и сваливаю с ветки

dimm33:

если нет знака ВЫЕЗДА, как ты определишь что можно ехать 90??

ГОСТ на знаки

цитата:

5.6.29 Знаки 5.24.1 и 5.24.2 «Конец населенного пункта» применяют для указания конца населенного пункта, обозначенного соответственно знаками 5.23.1 и 5.23.2. Знаки устанавливают на всех выездах из населенного пункта на фактической границе застройки. Допускается устанавливать знак 5.24.2 в конце населенного пункта, обозначенного знаком 5.23.1.

dimm33:

ты въехал в НП и не выехал из него, потому что второго знака - ВЫЕЗД, КОНЕЦ НП - Н-Е-Т-У

Это по твоему так.
И ехать надо всю жизнь оставшуюся 60 км\ч, ибо знака НЕТУ.

dimm33:

в твоем понимание гаец должен показать\доказать тебе что дальше по пути следования есть знак, родимый, конец НП?

Это не в моем понимании так, а в законе.
Обязанность доказательства виновности ложится на ГАИ.

М Мишуха:

И ехать надо всю жизнь оставшуюся 60 км\ч, ибо знака НЕТУ.

да ептиль тебе это уже четверо доказывают, что да, надо ехать 60, так разрешающего знака ускориться до 90 - конец НП, не было

ты же вещаешь как потерянный спутник чисто свое субъективное виденье этой проблемы, имея под доказательной базой не правовую основу, а чисто свое предубеждение, скрепленное негодованием, выраженное в одной фразе:

цитата:

И ехать надо всю жизнь оставшуюся 60 км\ч, ибо знака НЕТУ

п.с. спешал фо ю: если знака так и не было, будет другой въезд в НП со знаком и знаком выезда из НП, там и топи во все дозволенное, а не будет тыщу км, значит - 60

dimm33:

четверо доказывают, что да, надо ехать 60, так разрешающего знака ускориться до 90 - конец НП, не было

А тебе пишу, что не так это.
Ибо сущность наказания не в ПДД, а в КОАП.
Нет наказания, значит нет, и нарушения.
А наказания нет при отсутствии знака.

М Мишуха:

Ибо сущность наказания не в ПДД, а в КОАП.

это тут при чем? что заставляет прибегать к коапу? нарушение пдд. значит говорим о соблюдении пдд и последующее наказание за их НЕ соблюдение

М Мишуха:

Нет наказания, значит нет, и нарушения.

5 баллов. привет космосу мужчина а вы точно о том о чем мы тут изначально начали? уверены?

М Мишуха:

А наказания нет при отсутствии знака.

кто спорит? наказание, читай нарушение пдд за превышение скоростного режима - есть. и обусловлено оно отсутствием знака конец НП, так как в НП ты въехал и тупо еще не выехал. Ты блин посмотри с другой стороны на этот вопрос, ты как танк уперся в свой порядок чтения и прешь им несмнаемо, пытаясь оперировать какими то витиеватыми оборотами...

dimm33
Почитай для начала Пресловутый пункт правил ПДД 10.1
Тогда может станет понятно о чем идет речь.

Мишуха
харошь уже сливаться...

цитата:

Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом

скорость ограничена 60 км\ч при въезде в НП

что будет следующее? презумпция нэувиновности?

dimm33:

скорость ограничена 60 км\ч при въезде в НП

Она ограничена не при въезде в НП, а в НП. Прочитай ПДД и не путай.
А границы НП, определяются наличием знаков Начало НП и Конец НП.
При этом местным властям разрешается поднимать скорость движения своими решениями.

М Мишуха:

Она ограничена не при въезде в НП, а в НП

не к тому придираешься, суть ясна. въехал, других знаков нет - 60

М Мишуха:

А границы НП, определяются наличием знаков Начало НП и Конец НП.

а как епа мама ты узнаешь где конец если его нету? ты въехал, знак есть, ты в НП, едешь 60, едешь, едешь, едешь. нету знака конец НП, ты первый раз тут, не знаешь где знак НП, думаешь что наверно пропустил, да и вроде уже не НП, давишь 90, тебя тормозят, вменяют превышение на 30 км\ч - твои действия?

dimm33:

не к тому придираешься, суть ясна. въехал, других знаков нет - 60

Я не придераюсь, уже писал выше, что ты мог и не въезжать в НП на авто, а приехать на поезде и в глаза не видеть знака Начало НП.

цитата:

твои действия?

Нет знака Конца НП, значит нет и нет нарушения, а действия зависят от мотивации, можно согласится заплатить штраф и ехать дальше 90, как и все. А можно и оспорить, например если +60, и грозятся отнять права.
Тогда запрос дислокации знаков, соответствие их ГОСТу , схема нарушения и т.д.

М Мишуха:

а приехать на поезде и в глаза не видеть знака Начало НП

здесь будет играть банальное правило про не знание законов и ответственность за их нарушение

М Мишуха:

уже писал выше

а точно ты это писал?

М Мишуха:

Нет знака Конца НП, значит нет и нет нарушения

фсе, я пас. это железобетонно

dimm33:

это железобетонно

Так это и есть железобетонно, ибо отсутствие не может повлечь ответственность за несоблюдение отсутствующего ограничения.
И ничего ты противопоставить, кроме развода ГАЙцов не можешь. Так и обсуждение идет для исключения развода.

Пока нет знака - конец н.п. - (и отсутствуют обозначенные перекрестки) также продолжают свое действие ряз знаков.
Михуше о которых нужно прочитать в общих ПДД.

цитата:

Так и обсуждение идет для исключения развода.

Вообщем - всё с табой ясно - ты ездишь "по ощущениям" - ты решил, что н.п. закончился - например, в Мск таких мест очень много - дорога через парк Сокольники, через другие лесопарки - ты реально через лес едешь.
типичная лесная дорога
Ты по ней с какой скоростью поедешь?
Нормальные люди - не более 60 км/ч
Те, кто ездят по "ощущениям" - помчатся 90 - ну а что - фактической застройки нет - значит, не н.п.
мишуха может ехать 90!

цитата:

а приехать на поезде и в глаза не видеть знака

и ты поедешь 90?
Ну ты же не видел знака "начало н.п."