Перевод уличных парковок в платные

Не успел я с этой темой,ну и ладно.Короче далее,платишь за стоянку возле дома(считаем в уме-сколько),поехав на работу опять оплата, итого в месяц - работаем (и отдыхаем ) на стоянки!!!
Куда катимся?

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=273813

цитата:

Москва. 1 ноября. INTERFAX.RU - В центре Москвы на улицах Петровка и Каретный ряд начался эксперимент по введению платных парковок. Как передал корреспондент "Интерфакса", на улицах установлены автоматы для оплаты парковок, стоимость составляет 50 рублей в час. Автоматы установлены довольно далеко друг от друга - на расстоянии 200-300 метров. Корреспонденту "Интерфакса" сотрудники правительства Москвы, помогающие водителям разобраться с оплатой парковки, пояснили, что услуга СМС пока не работает, а оплатить стоянку через автомат можно только с помощью банковской карты. При этом по крайней мере на одном из автоматов рядом со зданием ЦУМ установлено неправильное время - 19:00. Сотрудники мэрии сообщили, что штрафы за неоплаченную стоянку будут приходить уже с сегодняшнего дня. По Петровке и Каретному ряду регулярно проезжают машины с видеофиксаторами. В первый раз они записывают номера машин, которые стоят на парковке, а во второй раз пробивают их по базе данных и, если стоянка не оплачена, автоматически высылают штрафную квитанцию. Многие водители уже пытаются оплатить парковку, подходят к сотрудникам мэрии в оранжевых куртках с надписью "Паркуюсь правильно", около некоторых автоматов стоят очереди в 2-3 человека.

Идея хорошая, реализация "как всегда". Всегда у нас "ответственные чиновники" спешат со всякими экспериментами и пилотными проектами, не разобравшись "в теории" КАК это должно работать.

И что?
Во всем цивилизованном мире, в мегаполисе, особенно в центре, бесплатно не запаркуешься. И не важно, живешь ты тут или работаешь.
Я не понимаю, почему автовладельцы, люди априори не настолько бедные, с завидным упорством отрицают платные парковки, гаражи и т.п. Почему, при наличии свободных мест на платной стоянке по 100 р/сутки, надо парковаться на тротуаре у своего подъезда, перегораживая проход пешеходам, детям, родителям с колясками?
На мой взгляд, возмущаться надо не солько платностью парковок, сколько отсутствием или недостатком парковок как таковых.

PS Живу в Стокгольме и плачУ. За место в гараже у дома, за место во дворе на работе. За место в центре города, если что... Это часть расходов автовладельца.
Приезжал в Москву на Фокусе со шведскими номерами. И не задумываясь оплачивал место в подземном гараже по 250/сутки. И безопасно, и спокойно, и никому не мешал своим авто.

matvy
огласите цены (переведя по курсу в рубли)

цитата:

Живу в Стокгольме и плачУ. За место в гараже у дома, за место во дворе на работе. За место в центре города, если что...

И порядок зарплат в рублях

Место в гараже в переводе на рубли чуть более 3000/месяц
Час парковки в самом центе города ок 40 руб
Час парковки в аэропорту Арланда (перед самым выходом) было ок 150руб (сейчас не знаю, давно не был)
В загородных (по Стокгольмским меркам) торговых центрах парковки бесплатные.

Чем дальше от центра, тем дешевле. На улице дешевле, чем в крытой.
Во многих провинциальных городах в выходные и праздничные дни парковки бесплатны.

Вне центра города, платные парковки как правило с 9 утра и до 5 вечера. В выходные - бесплатно.
Нарушение правил парковки карается почти немедленно и строго: желтый тикет под дворник... и попробуй не оплатить. Средний не рецидивный штраф ок 2000 руб.

Вы никогда(!!!) тут не увидите запарковавшегося "как му..к". И не потому, что боятся штафа, а из уважения к ближнему. А штафуют все-равно: за просрочку оплаты времени парковки, за то, что встал ближе 10 м к зебре, за то, что в этот день, в это время на этой стороне улицы стоять нельзя (табличка есть).

Да.. порядок зарплат... Скажем 80 - 150 тыр.

M matvy:

Да.. порядок зарплат... Скажем 80 - 150 тыр.

Вот он и ответ!

Не совсем понятно, почему такая жесткая позиция к местным жителям...
Чудовищные же суммы будут набегать...

Есть ведь цивилизованные пути решения. Насколько я помню, например, в Праге в центре города парковка обозначена полосами трех цветов.
Желтая - только для такси, кажется, не будем ее вообще иметь в виду.
Синяя - парковка для жителей района, платят они за нее за год сразу и не так дорого на круг выходит. На лобовом - спецнаклейка. Если поймают на такой парковке машину без наклейки - штраф и эвакуация.
Белая - для всех остальных "понаехавших", платная с 08 до 18 и бесплатная с 18 до 08. Мы, как понаехавшие пожить в самый центр города, уезжали рано утром из города в поездки, возвращались поздно вечером, ставили машину на белую парковку и ни кроны не платили в итоге...

M matvy:

Да.. порядок зарплат... Скажем 80 - 150 тыр.

Вполне себе я бы даже сказал средний московский уровень. Я конечно понимаю тех у кого старые жигули, но таких я думаю в москве уже единицы, особенно в центре, въезжаешь обычно в столицу и оказываешься преимущественно среди новых и дорогих авто. Тот же фокус в полном фарше стоит уже почти лям - чего уж говорить про других. И находятся ведь эти лямы на покупку, и на тонны бензина сжираемые совсем не бюджетными моторчиками - а на парковку в самом центре 50 рублей не осталось.
Во дворах возле дома может конечно и перебор, действительно - раз я плачу, то и отвечать за сохранность авто должен тот кому плачу. Но у нас ведь такого не будет никогда.

patalogig:

M matvy: Да.. порядок зарплат... Скажем 80 - 150 тыр. Вполне себе я бы даже сказал средний московский уровень.

согласно СМИ www.vz.ru/news/2012/10/4/601110.html

цитата:

4 окт 2012 – Средняя заработная плата в Москве по итогам первых восьми месяцев составила 46 тыс. рублей, сообщил в четверг в интервью ...

так что указанные 80-150 тыр отнюдь не средний уровень.

Тем более даже такой и более высокий средний уровень приходится делить на несколько членов семьи (жена и 2 ребенка например). И частенько при наличии малолетних детей второму взрослому члену семьи приходится сидеть дома с ребенком, так как в ДС очереди в несколько тысяч детей, в которой можно простоять до школы.

matvy, расскажите еще пожалуйста про ситуацию с общественным транспортом - развитость, цена, наличие едииных сквозных проездных, действующих при нескольких подряд пересадках

цитата:

Я конечно понимаю тех у кого старые жигули, но таких я думаю в москве уже единицы, особенно в центре, въезжаешь обычно в столицу и оказываешься преимущественно среди новых и дорогих авто

в этом и смысл введение платности. В одном из интервью звучало что-то типа - тарифы на парковки должны быть такими, чтобы в любой момент было свободно до 10% мест

То есть идет вытеснение автомобилистов с дорог экономическими методами, только и всего.
Можно спорить о социальной составляющей, но дороги и парковки являются дефицитным ресурсом, и сделать его свободнее можно только отсекая спрос на него.
Любое увеличение дорожной и парковочной сети конечно, и темпы роста отстают от темпа роста автопарка.

Я долго тут жил без машины. Ибо общественный транспорт здесь работает так, как Москве и не снилось.
Во-первых: все четко и по расписанию. На остановках указывается через сколько придет твой автобус (или метро) и когда следующий. Есть четкие расписания, которые выдерживаются.
Во вторых: достаточно комфортно для любых категорий граждан. На остановках автобус "приседает", чтобы было удобно входить, ввозить деткую коляску. Есть специальные откидные пандусы для тех, кто в инвалидном кресле.
В третьих: удобная (на мой взгляд) система оплаты проезда: Одна поездка - это час езды на любом виде транспорта с пересадками. За час можно уехать к черту на кулички и еще вернуться. Просто, входя в автобус, например, показываешь свой билет, на котором стоит штамп времени. Штамп ставят при первой посадке.

Стокгольм и область поделен на зоны (A,B,C). Поездка в рамках зоны ок 160 р. Между 2 зонами ок 200.
Можно купить отдельный билетик в автомате на остановке, можно послать SMS (платное естественно), на которое придет ответ-билет. При оплате указываешь: едешь ли ты в рамках одной своей зоны, или в соседнюю.
Есть купоны - ленточки, на которые штампуют время (чуть дешевле)
Есть "проездные" - а-ля перепрограммируемая пластиковая карточка. Ее можно оплатить в спец. автоматах, рассталенных повсюду: на 7 дней, на 30 дней, на 90 или год. Ее просто прикладываешь к считывателю - зелены свет - идешь.
Для туристов есть карточки, которые включают в себя и множество музеев и проезд.

PS Метро. В нем реально тихо. Люди в вагонах беседуют шепотом и их слышно! Бывает тесновато в час-пик. Но никто никого не давит и не жмет. Нет угрюмых и злых физиономий. Как и на дороге: все спокойно, ровно, без нервотрепки и лишних перестроений. И все друг с другом вежливы, везде.

Grigory2008
спорить о зарплатах и сравнивать их - это вообще последнее дело. Я сужу только по своим наблюдениям, статистика это все хрень полная. Наверное все мои знакомые кто уехал в Москву и область, и кто катается туда на работу наездами очень успешные люди раз меньше сотки не получают. Тут случайно по телеку краем глаза посмотрел передачку про молодых и успешных. Понравилось как один москвич сказал что ему в месяц на расходы хватает 600 тысяч, второй вроде из Питера был поскромнее - тому вроде как 80 за глаза. Это конечно к делу не относится - но резануло как то. Опять же, я к примеру зарабатывая около 50 не могу себе позволить купить новую машину за 800000 (кредиты не рассматриваю) и не понимаю как москвичи могут позволить себе покупать авто по 1-2-3 и выше лимонов с зарплатой в 46 тысяч.. А если даже и в кредит - то как им дают эти самые кредиты с такими то зарплатами. Ладно, проехали, лично мое мнение такое - платные парковки особенно в центрах крупных городов нужны, но естественно и бесплатных где нибудь подальше должно хватать. Лично я оставлю свой авто за 50 руб/час, чем буду нарезать круги в поисках куда бы приткнуться и потом думать увижу ли я свое авто в том состоянии в котором оставил, что обычно и происходит.

patalogig
я уже лет 8 катаюсь до ближайшего по расстоянию/пробочности метро и в центр предпочитаю на метро

M matvy:

Вы никогда(!!!) тут не увидите запарковавшегося "как му..к". И не потому, что боятся штафа, а из уважения к ближнему.

Ну вы при сравнении еще учитывайте население - во всей Швеции народу меньше, чем в Москве, раза в полтора, если не в два, при разнице площадей в 180 раз

Женёк
Разве это оправдывает?
Оставим Скандинавию. Ни в одном густонаселенном городе Европы. Концентрация машин - не меньше. А культуры - значительно больше.

И потом, странно, что взникают вопросы об охране. Парковка - одно, охрана - другое. Охраняемая парковка - третье.

Ну про охрану действительно перебор, это уже отдельная услуга.
А вот про стоимость в 50р/час вполне гуманно, но для местных должно быть дешевле или вообще бесплатно! Вы вот только себе представьте, что в один "прекрасный" день вас вдруг обяжут платить за парковку днём у собственного дома. Это выглядит каким-то идиотизмом, вначале уговаривают пользоваться общественным транспортом и оставлять машину дома, а потом за то, что оставил дома платить!

цитата:

Почему, при наличии свободных мест на платной стоянке по 100 р/сутки, надо парковаться на тротуаре у своего подъезда, перегораживая проход пешеходам, детям, родителям с колясками?

Потому, что в Москве давно уже нет таких цен на парковку... и не только в центре - НИГДЕ.

У меня в Чехове месяц стоянки стоит 3000р. и никаких гарантий что твою машину не покоцают и не повредят.
Для меня это немалая сумма.Иногда задумываюсь что при годовой уплате в размере 36000 можно и откладывать на ремонт авто, если что...
По теме:
1.А депутаты и прочие чинухи платят за парковку в центре???
2.Вот когда эти "слуги народа" будут так же отстегивать за эту парковку по полтишку в час я буду тоже платить.
3.По большей степени виновник раздоров при поиске паркинга- густонаселенность г.Москва.

цитата:

Вот когда эти "слуги народа" будут так же отстегивать за эту парковку по полтишку в час я буду тоже платить.

Гыгыгы! Ты в этом случае будешь платить дважды! ОНИ платят из твоего кармана за ВСЁ.

fuzzik:

У меня в Чехове месяц стоянки стоит 3000р. и никаких гарантий что твою машину не покоцают и не повредят. Для меня это немалая сумма.Иногда задумываюсь что при годовой уплате в размере 36000 можно и откладывать на ремонт авто, если что... По теме: 1.А депутаты и прочие чинухи платят за парковку в центре??? 2.Вот когда эти "слуги народа" будут так же отстегивать за эту парковку по полтишку в час я буду тоже платить. 3.По большей степени виновник раздоров при поиске паркинга- густонаселенность г.Москва.

кстати такая сумма в любой столице мира выходит, в нью-йорке и лондоне точно еще больше. Зато проблема заторов в центре решана. Чиновники там , как и у нас, часто паркуются у себя в министерствах на спец местах.

Suleyman

В Лондоне и Нью-йорке не каждый мало-мальский чинуха имеет по машине.
У нас практически все госслужащие ездят на работу на машине, большинство на служебных.

Доброго дня! Вчера знакомая, приехав на работу, оставила машину возле цветного бульвара. Отправила смс на нужный номер телефона, через час ей пришел ответ " ваш платеж не подтвержден, оплатите через другой номер". Оплатила. Через час уже с нового номера приходит такое же сообщение. Знакомая звонит спросить что за ерунда и получает ответ - " да, ваш платеж не может быть подтвержден, у нас возникли некоторые проблемы. Вам придется оплатить штраф!"

Вот какая у нас парковка платная!!!

Только что смотрели Вести-Москва, как раз про итоги недели эксперимента.
Улицы практически пусты - которые платные. Зато рядом творится адЪ и беспредел.

Было так же сказано, что нет единой базы для отслеживания оплаты.
В общем, сырой пока проект.

Походу, все идет у тому, чтобы платными сделать все парковки, чтобы не было альтернативы.

Как пользоваться паркоматом? А то в выходные поеду на Цветной, и там рядом с местом есть как раз такая парковка.

З.у.Х.е.Л.ь.
инструкция есть на них

fuzzik:

Suleyman В Лондоне и Нью-йорке не каждый мало-мальский чинуха имеет  по машине. У нас практически все госслужащие ездят на работу на машине, большинство на служебных.

ну культура такая , да и не принято порой. Выгодно быть близко с избирателями своими же.

кому интересна данная тема, можете задать вопрос
http://www.gazeta.ru/interview/nm/s4877009.shtml

цитата:

6 декабря в 12.00 в редакции «Газеты.Ru» состоится онлайн-интервью с руководителем ГКУ «Администратор московского парковочного пространства» Сергеем Мариничевым. Как проходит эксперимент по внедрению платных парковок, как власти собираются бороться с нехваткой машиномест в городе и хватит ли парковки для всех? Свои вопросы вы можете присылать уже сейчас.

Прошу прощения, если это в курилку.

Недавно прикрыли огромную парковку на Маяковке (Триумфальная пл.). Просто расставили скамейки и клумбы, а ещё рядом на Тверской стёрли разметку и поставили гаишника. Паркуйтесь где хотите, а где хотите это штраф 3000 руб. В общем накипело.

С нами, автомобилистами, решили серьёзно бороться..
Именно такой путь. Не строить парковки, не компьютерную уникальную систему ввести, а просто тупо сделать жизнь трудной и сильно накладной, чтобы мы добровольно пересели на метро и освободили центр, видимо для чиновников. Которые решили в новую Москву не уезжать. (И ещё пересели на ВЕЛОСИПЕДЫ!!! Собянинский гений, мы строим велодорожки ! :-) ...А зимой это будут лыжные дорожки или саночные? Ну этож к психиатору?)
http://www.aif.ru/society/news/386125 Собянин: велосипед станет полноценным средством передвижения по Москве

И причём, всё это совершенно спокойно, ПЕРЕД выборами мэра! То есть, им на столько пофигу на 4 млн автомобилистов в Москве! Просили не волноваться, вы голосуйте как хотите, довольны-недовольны, я всё равно изберусь мэром с большинством голосов.
Нормально да? )

Не примите за политику, я вообще далёк от чего бы то ни было политического, упаси бог, но нам что, молча на всё это смотреть??