В то время когда одна голова покупает
острова, а вторая живет на
140 тыщ, простой российский пипл пытается решить жилищную проблему. Пытается по-разному, вот и я об этом несколько строк черкнуть решил.
Что мы имеем. Ну в историческом масштабе. А имеем мы совершенно уникальное явление. Последние 50 тысяч лет человеческое общество ограничивало свое место обитания границами. Это могла быть пещера, деревня, крепость, город. Но так или иначе каждый населенный пункт имел границы. Особо продвинутые населенные пункты имели крепостные стены. От врагов раз, от нежданных гостей два. Злодеи коммунисты придумали урбанизацию, а злодеи капиталисты придумали мегаполисы. В первом случае деревня пёлась в город, во втором город пёрся в деревню. Пути разные, но суть одна - жилищная проблема.
Так получилось, что в наследство от СССР демократам достались очереди на жилье. Демократы знай не дурачки, проблему стали решать точечной застройкой. Вспомнили слова Сталина, что Москва не должна расползтись как сырая баба и принялись возводить небоскребы в каждой песочнице. На всем готовеньком, благодать. То что нет школ, садиков, мест для парковки и прочих поликлиник - плевать. Ну да ладно. Дополнительные квадратные метры это все-таки не очень плохо. Глядя на Москву и регионы не стали отсиживаться в шестерках. Так потихонечку и застроили все пустыри. Но тут случилась неувязочка.
Пока Москва строилась, всякие там Ягодные, Брусничные, Лесные и прочие Раздольные опустели. Попросту вымерли. Вы давно были в Воркуте? Рекомендую туда съездить, ибо очень скоро на карте не будет такого города. Щас уже вымерло
8,5 тыс деревень и около
тысячи малых городов на пороге вымирания. Понятное дело что вымрут старики и алкаши, но остальная часть народа приедет в Москву. Ну там в Питер и еще пару-тройку мегаполисов. Их надо обеспечить жильем.
А тут братья по разуму нарисовались. Нет, не анунаки с Альфа Центавра, другие братья. Те что чуть южнее нас живут. Тоже хотят в Москву! Вот ведь какое дело. И в Питер хотят, вот в Воркуту почему-то не хотят. А жаль, там жилья брошенного много.
А русские нынче мрут. А нерусские все едуть и едуть. И ордам их не счесть числа. Точнее
счесть, но это лишь число зарегистрированных жителей, то есть тех кто уже имеет собственность и прописку. А сколько живет инкогнито? И русских среди них нет. И Питер не отстает.
Половину квартир в Питере снимают мигранты.
А что получается то? А получается что жилье строится, но не для Ивана. Ибо Иван не поедет в Москву и в Питер. И в Сочи не поедет, он будет там где могилки его мамы и папы, и сам туда-же. А что наши двухголовые братья? Об Иване думают? Да хренушки, они об Джамшуте думают. Джамшут спокойно от мамы с папой уедет, так как папа с мамой кроме него ему еще десяток братиков и сестренок нарисовали. Вот, полтора ляма Мамедов уже в Москве, больше чем в родном Баку. И это не конец..
Что надо. А надо то не много. Провести в деревню газ, нормальное электричество и отремонтировать дороги. Для начала в радиусе 50-100 км от городов. И народ сам построится и обустроится. И не надо никаких точечных застроек. Никаких расширений Москвы, которая и так уже расползлась значительно больше сырой бабы. И пусть Мамеды живут в этих пробках и дышат мазутом, а русский Ваня будет на свежем воздухе, в собственном доме и с огородиком.
Все.
зодчийпочти в тему видео только что посмотрел
зодчий
написано все примерно так. что предлагаешь?
зодчий
17 September 2012
1
AlexRZNпоследний абзац заглавного поста.
Реально нужен газ. Газ - это беспроблемная зима.
Реально нужны дороги. Дороги если нет, то толку от твоего жилья? Толку нет. Должна быть доступность. И не только на работу или в школу-садик-поликлинику, но и для подъезда милиции, мчс, пожарных и скорой.
Реально нужно хорошее электричество. Нынешние подстанции в большинстве сел еле дышат.
Дело в том что городская квартира это конечно хорошо, но очень большой процент населения (у кого дети отучились в школах) готов жить и работать на земле. А если это еще и в пределах часа на машине , то вообще сказка. Задача сделать так чтобы в радиусе 30-50 (а лучше 100) км от города создать шоколадные условия жизни. И не надо никаких бумаготворчеств. Народ сам найдет бабло (например продаст квартиру) и построится.
Moonwalker
17 September 2012
зодчий
про Воркуту
знаю не понаслышке, родственники там живут
ряд поселков вымерло (Хальмер-Ю например), сам город жив и с связи с освоением газа и нефти на Ямале - будет жить как транспортный узел, военные оттуда никуда не ушли (центральный северный погрантряд, аэродром куда ТУ-95 приземлялись, еще ряд частей)
- Красный -
17 September 2012
1
зодчий:
|
Задача сделать так чтобы в радиусе 30-50 (а лучше 100) км от города создать шоколадные условия жизни. |
... и тогда Джамшутов там будет видимо-невидимо... их там и без газоэлетричества щас уже не меньше, чем местных жителей. Так что проблема Ивана так вряд ли решается.
Nikolay1
17 September 2012
2
Все едут туда,где платят и есть деньги!В деревнях и посёлках нет работы,вот и тянутся люди где есть чем поживиться!
Спутник
18 September 2012
1
зодчий:
|
А надо то не много. Провести в деревню газ, нормальное электричество и отремонтировать дороги. |
Нужно понимание, ЗАЧЕМ это все делать.
Нужно понимание того, что есть национальная идея (не националистическая, а национальная, общенародная).
Нужно понимание, что есть человек в этом мире, стране, семье.
Нужно понимание того,
зачем вообще человек живет и в чем смысл и ценность жизни, ради чего все это, а, следовательно, и земли, и дороги, и поля, и природный газ и т.п.
Пока эти ценности ограничиваются набиванием брюха и телевизором - ВСЕ ТАК КАК ЕСТЬ и останется.
Пока не будут сформулированы и общенационально не усвоены реальные ценности - все будет так и ещё хуже, чем так.
ff_Raven
18 September 2012
2
СпутникА кем они будут сформулированы? Ими чтоле?
ff_Raven
Пока я этого не вижу.
Медный_чайник
18 September 2012
Спутник
Ты задаёшься вопросами, на которые я тебе давно ответил:
Смысл жизни человека в поддержании бесконечной жизни человечества.
"Вечная жизнь"тм касается не личности, а вида.
В прямом смысле касается.
И любые нац.идеи нужно соразмерять именно с этой цель. Реальной. Прагматичной. Достигаемой.
В неё, в эту цель, гармонично включается колонизация Луны, Марса и далее, к звёздам.
Спутник
18 September 2012
Медный_чайник"Бесконечность жизни человечества" - пуфффф... Зачем?
Вот чеченцы, узбеки и будут колонизировать Марс. Некоторым это почему-то не нравится.
Да, вот..
Москва. Болезненное расслоение (сообщение #9599913)Русских стало меньше на 4 млн. (сообщение #11348508)
зодчий:
|
В то время когда одна голова покупает.., простой российский пипл пытается решить жилищную проблему. |
Интересное наблюдение на тему эффективности реформирования экономики:
Пять лет назад Всемирный банк помещал Россию и Турцию примерно рядом в своем знаменитом рейтинге комфортности для ведения бизнеса Doing Business. Сегодня Турция в этом рейтинге стоит на 20 позиций выше, чем тогда, а наша страна - на 24 ступени ниже, что говорит об эффективности экономических реформ турецкого премьер-министра Эрдогана и большом шаге, сделанном Турцией навстречу интеграции в глобальную экономику
Читать полностью:
http://top.rbc.ru/economics/18/09/2012/670038.shtml
Ярославна
18 September 2012
2
Вот были проблемы , не то что сейчас...
vot_takoy
18 September 2012
цитата: |
И русских среди них нет. |
Да ладно???
Расскажи моей маме которая родилась и выросла во Владимирской области, после распределения из института (который по совместительству является альмаматер ВВП) попала в Ташкент, и два года тут получала гражданство, испытывая определенные прессинг со стороны ФМС и прочих органов...
vot_takoy
18 September 2012
И если ты думаешь что это уникальный случай, то ты шибко ошибаешься...
На улице +20, дети во дворе гуляют в летней одежде, а у нас отопление включили.
Папа Вова
18 September 2012
зодчий:
|
а русский Ваня будет на свежем воздухе, в собственном доме и с огородиком. |
Я русский, правда зовут не Ваня, но мне этот твой огородик в ... не уперся
TranjiRRa
18 September 2012
ТС прав,все так и есть... печально
зодчий:
|
Что надо. А надо то не много. Провести в деревню газ, нормальное электричество и отремонтировать дороги. |
да полно таких деревень по России... Только никто почему то сильно не рвётся туда.. не вижу что то я большого спроса на дома в деревнях.. Проезжаю так иногда через посёлки и часто вижу таблички "продаётся" над какой нибудь развалюхой, но если купить и построиться, то для жизни сама деревня самое то.. и свет, и газ, как ты говоришь, и речка рядом... Вот только по улицам всё больше какой то черномазый народ ходит.. И в школах в пору турецкий язык вводить, ибо приходят дети не умеющие по-русски говорить..
зодчий:
|
Дело в том что городская квартира это конечно хорошо, но очень большой процент населения (у кого дети отучились в школах) готов жить и работать на земле...Народ сам найдет бабло (например продаст квартиру) и построится. |
если было бы так, то уже бы давно продали и построились.. что им мешает? повторю, хороших деревень полно
Большинство хочет жить в городе!!- это моё мнение..
зодчий
18 September 2012
1
Blinker:
|
повторю, хороших деревень полно |
хотелось бы конкретный адрес. Город, расстояние до деревни, наличие свободных участков (домов) и цена. И чтобы газ, вода, дорога и хорошая подстанция (не менее 15 кВт на участок).
В 30 км зоне от Питера я не знаю ни одного. А там где есть газ, дорога и электричесвто застроено коттеджами и никому и в кошмарном сне продавать в голову не придет. А если и придет по астрономическим ценам. От полуляма за сотку. А в каком нибудь Комарово или Репино до ляма вечнозеленых за сотку.
зодчий:
|
хотелось бы конкретный адрес. Город, расстояние до деревни, наличие свободных участков (домов) и цена. И чтобы газ, вода, дорога и хорошая подстанция (не менее 15 кВт на участок). |
я этим вопросом так досконально не занимался, чтобы знать цены и возможность подвести 15 кВт , мне оно как то не надо, но разговор вёл про Ростовскую область.. Думаю если погуглишь, то и сам всё найдёшь.. Могу назвать такие крупные посёлки как Целина, Гигант, Егорлык, Кагальник... все в пределах 150км от Ростова.. Между Ростовом и Таганрогом посмотри, Неклиновский район, опять же Чалтырь под Ростовом (армянский посёлок)...
зодчийвот тебе для ориентации по ценам: двушка в посёлке 800 т. руб.. совсем свежая объява..
http://www.gorodok-salsk.ru/%D0%9D%D0%B5%D...0%BD%D1%82_1552
зодчий:
|
(не менее 15 кВт на участок) |
по закону до границы участка в течении полугода максимум за 550 р подводит сетевая организация.. и это выполняется
AlexRZN:
|
зодчий:
| (не менее 15 кВт на участок) |
по закону до границы участка в течении полугода максимум за 550 р подводит сетевая организация.. и это выполняется |
Ну-ну. Блин, ребята, спуститесь на землю. В 90% садоводств и деревень линии старые, подстанции вообще чуть живые, обычно стоит на 60 или 100 кВт , а в ней уже более сотни дворов. И если летом это не заметно, то зимой люди сидят без света, особенно на выходные и Новый год, когда народ приезжает и включает отопители.
Blinker При чем тут Ростов и Таганрог. Там и в самом городе можно купить квартиру по вполне приемлемым ценам. Речь о крупных мегаполисах и крупных промышленных центрах, где вопрос квадратных метров стоит ребром. И в тоже время все окружные деревни влачат жалкое существование. Даже в 5-10 км зоне!!! А что в 50-100 км? Я речь о чем виду. Не дом с огородом купить, это можно и за 100 км купить и приезжать туда на лето или на выхи, а иметь альтернативное городу жилье. А это что? Это прежде всего транспортная доступность ( не более получаса до границы города) и удобства на уровне городской квартиры. А это прежде всего газ (без него нормального отопления в доме не сделать), это электричество (не 180В как обычно, а полноценные 220В) и обязательно вода. Хоть городская, хоть колодец. Не важно. Дело в том что вода так же жуткий дефицит. Применительно к окрестностям Питера, там хоть и сырой климат и воды на первый взгляд море, но наличие воды на участке (в деревне) является проблемой. У бОльшей части домов и участков воды нет.
Кроме того есть еще ряд важных моментов. Участок должен быть никак не менее 10 соток, а оптимально от 15-20 соток. Это на случай локальной канализации с полем фильтрации. Участок должен иметь статус ИЖС (ЛПХ) с пропиской, а деревня (садоводство, огородничество и пр.) должна иметь статус сельского поселения (иначе ни пожарные, ни милиция, ни прочие скорые с местными муниципалитетами (чистка дорог) к вам не приедут).
А что мы имеем? А мы имеем стихийную раздачу участков всем кому не попадя. То бишь голимый захват земель. Нарезали, продали. Но ни черта там нет и жить нельзя. Люди самостоятельно не смогут протянуть электричесвтво, воду и газ. Во-первых мощностей жутко не хватает, во вторых обязательно должна быть государственная политика. Вот и получается, что с одной стороны все как бы застроено (занято), стоят домики, разданы участки, но в них мало кто живет. Стоит деревня на 100 дворов, а круглогодично в ней проживают 5-10 семей, остальные 90-95 дворов - балласт или обычная дача.
зодчий
Фига се у тебя запросы, и газ и 15 кВт, может пивной трубопровод сразу.
Спутник
19 September 2012
зодчий:
|
деревня (садоводство, огородничество и пр.) должна иметь статус сельского поселения (иначе ни пожарные, ни милиция, ни прочие скорые с местными муниципалитетами (чистка дорог) к вам не приедут). |
Вот этот момент как-то не понятен. Разве что, кроме чистки дорог.
абсолютно и категорично поддержу. Я бы лично с удовольствием жил бы в пределах 40 км от границы Собственно-Питера (т.е. за минусом всех городов, входящих в субъект Федерации г.Санкт-Петербург - Павловск, Пушкин, Сестрорецк... ну, поняли, да) в своем доме. Даже на 10 сотках, если все коммуникации подведены. А при локальной канализации и скважинной воде 15 соток - минимум. Там же какие-то нормативы есть по разносу септика от дома и скважины/колодца от септика.
Rezcov
Че то у тебя цивилизация закончилась на личной скважине и септике.