Перегрев и вентиляторы

Да, кажется резистор предназначен только для снижения напряжения. Значит предположение "первую скорость включают НЕ МОЗГИ, и ее включение НИКАК НЕ ЗАВИСИТ ОТ ДАТЧИКА ТЕМПЕРАТУРЫ" не правильная. Из схемы видно, что реле К45 и К46 управляется PCM. Только после включения К45 напряжение подаётся через резистор и мы получаем пониженную скорость вентилятора.

Тогда есть вопрос: при какой температуре должна включится первая скорость и при какой вторая.
Сегодня попробовал подождать пока включится вентилятор - 105 градусов (СПЛИТ). Это нормально?

цитата:

Сегодня попробовал подождать пока включится вентилятор - 105 градусов (СПЛИТ).  Это нормально?

Я пока еще на измерениях.
Кстате еще сегодня заметил, если включить вентилятор (салонник) хотяб на "1" и включить режим обдува стекла - то вентиляторы радиатора у меня пашут так, как будто я кондюк включил, т.е. без передыха. Причем воздух холодный!.
Фигня какая то, ничего не понял !

Cartez
Режим обдува "на стекло" автоматом врубает кондей, независимо от того, нажал кнопку или нет.

Serg**
Ага, я уже это понял, слышал муфту...но на кой кондюк врубается, компенсирует разницу температур внутри/снаружи ? я почему то думал что отпотевание стекла делается теплым воздухом,или я ошибаюсь?

кондиционер снижает влажность воздуха. а если включлаеш обдув лобовухи - значить надо снизить влажность воздуха, со всеми вытекающими

Сегодня запустил Тест на панели посмотрел свою температура прикольно там еще обороты двигателя показаны и зарядка АКБ и еще много всякой всячины может кто скажет что там еще есть что за ероглифи и что они означают?

landrin

Сюда глянь, все расписано.

цитата:

Да, кажется резистор предназначен только для снижения напряжения. Значит предположение "первую скорость включают НЕ МОЗГИ, и ее включение НИКАК НЕ ЗАВИСИТ ОТ ДАТЧИКА ТЕМПЕРАТУРЫ" не правильная. Из схемы видно, что реле К45 и К46 управляется PCM. Только после включения К45 напряжение подаётся через резистор и мы получаем пониженную скорость вентилятора.

Судя по схеме - я был неправ.
Только не пойму, зачем тогда такое странное конструтивное решение?
Почему нельзя было просто последовательно подключать?

Valik
А если вдруг один вентиль сломается.

Я тут замеры сделал, за одно все расшурудил и у меня появилась вторая скорость!!!
Оказывается контакт с резистором ваще практически выгорел и ржавый заодно. теперь первая скорость врубается в 105 градусов, тухнет в 95. Вторую ваще перестал слышать, всё первая делает
Теперь надо разъем новый искать, а то старый ваще не годный стал .
(кстате, проверьте все колодки у себя-места соеденения с резистором во время работы вентиляторов на 1й скорости -я обнаружил что провода рядом с контактами недопустимо сильно греются-если рука не терпит-ахтунг!!!, чистимся, заменяемся...) - для электрики это не допустимо

цитата:

Тоха А без снятия нельзя радиаторы помыть? Сегодня заглядывал под капот как-то проблематично туда  подсунуться. Обычно без снятия моют керхером - не могут повредить радиатор? ... Тоже проблема - второй раз за две недели в пробке с включённым кондеем темепратура подошла к красной зоне.    Прошлым летом ничего подобного не было! Всё время езжу с включённым климатом. Да, и вот что интересно: когда двигатель стал греться, выключил кондей и включил вентиляцию: темп- LO, обороты вентилятора - MAX. Из патрубков идёт ТЁПЛЫЙ воздух. Заметно теплее, чем зв бортом. А сегодня было не особо жарко всего  + 26. Диагностика у дилеров - не ранее 4 июля. А мне как раз надо 2000 км отмахать. Как бы без климата не пришлось ехать! Хотя, это всё же не зимой без печки

Я уже который день езжу с проблемами красной зоны... Тупит, падла, страшно... Начинаешь посильнее тапку давить - стрелка бегом в красную зону... В красную прибежала - вырубаю климат, открываю окна... просто жопа... Позвонил в ФиС. Промывка радиаторов со снятием 160$, запись только на следующий четверг. В НЮММе та же промывка - 7500рублей... Ща запись жду в Рольф на дубнинской на 8 июля...
На просвет радиаторы не прглядываются - забиты... Тоска...

PS: Машине полтора года... Это ее второе лето...

цитата:

А без снятия нельзя радиаторы помыть? Сегодня заглядывал под капот как-то проблематично туда подсунуться. Обычно без снятия моют керхером - не могут повредить радиатор?

Без снятия если слегка запылённые,а если забит сильно то только со снятием так как моют с обратоой стороны а перед этим замачивают.Мне ничего не повредили всё великолепно. :lol:Тем летом тоже всё было хорошо но прошла ещё одна зима и всё

igor12
А ты рисковый ! Я бы на твоем месте залил радиатор из балончика для мытья двигателя, и на обычную мойку, пока ждешь офицалов, эта процедура хоть немного должна помочь. А то движок запороть, как два польца об асфальт !

Решил сменить разъем ( http://ffclub.ru/forum/index.php?showt...ndpost&p=570047 )
т.к. очень он никакой. Где такое взять или может что наше подойдет?

цитата:

igor12 А ты рисковый ! Я бы на твоем месте залил радиатор из балончика для мытья двигателя, и на обычную мойку, пока ждешь офицалов, эта процедура хоть немного должна помочь. А то движок запороть, как два польца об асфальт !

1. Промывка на мойке с применением химиии не помогла, НО...
2. Промывка радиаторов со снятием ПОМОГЛА!!! Теперь температура дальше 100ГрадусовС не вылезает вообще...

Могу честно посоветовать всем - мойте радиаторы со снятием. Это помогает, ОСОБЕННО если вы преобрели машину Б/У... Это ей только на пользу и долголетие... Не жмитесь... Потом дороже может обернутся...

Была такая же проблема! Продиагностировали, всё посмотрели... Помогла мойка-чистка радиатора, теперь этот вопрос отпал!

Для статистики!
Движок стал грется(стрелка температуры почти в красной зоне), сразу полез смотреть на вентиляторы, точно не влючаются. Прочитал все что написано выше. Нашел резистор между вентиляторами, вошел в test , нагрел движек до 112 град. и замкнул контакты резистора, вентиляторы включились и на температуре 104 град выключились. Счастливый, отрезал концы проводов (разьема на резисторе небыло, припаяно напрямую) скрутил вместе и снова нагрел мотор, но чуда не произошло: перегрелся. Поехал купил новый резистор от европейца ( от америкоса эта деталь почемуто поставляется в сборе с диффузором и вентиляторами) пришлось немного переделать крепление и вместо разьема вазовские клеммы с термоусадкой. Результат "0". Погнал в сервис, оказалось - сгорел предохранитель 30А. заменили и все закрутилось. Цена вопроса: резистор 1650р, предохранитель+замена 320р. Кстати кто нибудь знает, ГДЕ стоит этот долбаный предохранитель?

з.ы. вентиляторы включаются на первой скорости при температуре 111 град. и выключаются при 104. Прверял в test на холостых и на ходу.

Cнова здрасти!
Счатье длилось не долго, снова перегрелся. Со знанием дела полез под капот, вытащил резистор, прозвонил - не работает. При вскрытиии оказалось, что згорел не сам резистор, какаято маленькая фиговина включеная с ним последовательно. Сответственно возникло два вопроса: что это за фиговина, почему она может сгореть и почему не включилась вторая скорость. Предохранители в этот раз оба целые.
Кто знает ПОМОГИТЕ, буду очень признателен.

Slonov
Эта маленькая фиговина термопредохранитель, который при определенной температуре(~170-190гр.) просто перегорает, как временное явление можно просто кинуть проводок, в обход термопредохранитель., но лучше заменить новым. А еще советую посмотреть и смазать оси вентиляторов, возможно что какой нибудь заедает, врезультате токи возрастают, а вместе с ними и темпеатура, ну и как результат сгоревший термопредохранитель.

цитата:

Кстати кто нибудь знает, ГДЕ стоит этот долбаный предохранитель?

У меня на европейце стоят два 30А преда - по одному на каждый вентилятор. Оба - в моторном отсеке. Номера 29 и 65 кажется. Только сегодня вроде бы (тьфу-тьфу-тьфу) закончил эпопею борьбы с карлсонами, надеюсь что кондей теперь будет кондеить исправно.

Кстати резистор этот вырубает только один вентилятор. Второй и без него пашет. (у меня так). Сегодня весь вечер асиливали схему из хайнеса и прыгали с тестером вокруг аффты. В итоге вместо этого "теплового предохранителя" впаяли кусок провода. Сам резистор оставили.

цитата:

Slonov Эта маленькая фиговина термопредохранитель, который при определенной температуре(~170-190гр.) просто перегорает

Логично - если мотор перегревается, надо спасать вентиляторы, а не сам мотор )) ФМК дал маху, конечно, с таким потрясающем решением ИМХО...

Спасибо, так и сделал - впаял кусок провода. Пока поезжу так, время появится сниму вентиляторы, отревизирую. потом отпишусь.

Народец,
1. ТАК всё таки кто может точно сказать какие пределы температуры(той которую смотрим в тестовом режиме) отвечают за 1 скорость, а какие за вторую?
2. У меня разогревается до 107 и потом вкл оба вентилятора, затем около 103 выключаются. Никаких первых и вторых скоростей. Это нормально?
3. И еще, если машина горячая, иногда, если завести двигатель (так же если не заводить и просто включить зажигание) стрелка температуры уходит в красную зону, а потом в течении нескольких секунд падает до середины. На заведенной ещё можно понять - работает помпа, но на не заведенной - это мистика, в чем может быть дело (помоему что то подобно тут обсуждалось, но решения я так и не видел)?
Сенкс.

fantom777, у вас не включаются вентиляторы на первой скорости, смотрите разъем резистора http://ffclub.ru/forum/index.php?showt...ndpost&p=570047

цитата:

2. У меня разогревается до 107 и потом вкл оба вентилятора, затем около 103 выключаются. Никаких первых и вторых скоростей. Это нормально?

нормально, это и есть первая скорость. Вторая (критическая) включается при 115-120 град. Причем так что шум привлекает внимание.

Если во время работы вентиляторов снятьэтот резистор (вместе с разъемом конечно-иначе может предохранитель сдохнуть) и замкнуть его накоротко - услышишь вторую скорость. Если разницы нет - резистор помер, и у тебя уже замкнуто накоротко

походу надо проверить свечи, хлопок свидетельствует о пропуске зажигания. А чего в этой ветке? у тебе еще и перегревается движок??? тогда это цилиндры отрубаются-чтоб защититься от перегрева.

GRAFF
Аааа... у меня было почти тоже самое (90 км и начинает дергаться, останавливаюсь глушу, завожусь всё нормально, приведение не удалось при двух диагностиках выявить, при последней удалось )... распределитель зажигания проверь, поступает ли искра в цилиндры... у меня всё свелось к замене распределителя который в пределах тысячи рублей стоит

Cartez
Кстати заглянул в эту ветку по причине неработающих вентиляторов... Огромное спасибо господину Cartez-y который прояснил "где собака порылась"... на сервисе "СТО ВОСТОК" есть такой мастер Алексей который мне порекоммендовал заменить двойной вентилятор целиком (который стоит - 10 000 р. если повезет с наличием вообще), копаться он долго не стал. Оказалось оплавился разъем резистора (и всего то)... в "СТО ВОСТОК" больше ни ногой

ну вот и у меня на Zeteke 2л перестали включаться ветиляторы.
хотя стрелка температуру показывает
значит датчик в порядке?
значит дело в резисторе?
при вкл кондея тоже ничего не происходит
при отключении разъема от датчика включаются сразу два

Ну, вообщем сам разобрался
при всех выше описанных симптомах
решил проверить резистор, конечный результат где-то здесь и описывался
сначала был отключен разъем от резистора и закорочен небольшой проволочкой, долго ждал пока нагреется, но т.к. на улице далеко не жара
не дождался и решил проверить включение вентиляторов при включении кондишена. Вентиляторы заработали сразу два, но и проволочка приказала долго жить, раскалилась до красна, пока перегорит ждать не стал, заглушил машину и пошел искать гвоздь, нашел, согнул дугой, расплющил концы и вставил в штекер.
После этого был запущен мотор и вкл. кондишен, все произошло так же как с проволочкой - вентиляторы заработали, но гвоздик выдержал.
после отключения кондишена, через секунд 10 остановились вентиляторы, и было решено все таки дождаться сугрева движка и проверить сию работоспособность без кондея, движок согрелся, вентиляторы заработали остудив движок выключились
вывод - датчик работает
Гвоздик был оставлен, а разъем прицеплен к шлангу, чтобы не упал
Ждем пока придет резистор

фото 2

фото

У меня таже проблема. Только мастера зуб дают на отсечение, что это не исправен датчик температуры охлаждающей жидкости. Но вот в чем фокус - датчика нет в наличии и они говорят что могут привезти его "по своим каналам" только через месяц. Кто-нибудь знает номер этого датчика, чтобы я сам где-нибудь его поискал. И вообще вопрос такой: у датчика есть нелинейная зависимость его сопротивления от температуры жидкости. Датчик я пробовал нагревать и измерять его сопротивление - оно меняется. Мастера говорят, что возможно, что характеристика "ушла", т.е. при определенной температуре у датчика должно быть одно сопротивление, а оно у него выше, поэтому и не включаются вентиляторы. Так может тогда взяять и просто подпаять параллельно с датчиком добавочное сопротивление (естесственно рассчитав его номинал - не проблема) и все заработает ? Кто сведующий, не откажите в ответе.