Перегрев и вентиляторы

Сегодня нашел еще одну проверку на форуме:
Перегрев двигателя. (Р) (сообщение #14335390)
Проделал все как написано и получается, что термо-реле не работает! На замыкания контактов этого реле вентиляторы не реагируют и продолжают работать на постоянной скорости. Естественно они работают, если замкнуть проводком контакты релюшек, сами они так и не включаются. Но ведь даже при нерабочем реле хоть одна скорость должна быть у вентиляторов? Или я неправильно понимаю принцип работы этого реле? Посмотрел стоимость этого реле - 3200!!! За что? Я покупал термо-резистор, который стоит на скоростях вентилятора салона за 150р.

Dimka-Zadonsk
Я уже писал. С реле первой скорости цепь идет через последовательно подключенный терморезистор. Вторая скорость идет через второе реле сразу на вентиляторы. Тебе нужно замкнуть контакты не обоих реле, а реле первой скорости, если винты заработали, то все нормально. Если не заработали, то перемыкаешь фишку термика. Замолотили винты -неисправен термик. Но по предыдущим твоим постам следует, что цепи от винтов до реле у тебя исправны, ну или ты некорректно объясняешь...или я не понимаю ход твоих мыслей)

And-rey-79
Я делал по инструкции в ссылке выше. Замыкал контакты одного еле, потом второго. Вентиляторы работали соответственно на первой, а потом на второй скорости. Дальше по инструкции нужно было оставить замкнутыми контакты реле первой скорости, чтобы вентиляторы вращались на первой скорости и одновременно замкнуть контакты на термо-реле, вентиляторы должны были включить вторую скорость, но этого не произошло и следовательно термо-реле неисправно. Может я тоже не правильно трактую инструкцию по проверке?!

замкнув контакты реле, Вы проверили силовую часть: вентиляторы - предохранители - балласт малой скорости. Тут всё исправно, не надо "плодить сущности" и искать проблемы, там, где их нету

обнаружив +12в на катушке реле, Вы проверили питание катушек. Тут тоже проблем нету.

Остаётся только комп, который по какой-то причине эти релюшки не включает.

Не включать он их может по 2м причинам: либо он считает, что включать их рано, т.е. неверно измеряет температуру дрыгателя. Либо он неисправен.

Если вернуться к принципу "не плодить сущности", то я бы начал с проверки температуры компа. Например, посмотрев температуру окружающего воздуха оконным термометром, считал приборкой температуру не заведённого двигателя. Должно быть примерно столько же. Если существенно отличается, особенно, в минус, то проблемы с датчиком.

Для этой же цели я рекомендовал купить ELM327 адаптер. Ну не верю я, что их нигде нету в продаже

даже кампутерная контора на букву Ю ими барыжит.. Дороговато, правда..

short_circuit
Так я и писал уже, что датчик показывает одну из двух температур неправильно! Он врет примерно на 10-15 градусов. А вот второе показание всегда правильное. Датчик, который стоит в ГБЦ, заказал, заменю и отпишусь. Не получается перегреть двигатель выше 96 градусов, даже при неработающих вентиляторах. Возможно из-за этого показания, комп и не включает их.
Повторюсь, что в нашей деревне никаких приборов купить не получиться!

ок, понятно.
временно, чтобы не закипятить двигатель, можно проделать следующее:

выдернуть релюшку малой скорости. Включить зажигание, найти на его катушке +12в (одна из 2х тонких клемм). Во 2е гнездо катушки, где нет 12в, подпихиваете тонкий провод, и втыкаете на место релюшку.

Теперь, при замыкании на массу этого провода, релюшка малой скорости включится при включении зажигания. Т.е. замкнув на минус эту цепь, малая скорость будет включаться при включении зажигания. Т.е. замкнув на массу эту цепь, Вы вручную продублируете ключик в составе компа.

short_circuit
Спасибо за совет. Но я думаю он особо и не прогревается, машина используется только для доставки ребенка в садик. Это 1,5-2 км на скорости не выше 50 км/ч.

От погоды зависит.. может и перегреться.. у нас ща уже жара..

Отчитываюсь, как и обещал. После замены датчика температуры ГБЦ все встало на свои места - комп показывает реальную темпреатуру и вентиляторы запустились после прогрева Остается заменить прокладку на патрубке термостата и залить нормальный антифриз. Спасибо всем за советы!

D Dimka-Zadonsk:

Отчитываюсь, как и обещал. После замены датчика температуры ГБЦ все встало на свои места - комп показывает реальную темпреатуру и вентиляторы запустились после прогрева Остается заменить прокладку на патрубке термостата и залить нормальный антифриз. Спасибо всем за советы!

У меня тоже показания датчика температуры расходятся с реальной температурой воздуха на 5 градусов,но вроде как всё работает! Может он устал уже от времени и работы и его поменять?)

цитата:

и его поменять?)

Так я же и написал, что заменил датчик

Радость от работающих вентиляторов была недолгой. После замены датчика вроде все нормализовалось и я решил, что пора менять воду на антифриз. Слил воду, залил антифриз и радостный поехал прогревать двигатель и проверять работу термостата, вентиляторов и т.п. Далеко от дома я не успел отъехать, т.к. стрелка температуры скакнула в красную зону, т.е. двигатель перегрелся буквально за 4-5 минут работы. Открываю капот - шланг, который идет с термостата в радиатор холодный, вентиляторы молотят уже на второй скорости, пытаясь охладить и так холодный радиатор. Вернулся домой, попытался по нажимать на все шланги, типа воздух выгнать, завожу двигатель и опять перегрев, все шланги холодные - нижний патрубок радиатора, верхний патрубок радиатора и даже патрубок который идет на печку. Опять все разобрал, слил антифриз, залил по новой более медленно и аккуратно - перегрев. Опять слил, снял термостат, проверил его в кипящей воде - работает. Собираю все назад, заливаю систему - перегрев через 2-3 минуты на холостых. И опять все патрубки холодные! Что дальше делать не знаю. Может у кого есть идеи?

Dimka-Zadonsk
Ну так поменяй термостат, в кастрюли то давления нет, а в системе оно есть, вот и не даёт ему открывая.

Доброе утро всем. Очень интересная тема. На 50 страниц! А у меня такой вопрос, где в Москве купить реле вентилятора зеленое? Или хотя бы его номер? Или хотя бы может у кого есть б/у рабочее ненужное (не за бесплатно конечно) . На фф1 1.6 rocam Всеволожск.

BorisMan
Так когда была залита вода он прекрасно работал! Не мог же он в один момент сломаться?!

Хм. За Три минуты перегрев? У меня так быстро мог перегреться только при сброшенном ремне навесного и неработающей помпе.

And-rey-79
Проверил еще раз сегодня утром. На улице +20, на холостых за 1,5-2 минуты уже выходит на рабочую температуру, стрелка становится вертикально и через 7-8 минут перегрев. Печка горячая, а оба патрубка радиатора так и остались холодными. Если заглушить двигатель, то патрубок который выходит от термостата тут же нагревается на половину.

D Dimka-Zadonsk:

And-rey-79 Проверил еще раз сегодня утром. На улице +20, на холостых за 1,5-2 минуты уже выходит на рабочую температуру, стрелка становится вертикально и через 7-8 минут перегрев. Печка горячая, а оба патрубка радиатора так и остались холодными. Если заглушить двигатель, то патрубок который выходит от термостата тут же нагревается на половину.

У воды температура кипения 100 градусов,а у антифриза выше..под давлением 125 градусов и выше!) В твоём случае,может крыльчатку срезало на помпе и нет циркуляции,но если патрубок снизу холодный.значит термостат не открывает большой круг!

dima_sd
это абсолютно стандартная релюшка. Возьмите её как образец, и идите в ТАЗо-магазин, и покупайте такую же, но чёрного цвета

Dimka-Zadonsk

а жижа в бачке есть? такое впечатление, что в двигателе воздух, и жижа не может поступать из бачка в двигатель. Все шланги хорошо продуваются???

Американец зитек 2л автомат. 2 вентилятора. С включеным кондиционером принудительно работает один, левый по ходу движения. Пробовал смотреть через обд сканер увидел следующее: на 112 градусах включается тот же вентилятор что и для кондёра, остужает до 104 и выключается. Норма? Это на холостых с подгазовкой до 1500 оборотов. В движении происходит тоже самое, но вот какой ньюанс- в движении обороты и нагрузка на двигатель больше, греется он охотнее, легко доходит до 112, включается вентилятор, а вот остудить до 104 у него уже не получается, температура находится в пределах 110-115 и вентилятор соответственно воет не переставая, что на сколько я понимаю не норма вообще.
1. 112- 104 это первыый этап? Второй вентилятор должен включаться позже или раньше?
2. Если второй вентилятор всётаки должен включаться позже есть ли смысл запитать его на первый чтоб включались оба?
3. Постоянно работающий вентилятор в движении при выключенном кондее это ненормально? Куда смотреть? Термостат вроде рабочий, открывается, радиатор горячий

mars71
1. Вентиляторы должны включаться оба вместе на любой скорости- ищи причину почему не работает (моторчик, проводка, реле..)
2. Если постоянно работает вентилятор- виноват может быть датчик температуры двигателя...

OvsyannikovSF
Датчик температуры врядли, он вменяемо вроде ведёт себя, а вентилятор не выключается потому что у него не выходит до 104градусов охладить, если остановиться и не давать нагрузки на двигатель, то он где-то в пределах минуты остужает до 104 и выключается.
Видимо придётся снимать радиаторы мыть.
Работать должны оба вентилятора одновременно и у них есть 2 скорости, я правильно понял?
А нормальная рабочая температура движка известна? Мне кажется 115 это многовато. Он не закипает, стрелка к перегреву даже не думает шевелиться, но тем не менее кажется что перебор

short_circuit

цитата:

а жижа в бачке есть?

Конечно есть!

цитата:

Все шланги хорошо продуваются???

Что это значит и как можно проверить?

отсоединить и продуть

прежде всего, надо проверить прохождение жижи/воздуха по тонкому паро-отводящему патрубку, что идёт от штуцера на термостате, до бачка.. например, отсоединить его от бачка, и хорошенько продуть..

но, с другой стороны, горячая печка и пластиковый патрубок перед радиатором, говорят о наличии жижи в термостате, но он почему-то не открывается.. Может, рано ещё?

цитата:

Может, рано ещё?

Как же рано, если комп показывает температуру 124 градуса и врубается вторая скорость вентиляторов! А сразу за этим, стрелка уходит в красную зону.
Купил термостат, заменю сегодня и проверю. А можно сливать ОЖ из нижнего патрубка радиатора? Или все же через пробку больше выйдет?

цитата:

А можно сливать ОЖ из нижнего патрубка радиатора?

а чем штатный слив плох?

кстати, о птичках, как я переделывал слив с радиатора, чтобы не проливать жижу каждый раз

Все, больше не знаю что можно проверить После замены термостата никаких изменений, движок перегревается, а термостат не открывается!

Dimka-Zadonsk
Остаётся помпа..., просто нет циркуляции жидкости...

mars71

цитата:

Работать должны оба вентилятора одновременно и у них есть 2 скорости, я правильно понял?

Да правильно и за первую скорость отвечает резистор, который находится в корпусе блока вентиляторов.

OvsyannikovSF
Спасибо. В моём случае вкл 112° выкл 104° это первая или вторая скорость?