Конкуренты Форд Фокус III (часть третья)

Избиратель

цитата:

у меня к примеру: зимой ср. ск 10

зимой можно не пользоваться машиной

toreodor
ну сижу в машине греюсь ну. Ну это жизнь ну

M mike405:

Ездил много раз в паре на 2500 - 4000 км - мотор 1.6 потребляет немного (на 0.5-1.5 л/100) больше чем 2.0 - по заправкам проверяли.

а машины с загрузкой одинаково весили?

Впоиске:

Хочешь сказать что у форда ПШ мокрый?

Хочу по крайней мере у меня точно мокрый , и расчитан на максимальный момент в 450н.м.

На кугу на дизеля точно такой же робот идет.

Впоиске:

MikSha Кстати Избиратель поднял очень интересный вопрос, я вот интуитивно понимаю что современные движки более экономичны но вот почему это так не понятно, короче надо разложить по полочкам, как влияет непосредственный впрыск, изменяемые фазы,  турбина и.т.д. на экономичность, желательно в картинках

Тебя что, на гугле забанили? Яндекс тебе в помощь)))

Избиратель:

VIM просто средний расход имеет смысл при указании средней скорости и пробега, а также нагрузки (кондей там, печь часто) у меня к примеру: зимой ср. ск 10- расход 15,  сейчас средняя ск. 22, расход 10.5 (с кондеем) и какой у меня расход тогда?

У тебя расход намного больше чем у меня зимой, и не меньше чем у меня летом )))
Непосредственный впрыск экономит от 13 до 15% топлива. Мой двигатель имеет гораздо больший кпд за счет непоср. впрыска и турбины.

MikSha
ну турбина призвана отнюдь не экономить, а добавлять мощи. И разница в 15% (хотя она в определенных режимах) с лихвой перекроется дополнительным расходом при более резких ускорениях, которые у тебя далеко не на 15% резче

Избиратель:

MikSha ну турбина призвана отнюдь не экономить, а добавлять мощи. И разница в 15% (хотя она в определенных режимах) с лихвой перекроется дополнительным расходом при более резких ускорениях, которые у тебя далеко не на 15% резче

Турбина повышает мощность нагнетая воздух в цилиндры, а не заливая их топливом. Нужно ли говорить, что мой 1,8 на фокусе расходовал больше бензина при одинаковой манере езды? Ты должен понимать, что раз у 1,8TSI больший КПД, то он более эффективно использует свой потенциал, чем тот же атмо 1,8 и уж подавно, чем 1,6. А учитывая еще больший вес твоего авто...

Избиратель
то что показывает БК - это СИЛЬНО специфичные цифры, как правило занижающие реальные показатели.

цитата:

а машины с загрузкой одинаково весили?

- примерно одинаково, так что разницей можно пренебречь. В реальных условиях 1.6 надо чаще и больше крутить, отсюда и расход...

Избиратель:

MikSha ну турбина призвана отнюдь не экономить, а добавлять мощи. И разница в 15% (хотя она в определенных режимах) с лихвой перекроется дополнительным расходом при более резких ускорениях, которые у тебя далеко не на 15% резче

Ты совсем не прав, почитай что такое непосредственный впрыск и послойное введение топлива, обеднение смеси, и как это влияет на экономичность в некоторых режимах, если канешь выжимать из турбомотра всю мощность то ни о какой экономии не идет речи там все эти приблуды служать для того что бы наоборот загнать в цилиндры побольше воздуха и счечь там побольше бензина, получив максимальную отдачу.

Но в экономичных режимах турбина как раз работает на повышение КПД и соответственно снижении расхода топлива и вредных выбросов. ты вообще в курсе почему все производители в европе переходят на турбомоторы ? атмосферники уже не могут обеспечить все ужесточяющиеся экологичческие нормы.

ты упомянул что ест у меня 17 литров, да это много согласен, но и машина эта с немного другими динамическими характеристками чем твоя, такой расход это потому что я так езжу неэкономично:
по городу 17л/100 при заявленных 10.9л/100.
11л/100 в смешанном, при заявленных 7.7л/100 это когда часть которая по трассе она по нашим дорогам с постоянными силовыми обгонами, когда мотор очень часто развивает свою максимальную мощность.
а вот если врубить круиз и катить 100км/ч у меня потребление едва превышает 5л/100 при паспортных 6л/100. атмосферник сравнимой мощности литра на 2-3 больше кушает.

nip
да это все фигня по сравнению с бальзамом для моих оппонентов: я сегодня взвесил машину на новых точных свежеоткалиброванных электронных весах

Избиратель
Это что за весы такие? На пункте весового контроля большегрузов?

Rival:

Избиратель Это что за весы такие? На пункте весового контроля большегрузов?

аха плюс-минус 500 кэгэ нормальные допуски

Весы с пределом 60 тонн- это сравнительно небольшие, остальные с пределом далеко за 100 и стрелочные. Эти работают с компом. Сказали, недавно поверяли с шагом в полтонны с нуля до 60т.
В машине не осталось ничего лишнего помимо комплекта, указатель бенза- в красном секторе. 1480 кг, с округлением до 10кг. Чтобы не сомневался, взвесили меня в машине- точный мой вес с округлением до 10. Весовщик: "Ты не переживай, мы часто взвешиваем автомобили, так вот легковые на десятки кг весят больше паспортных. Мне из своего кашкая пришлось убрать вообще все: домкраты и прочие огнетушители, запаску, чтобы довести вес до заявленного".
В опщем, полторы тонны добра, шумопоглощающих матов и прочей мебели

посмотрел техпаспорт- масса без нагрузки 1541кг. Т.е. если залить полный бак 71л, выйдет в тютельку.

Избиратель
Я бы тоже взвесил авто-интересна реальная масса-когда на скорости за сотню бросаешь газ даже непонятно-тормозит он или нет двигателем, но скорость так мееедленно уменьшается что кажется можно катиться почти бесконечно

Про расход. Пежо 308 1,6 АКПП. Езда в рваном ритме, в принципе, как большинство в Москве. По компу ср.расход 11л при ср.скорости 30км/ч, но это учитывая недавнюю поездку в Питер. Реально же выходит 15-17л на 100км, ФФ2 2,0 МКПП при схожей манере езды расходовал на 1л меньше. Чем маломощнее двигатель, тем сильнее его надо крутить, чтобы держаться в потоке. Другой пример БМВ335Xi 306л.с расход по городу 17-18л и то если себя сдерживать, при почти 3х кратном превышении мощности Пежо, если не сдерживать 22-25л. При этом всеми этими машинами я был, а Пыжиком и Бехой и сейчас доволен.

R RaySandySharp:

Реально же выходит 15-17л на 100км

при какой средней скорости?
Гидротрансформатор жрет топливо изрядно, что и по спекам видно. Робот тут на высоте.
Другого объяснения столь высокого расхода на небольшой машине с 1.6 не вижу.
Я езжу в основном по городу, расход- 10.5л при 22 км\ч с кондюком, а машина, как выяснилось- тяжелая.

15-17л это реальный расход по заправкам, а так ср. по городу 22км/ч и по компу расход 12-12,2л. Климат все время на авто, ближний свет и дневные ходовые включены постоянно. Автомат конечно у Пежо своеобразный очень и расход конечно из-за него такой. У ФФ2 при такой ср.скорости по компу расход был 11л.

чтобы не быть голословным:
езда 90% в городе, или по трассе >130км\ч. Кондюк часто.
Зимой ездил за 100км с семьей, особо не обгонял- дорога не загруженная. 5.7л/100км, скрин вроде здесь выкладывал.

R RaySandySharp:

15-17л это реальный расход по заправкам

в смысле- реальный отличается от показания компа?!

Конечно отличается. Грубо говоря, обычно в машине на указателе топлива четыре риски, допустим бак 60л, значит расстояние между двумя рисками 15 литров, заправляетесь, обнуляетесь и потом смотрите сколько км вы проехали на 15 литров. 15-17л это конечно, только городская эксплуатация, старт-стоп, а так конечно не так все страшно.

Избиратель:

средний по больнице

Ты из больницы уже нам вещаешь?

R RaySandySharp:

обычно в машине на указателе топлива четыре риски,

дело в том, что расстояние между рисками не обязательно равно четверти бака! Гораздо точнее мерить от момента зажигания лампочки пустого бака. Я так мерил предыдущую машину, и ситрик. Т.е. только зажглась лампочка- я сразу (благо заправка у дома) заливаю 30л, обнуляю пробег. Как только опять загорелась- смотрю пробег, делаю расчет. На ситре точно соответствует компу. На этой же заправке периодически (на катер) заливаю бенз в оттарированную канистру, на предмет недолива. Последние годы наливают (роснефть) как в аптеке.

Избиратель
Роснефть? У меня даже фокус на ней чихал и кашлял

Сегодня на лукойле заметил плакатик-бмв рекомендует.
Да еще и бенз подорожал на 2 рубля

Rival
у нас нет выбора. провентилировал какой бенз с нашей нефтебазы идет на какие заправки, которая моя- сейчас на 1 месте. Раньше было иначе, и я заправлялся в другом конце города несколько лет. На всех нефтебазах как на Востоке- очень много тонкостей.

например у нас на за городом есть Лукойл- не франшизный. Все стараются заправляться там. А я доподлинно узнал, что бенз возят туда с нашей, совсем не лукойловской нефтебазы.

америкосы- законодатели автомоды:
http://autorambler.ru/journal/events/12.05.2012/560975333/
даже ситр немного отдыхает.

Избиратель
А на нефтебазу откуда бензин попадает?