Сбои в работе GPS

М Мишуха:

Медный_чайник Там штук 15 всяких корректировок. На все идет математическая модель своя. Опыта по созданию системы и ее использования всяко больше у ГПС.

Если моделирование осуществлено в полном объёме и успешно - станции не нужны.
А они нужны.
Ни одна ни другая модель не идеальны и нуждаются в постоянной корректировке.
Чем больше станций и чем они равномернее по Земле расположены тем выше точность.

Медный_чайник:

Это ты так говоришь, пока он из-за отключения тебе на голову не упал ))

так, иди расчехляй свой 10 и 2

dimm33:

так, иди расчехляй свой 10 и 2

Отбиваться телескопом от падающего с космической скоростью спутника?

ЗЫ 10.2см, если что, это ДИАМЕТР
Больше часа ждал, чтобы с кем-то этот анек экранизировать

Медный_чайник:

ЗЫ 10.2см, если что, это ДИАМЕТР

фуххх, я спокоен теперь

Медный_чайник:

ЗЫ 10.2см, если что, это ДИАМЕТР

Нескрытый понт .

Egor NW:

Нескрытый понт .

А вот и нет - зачехлённый

Абстрагируясь от гравитационных аномалий, обращаю внимание на более простую вещь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F1%EA%EE%F0%E5...D%E8%FF
9.81 к которому мы все с детства привыкли, они вовсе не 9.81, от нас скрывали страшную правду!

А чего ты так переживаешь по поводу g ?

Падать больнее , чем рассчитывали ? Полагаю - даже не почувствуешь .

Думаю все станет ясно 1 июня, когда отключат станции. Тогда поймем, изменится ли точность показаний навигаторов и т.п. Но эти станции нужны в перую очередь нам, россиянам. Кончено, если мы воевать собрались, то да, надо все отключать. Только оно нам, простым людям, надо?

Медный_чайник:

9.81 к которому мы все с детства привыкли, они вовсе не 9.81, от нас скрывали страшную правду!

опять в ДИАМЕТРЕ?

Egor NW:

А чего ты так переживаешь по поводу g

по G многие переживают, ищут и ищут...

Sevva33:

Только оно нам, простым людям, надо?

Оно нашему националистически-настроенному чинуше , который это мутит надо .
Но его интересы не совпадают с интересами простых людей .

dimm33:

по G многие переживают, ищут и ищут...

Думаешь , Чайник не нашёл ... и решил ... вычислить !

Egor NW:

... и решил ... вычислить !

ну он диаметром уже во второй теме грозит всем. чо дальше будет...

А первая тема какая ? Не о Евровидении , случайно ?

Egor NW:

Думаешь , Чайник не нашёл  ... и решил ... вычислить !

Чайник ленив до вычислений, Чайник любит эмпирически, и иногда даже неиллюзорно

dimm33:

опять в ДИАМЕТРЕ?

Не, там диаметров нет, дам даже секунды - КВАДРАТНЫЕ!

Медный_чайник
По поводу точостей, а точнее погрешностей в решениях. Производитель каждой системы ГПС или Глонасс выпускает руководящие документы в соответствии с которыми потребитель должен решать навигационную задачу. Так вот Способы решения, алгоритмы, параметры диффуров и матрицы отличаются. При вычислении координат также обязательно рассчитываются пороговые значения, они так же зависят от модели, поправок и т.д. - грубо говоря погрешности. Таки вот, к примеру получили координаты по ГПС и по Глонасс одинаковые, но пороги посчитали - разные и у Глонаса они похуже, тупо больше. т.е. мы на самом деле получаем не точно координаты, а пятно решения, диаметр пятна у Глонасса больше.

По поводу орбит - все вместе. Всегда считал что орбита высокостабильная, по поводу возмущений вы конечно правы, но это думаю это миллиметры за один период корректировок, а с учетом Регулярных корректировок параметров орбиты - можно считать ее полностью соответсвующей мат. модели на текущий момент времени.

Есть еще тонкость, данные с этих ЛККС используются для обсчета глобальной мат модели всех спутников и по результатам внесения корректив на конкретно каждый спутник, т.е. корректируется сигнал самого спутника с учетом ухода его орбиты и т.д.. НО сдается мне выключение наших станций либо не сильно повлияет на погрешности в общем в ГПС, либо чуть ухудшит, И опять на нашей территории.

aalexandr
Что-то мы друг друга не понимаем.
Ухабистость орбиты, это просто одна из многих причин наличия наземных станций.
Эти станции нужны.
И нам и американцам.

Про точность (диаметр пятна решений), я не могу рассуждать, но если ты выяснял, скажи однозначно: это физическое, аппаратное ограничение, или как раз нехватка этих самых станций, или спутников, или гражданские алгоритмы не допилины?

Вычислениями же, как я понимаю, чип отдельный занимается, а всякие программы, они уже готовыми данными от его вычислений пользуются.
Откуда уверенность, что дело в системе, а не в пользовательской стороне-то?

A aalexandr:

Есть еще тонкость, данные с этих ЛККС используются для обсчета глобальной мат модели всех спутников и по результатам внесения корректив на конкретно каждый спутник, т.е. корректируется сигнал самого спутника с учетом ухода его орбиты и т.д.. НО сдается мне выключение наших станций либо не сильно повлияет на погрешности в общем в ГПС, либо чуть ухудшит, И опять на нашей территории.

Если спутники определяют расстояния друг до друга, то они обладают всеми параметрами модели своей "сферы".
Станции нужны для привязки сферы спутников к сфере Земли.
представь сферу внутри сферы, сколько шурупов надо закрутить из внешней во внутреннюю, чтобы ничего не болталось?
Минимум - два. Но чем больше - тем лучше.

Медный_чайник
Ухабы - это на дорогах, спутники за определенное время могут сместится с орбиты, да, анализ данных в том числе и с ЛККС (просто есть отдельные станции наблюдения за параметрами орбит спутников) повышает целостность системы.

По поводу обработки с точки зрения пользователя навигатором - Вы получаете на выходе с чипа координаты.
С точки зрения обработки спутниковых сигналов есть несколько стадий
1. первичная обработка: получение, усиление, понижение частоты на гетеродинах, и оцифровка
2. вторичная обработка: цифровая фильтрация, выделение полезной информации, проверка контрольных сумм.
3. Получили данные от одного спутника, обработали получили псевдодальность до него.
4. Такие данных необходимы от 4-х спутников.
5. Получив данные решаем геометрическую задачу - получаем координаты.
6. На основе полученных координат, в моделями ионосферы, тропосферы и геоида земли рассчитываем остальную лабуду, пороги, метки времени и т.д...
Вотт получили данные для пользователя.
Пункты 1 в принципе похож для всех систем, ГПС Глонасс Эгнос и Китаезы.
Далее везде есть различия а том КАК и ЧТО Закодировано и Как и Что надо вычислять. Разные алгоритмы и способы решения заложенные РАЗРАБОТчиком системы, т.е. разработчиком спутниковой группировки.

Медный_чайник
Спутники друг о друге ничего не должны знать, незачем. (хотя не исключаю) Либо об этом не знаю я. НО про это нигде не написано.
Про них должны знасть станции спецнаблюдения, в том числе и ЛККС.

Судя по информации, размещенной на сайте gps.gov , http://translate.yandex.ru/translate?srv=yasear...p;ui=ru (см. системы, сегмент управления) на территории России отсутствуют наземные станции, корректирующие спутники ЖПС.
Может поэтому жители России и не почуствуют якобы "отключение" несуществующих станций.

Ржут над нами

slanick:

Ржут над нами

нефиг было белку в курилку сажать. тогда б не ржали над Вами

Sevva33:

Судя по информации, размещенной на сайте gps.gov , на территории России отсутствуют наземные станции, корректирующие спутники ЖПС.

Какую достоверную инфу можно найти на сайте зоны "гов" ?

Egor NW:

Какую достоверную инфу можно найти на сайте зоны "гов" ?

наличие глистов

не знаю сюда ли это, но у меня уже вторую неделю яндекс навигатор как с цепи сорвался,- путается, тормозит
просто невозможно стало пользоваться...

MAR
Яндекс пробки в нашем городе уже месяца два как врать начали

Sevva33
станций, которые передают коррекции на сами спутники, и в результате сами спутники корректируют свой сигнал на территории РФ конечно НЕТ.
Есть станции которые передают данные о коррекции спутников пользователям на земле.
Так что отключать есть чего.

A aalexandr:

станций, которые передают коррекции на сами спутники, и в результате сами спутники корректируют свой сигнал на территории РФ конечно НЕТ. Есть станции которые передают данные о коррекции спутников пользователям на земле. Так что отключать есть чего.

Различных станций конечно много на земле. Вот и хочется понять, что грозится отключить Рогозин. А то выкрикнул Рогозин что-то (ничего не конкретизируя) и вся страна на ушах.
Мы же хотим сделать плохое США? А если отключить указанные вами станции, то будет плохо россиянам?