КАСКО - вопросы и ответы

Vortex
Конечно,нужно смотреть правила конкретной СК.Но как недавно нам показала Юлиана,через суд можно легко эти правила оспорить руководствуясь мерой закона,а не правил СК.
А за справкой в метеослужбу бежать не нужно,т.к. причина повреждения не стихийные бедствия,а всего лишь ударившая воротина.
Вообщем одно могу сказать,что при грамотной подаче дела и его ведении СК можно заставить признать страховой случай с вытекающими последствиями.А там посмотрим,как это получится у Vitalik_ff.

мирумир

мирумир:

Но как недавно нам показала Юлиана,через суд можно легко эти правила оспорить руководствуясь мерой закона,а не правил СК.

Ну, как помниться, отметила Supreme - при грамотном юристе можно нагнуть в т.ч. закон и с этим нельзя не согласиться. Поэтому данный случай использовать в качестве мерила некорректно. Правильно - это когда все разгуливается без суда.

Справку отсканировал так на всякий случай ,а полис в гараже в машине,завтра почитаю правила,вообще когда страховался месяц назад,авто новое,сказали что выплата будет только со справкой из органов,поэтому я особо и не парился,а тут такое заявили
справка

сорри за флуд - ну и ворота.. железобетонная воротина? какой ветер должен быть чтобы ее сдвинуть?

zloi_kot
Гараж большой и ворота в высоту 3.5 метра массивные.Сам гараж из бетонных блоков больших, а ворота из толстого металла,я сам немного удивился когда прочитал что они железобетонные

Vitalik_ff
"..сдаеца мне измену ты словил лютую" (с)..

zloi_kot:

сорри за флуд - ну и ворота.. железобетонная воротина? какой ветер должен быть чтобы ее сдвинуть?

Достаточно короткого порыва ветра,чтобы воротина повернулась,т.к. большая парусность.

Вот пример отрицательного решения страховой в примере, подобному тому, о котором идёт спор:
http://www.zr.ru/forum/topic/359218-каско-...30#entry1266245
Хотя я не понимаю, разве пример из ссылки - это не ДТП? Бред какой-то. Знаю случай, когда человек поцарапал низ бампера о бордюр. Отказа страховой компании не было.
Так какая разница, обо что царапать машину? Может, пример не точно описан?

Хорошистка
смею предположить что наезд на бордюр - фактически дтп (наезд на препятствие). или я сильно ошибаюсь?

Никогда не вникал вглубь, но эта дискуссия заинтересовала, так как искренне считал, что все описанные случаи страховые.
Открываю ПДД, читаю определения:
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
http://pddmaster.ru/documents/pdd/1-obshhi...eniya-tekst-pdd

И понимаю, что из-за этого словоблудия придраться можно к чему угодно. Например, столкнулись две машины на территории гаражного кооператива (на заправке, в подземном паркинге и т.п.) - это не дорога, а значит и не ДТП в том понятии, как это трактуется в ПДД. Можно придираться!
Хотя, с другой стороны выражение "приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения" тоже можно применить к чему угодно. Короче, раздолье для юристов!

Ригонда
У нас весь ГК-раздолье для юристов.
ДТП-любое повреждение машины при ее движении(в гараже,на стоянке и т.д.).Вот если авто-амфибия,то при столкновении с плавающей корягой на озере ,вряд ли это будет квалифицироваться как ДТП.

Хорошистка
Да,в Уралсибе достаточно малый список того,что является страховым случаем.Данный пример можно квалифицировать как ДТП.Иногда СК видя неосведомленность клиента,отказывается признать это страховым случаем,но при настойчивости и если потребуется,судебном разбирательстве,это 100% выигрышный для страхователя случай.

мирумир
опять же усомнюсь про дтп. описывался прецедент, когда инспектор хотел отобрать права у "кривого как бумеранг" водителя в чистом поле и был послан. что впоследствии и было подтверждено по инстанции, ибо чистое поле - не дорога и с пдд там все по другому.
опять же страховая может упереться рогом в определение
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
и попробуй докажи что въезд в гараж - дорога.
тут заходы надо другие искать..
кстати, где-то здесь уже обсасывалась тема один-в-один. ворота, ветер.. нужно поискать.

zloi_kot
Если чисто полюшко родимое,то да,правила движения там совсем иные. Но если по полю проложена дорога,то... Но сейчас то речь идет о местах,где колесо машины ступает,и не один раз,где лежит хоть и плохенький,но асфальт.
Если въезд в гараж-не проезжая часть,тогда что же это,по Вашему?
Под дорогой имеется ввиду все те места,которые приспособлены и оборудованы должным образом для проезда авто.Если же Вы на машине решите уединиться с любимой девушкой в лесу и для этого поедете по лесной дороге через буре-реки-раки и получите там повреждения,то вот этот случай не будет страховым,потому что лес не является местом для движения машин.

Малярные работы в Майоре 47 км. (сообщение #530783)
первое что нашел.. т е направление получить можно. детали надо узнавать.

цитата:

Открываю ПДД, читаю определения: "Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб. "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

а как-же насчет еще одного определения:

цитата:

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Если движение по прилегающей территории осуществляется согласно ПДД, то и ДТП считается аналогично?

Grigory2008:

Если движение по прилегающей территории осуществляется согласно ПДД, то и ДТП считается аналогично?

Конечно.

Vortex:

В-третьих, на счет сильного ветра - придется бежать в метеослужбу за справкой о том, что в этот день был штормовой ветер...

Совершенно верно. Есть и судебная практика по такому поводу.

Ригонда:

И понимаю, что из-за этого словоблудия придраться можно к чему угодно. Например, столкнулись две машины на территории гаражного кооператива (на заправке, в подземном паркинге и т.п.) - это не дорога, а значит и не ДТП в том понятии, как это трактуется в ПДД. Можно придираться! Хотя, с другой стороны выражение "приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения" тоже можно применить к чему угодно. Короче, раздолье для юристов!

Есть постановление ВС по этому поводу.
Своими словами - если авто двигалось (не важно, где - гараж, двор, парковка, поле) - и произошло его повреждение - то это есть ДТП.

zloi_kot:

мирумир опять же усомнюсь про дтп. описывался прецедент, когда инспектор хотел отобрать права у "кривого как бумеранг" водителя в чистом поле и был послан. что впоследствии и было подтверждено по инстанции, ибо чистое поле - не дорога и с пдд там все по другому.

Это точка зрения травино-ольшанских, не подтвержденная в суде.
И не имеет значения, где именно ехал водитель - хоть по своему участку. Главное - что он управлял тс.

мирумир:

Под дорогой имеется ввиду все те места,которые приспособлены и оборудованы должным образом для проезда авто.Если же Вы на машине решите уединиться с любимой девушкой в лесу и для этого поедете по лесной дороге через буре-реки-раки и получите там повреждения,то вот этот случай не будет страховым,потому что лес не является местом для движения машин.

Открываем ПДД - читаем - используемая для движения транспортных средств полоса земли
Раз машина проехала - значит, данная поверхность используется для движения. Следовательно - является дорогой. И - соответственно - ДТП.
А то получается - что если в лесу сбил человека - то это не ДТП?

Аналитик
Возможно Вы правы на счет леса,спорить не стану.

мирумир:

Аналитик Возможно Вы правы на счет леса,спорить не стану.

вот так и со всем остальным. Особенно по ОСАГО.
А вот по каске - тут уж надо смотреть конкретный договор и правила. Вдруг там присутсвует термин - дороги общего пользования? Вот тогда, конечно, ДТП в лесу не будет считаться страховым случаем по КАСКО.
Но, опять же - если едет авто через лес по дороге общего пользования (обозначена на картах, имеет свой номер, внесена в реестр и т.д. и т.п.) - водитель не справляется с управлением - и врезается в дерево за пределами дороги - так как это расценивать?

Аналитик
Правила КАСКО легко оспариваются в суде,если они отличаются от определения закона.
А про дорогу по полю(лесу) я уже говорил,что если она проложена,то это есть проезжая часть,следовательно попадает под ДТП.

мирумир:

А про дорогу по полю(лесу) я уже говорил,что если она проложена,то это есть проезжая часть,следовательно попадает под ДТП.

Но ведь дерево растет не на дороге!!! А далеко за пределами дороги!
И как вот в этом случае?
Или, пусть не дерево - а обыкновенный деревенский дом. Естественно, за пределами дороги. И вот авто, разогнавшись, вылетает с трассы - и по воздуху влетает в стену дома.
Будет это ДТП? Будет СК по ОСАГО выплачивать 120 тыс. в пользу владельца дома? (Ущерб - более 120 т.р.)

Аналитик
Сейчас речь о КАСКО идет. Хорошо,давайте пофантазируем. Мы с Вами едем по хорошей лесистой дороге,в 5 метрах от обочины деревья красивые растут,кустарники,грибы,ягоды...Вы за рулем,я отвлекаю Вас от дороги,говоря:"Аналитик,смотри быстрей направо,там настоящая красная шапочка!!!" Вы естественно поворачиваете голову,чуть ли не свернув ее,пытаясь разглядеть лесную сказочную красавицу,и мы тут же вылетаем с дороги и врезаемся в березу.(Конец сказки заранее скажу,что все оказались живы)
В итоге-ДТП,вызываем Гаи для оформления,слава Богу наш с Вами Дастер был застрахован в Ингосстрахе.

Приветствую! Может кто помнит еще меня, у меня тотал был, потом отменили, короче мутная история. Дело вот в чем. Машину то мне сделали, кондей нет. Я об этом говорил в СТО, и писал в комментариях в акте выполненных работ, на что они мне сказали, что проедите когда вам будет удобно, и мы все до делаем. Ок думаю. Приезжал 4 раза ))), сначала говорят все сделали, все работает. Нифига. Потом говорят надо ждать потепления, поскольку датчик температуры не дает включиться ему. Ок ... Пришла весна, не работает кондей, приезжаю к ним. Говорят, мы не будем делать вам кондиционер поскольку мы отремонтировали ваш авто себе в убыток. Извините типо того. Показывают счет выполненных работ на сумму уже в 265000 и сумму перечисленных СК в 135000. Вот видите говорят. Так что извините. Я поехал в СК, они мне говорят что это не их проблемы, решайте с СТО. Я написал заявление по претензии в СК, собираюсь ехать в СТО написать там претензию. Я по моему прав на все 100 %. По моему СТО АВИЛОН не прав в этой ситуации, хотя их тоже понять можно, почему страховая оплатила им пол суммы? Бардак.

daluno
Ну, видимо, в СК решили, что больше чем на 135 000 они не сделали. Наезжать нужно на СК, т.к. услугу Вам предоставляет СК, а не сервис.

daluno
Акт выполненных работ с Вашей пометкой о неисправном кондее у Вас?Пригодится в суде,если что.А так прессуйте СК,чтобы они с СТО согласовали ремонт кондея,который работал до данного страхового случая.

В СК я написал претензию. А вообще они в СК говорят что это не их проблема, а сервиса.