Панк-молебен в храме Христа Спасителя

12 years ago




posted image
http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/
цитата:
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".

Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).

Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.

"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.

В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.

В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.

В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".

"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов).


Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,

Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.

Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
церковь, религия, СМИ, провокация

avatar
Медный_чайник
22 February 2012

Панк-молебен в храме Христа Спасителя
352,4K
views
152
members
6,7K
posts

avatar
Rival
10 August 2012


цитата:
Кстати, а почему судят троих, ведь их было четверо?!
У четвертой, вероятно, какие то особые отношения со всевышним
avatar
Vladimir_E
10 August 2012


Очередное подтверждение истинной веры, и за бюджетный счет.
А вот отзыв Мусульман :Муфтий
Просто РПЦ и христианство уже давно не одно и то же, я не хочу оскорбить действительно верующих, но руководство РПЦ уже давно плюнуло на христовы заповеди и к хрестианам никакого отношения не имеет.
avatar
Vladimir_E
10 August 2012


avatar
Rival:

цитата:
Кстати, а почему судят троих, ведь их было четверо?!
У четвертой, вероятно, какие то особые отношения со всевышним

Что, с ВВП лично знакома?
avatar
Rival
10 August 2012


Vladimir_E
цитата:
Что, с ВВП лично знакома?
Ну это фантастика, но молится, очевидно, в правильную сторону
avatar
Moonraker
10 August 2012


avatar
Remissus:

цитата:
А вот как бог отнесется к их лжесвидетельствованию?


Ну если я правильно понимаю принципы православия, то абсолютно пофигу, что ты будешь творить, главное искренне покаяться в этом.

Главное успеть покаяться при жизни. А то если не успеешь, то отвечать придется по полной. Со всеми пенями.
avatar
Спутник
10 August 2012

-3

avatar
Vladimir_E:


На столько же на сколько тебе и твоим попам.


Хамство - последний и самый слабый аргумент. Я привел обоснования своей точки зрения. Вы не смогли. Ок.
avatar
Спутник
10 August 2012


avatar
Remissus:


1. При том что все потерпевшие на суде, дававшие показания против Пусси Риот работники РПЦ
2. Совершенно верно, они знали на что шли и наверняка консультировались с юристами, что им за это может быть, и еслибы им сказали что за это им может быть реальный срок, думаю они перенесли бы эту акцию в другое место.


1. Что такое "работники РПЦ"? Охранник? Прихожанин?
Иск, как я понимаю, подан от ЧАСТНЫХ ЛИЦ. Я не говорю сейчас о том, кто их там к этому подтолкнул, проконсультировал и т.п. У нас по статистике половина населения крещена и что с того в реальной жизни? Так ведь можно утверждать что угодно, ссылаясь на частный, но формальный признак. Кроме того, да, вполне соглашусь, что часть этих людей совершенно искренне оскорблены действиями хулиганок и вполне закономерно хотят законного наказания. Это ПЛОХО?
2. Думаю, что они прекрасно знали, что делали.
avatar
Vladimir_E
10 August 2012

1

avatar
Спутник:

avatar
Vladimir_E:


На столько же на сколько тебе и твоим попам.


Хамство - последний и самый слабый аргумент. Я привел обоснования своей точки зрения. Вы не смогли. Ок.

Не хочу вдаваться в полемику, но на ты перешел ты, отказал мне судить о боге в нелицеприятной форме тоже ты, увы, без всяких доводов, на каком основании? Про обоснования тебе приснилось. Ты можешь судить о боге не больше чем я. А уж запрещать мне о нем судит не тебе, уж точно.
А обоснование? Если бог и есть, то это не дядя с нимбом и бородой, а некая высшая сила или высший разум, для чего-то создавший этот мир, и молись ему не молись, он все равно не услышит. Ему это не нужно. Но ты то веришь в некоего доброго дедушку... Этому можно молиться, интересно: католики считают, что только они молятся правильно, православные, мусульмане и буддисты тоже. Тяжко деду выбрать, кто лучше.
avatar
Remissus
10 August 2012


цитата:
1. Что такое "работники РПЦ"?  Охранник? Прихожанин?


Вот как раз то прихожан среди "потерпевших" было меньшинство, а именно один. Остальные сотрудники, работающие в ХХС.
avatar
Спутник
10 August 2012


Remissus
На сколько я читал: охранники ЧОП "Колокол-А", свешница и ключарь. Собственно, почему эти люди не могут вполне законно выступить пострадавшими и причем здесь РПЦ? Разве можно на основании этих фактов утверждать что-то вроде популярного "РПЦ требует расправы"?
avatar
Remissus
10 August 2012


avatar
Спутник:

Remissus
На сколько я читал: охранники ЧОП "Колокол-А", свешница и ключарь. Собственно, почему эти люди не могут вполне законно выступить пострадавшими и причем здесь РПЦ? Разве можно на основании этих фактов утверждать что-то вроде популярного "РПЦ требует расправы"? 


да, ты прав, эти люди сами решили пойти в суд, потратили кучу времени и нервов, наняли за свой счет дорогущих адвокатов, чтоб засадить Пусси Риот которые нанесли им оскорбление
avatar
Спутник
10 August 2012


Remissus
Я считаю, что на этой надоевшей уже истории хотят "заработать" и получить (каждый - свою) политическую и иную прибыль разные категории деятелей: от крайне либеральных, то крайне консервативных. Провокация с плодами, как и задумывалось.
avatar
Vladimir_E
10 August 2012

2

avatar
Спутник:

Remissus
Я считаю, что на этой надоевшей уже истории хотят "заработать" и получить (каждый - свою) политическую и иную прибыль разные категории деятелей: от крайне либеральных, то крайне консервативных. Провокация с плодами, как и задумывалось.

История, наверное надоела всем, кроме сидящих девах.
avatar
zloi_kot
10 August 2012


а вот и мусульмане ответили.
так что ввп опять сел в лужу (а также и ваенга и остальные воинствующие верующие). думать надо прежде чем говорить
avatar
Moonraker
10 August 2012


avatar
Спутник:

Remissus
Я считаю, что на этой надоевшей уже истории хотят "заработать" и получить (каждый - свою) политическую и иную прибыль разные категории деятелей: от крайне либеральных, то крайне консервативных. Провокация с плодами, как и задумывалось.

Как говорится это капитализм, детка. Стремлении заработать лежит в его основе. Сетовать на это все равно что сетовать на то, что солнце восходит на востоке, а заходит на западе.
avatar
-Ал-
10 August 2012


avatar
Спутник:

... охранники ЧОП "Колокол-А", свешница и ключарь. Собственно, почему эти люди не могут вполне законно выступить пострадавшими и причем здесь РПЦ? ...

Эти люди получают зарплату от РПЦ и писали одинаковые показания под диктовку...
avatar
Спутник
10 August 2012


Я не сетую. Я хочу отделить мух от котлет и объясняю, что не нужно делать поспешных выводов и неуместных привязок.
Ратуем за суд? Идет суд.
Не нравятся методы следствия и судебные решения? Пожалуйста, никто не мешает в рамках закона делать все возможное для установления справедливости.
Не надо только радостно пачкать грязью, то что этого никак не заслуживает.
avatar
Спутник
10 August 2012


avatar
-Ал-:

avatar
Спутник:

... охранники ЧОП "Колокол-А", свешница и ключарь. Собственно, почему эти люди не могут вполне законно выступить пострадавшими и причем здесь РПЦ? ...

Эти люди получают зарплату от РПЦ и писали одинаковые показания под диктовку...

Охранники не получают от РПЦ. Это ЧОП.
Кто конкретно диктовал?
avatar
zloi_kot
10 August 2012


Спутник
не надоело пустословить? вся бодяга началась из-за чего? из-за оскорбления чувств верующих и воплей на эту тему. дело о хулиганстве родилось сильно после.
avatar
-Ал-
10 August 2012


avatar
Спутник:

...Охранники не получают от РПЦ. Это ЧОП...

Что вы как маленький
Это зависимые люди, что начальник скажет - то и делают. Никто не хочет быть уволенным из ЧОПа, который по договору получает деньги от РПЦ.
avatar
idler
10 August 2012


А здесь уже обсуждался вопрос о том, что помещение, в котором плясали пуськи, не относится к Церкви?
Скрытый текст

Чую я, что скоро в обществе по защите прав потребителей сменится руководство.
avatar
Спутник
10 August 2012


avatar
zloi_kot:

Спутник
не надоело пустословить? вся бодяга началась из-за чего? из-за оскорбления чувств верующих и воплей на эту тему. дело о хулиганстве родилось сильно после.

Не надоело защищать правду. "Дело родилось" от дурной и хамской провокации в православном храме. Причем, замечу, первая аналогичная попытка была еще в Елоховском соборе. Другие, не совсем аналогичные, были ранее в разных частях Москвы. Дело родилось, когда "девицы", наконец, добились желаемого эффекта широкой публичности.
avatar
Спутник
10 August 2012


avatar
-Ал-:

avatar
Спутник:

...Охранники не получают от РПЦ. Это ЧОП...

Что вы как маленький

Люблю точность формулировок.
avatar
zloi_kot
10 August 2012


Спутник
да какую правду? уж не смеши. большинству верущих это пофиг. только три персоналии на ффк борцы за правду. а правда в одном - каждый молится как умеет. они сами себя снимали - нет. почему нет оператора среди подсудимых - ведь без него и дела ба не было вовсе. или того кто это в инет выложил? вод тля них налицо ражигание розни.
avatar
Спутник
10 August 2012


Я не знаю, почему нет оператора. Я не знаю, почему нет других организаторов. Это вопросы к следствию, а не ко мне.
avatar
zloi_kot
10 August 2012


Спутник
и ты ни на секунду не допускаешь что они именно произносили молитву именно так как умеют?
avatar
Спутник
10 August 2012


Не вижу никаких признаков того, к сожалению. Рад был бы ошибаться, но их поведение, история их прежних "деяний", нынешние слова совсем не располагают к тому.
avatar
zloi_kot
10 August 2012


Спутник
про возвращение блудного сына слышал? их судят не за прежние деяния. они действительно хотели того о чем пели.
Amaton
10 August 2012


avatar
Спутник:

Причем, замечу, первая аналогичная попытка была еще в Елоховском соборе. Другие, не совсем аналогичные, были ранее в разных частях Москвы. Дело родилось, когда "девицы", наконец, добились желаемого эффекта широкой публичности.


Кстати кто нибудь в курсе... За Елоховский собор они как нибудь были наказаны? Я имею в виду не кару Божью, а что-нибудь связанное с судом РФ? Просто если никакого наказания не было по факту, юридически это не выглядит отягчающим обстоятельством, а значит ХСС - это первый подобный проступок
avatar
Спутник
10 August 2012


Manimal
Это важно? Наверное, если в ходе следствия обнаруживаются новые эпизоды или находится предыстория событий, то это тоже учитывается.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up