http://lenta.ru/news/2012/02/22/riot/цитата: |
Проректор школы православного миссионера при московском храме апостола Фомы Дмитрий Пахомов обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить выступление феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс".
Выступление Pussy Riot, по мнению Пахомова, является кощунственным и может подпадать под статью 213 УК РФ (хулиганство) или 214 (вандализм).
Pussy Riot исполнила "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'" в храме Христа Спасителя днем 21 февраля.
"Раз мирные стотысячные демонстрации не дают немедленного результата, мы будем перед Пасхой просить Богородицу поскорее прогнать Путина", - объяснила акцию одна из участниц группы. Видеозапись "панк-молебна" можно посмотреть на YouTube.
В результате акции, как сообщили участницы Pussy Riot в своем твиттере, никого не задержали.
В ответ на выступление панк-группы глава Синодального отдела РПЦ по взаимоотношению церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил перенести статью 5.26 КоАП (оскорбление религиозных чувств) в Уголовный кодекс. Кроме того, он высказал мнение, что участницы группы нарушили законодательство о борьбе с экстремизмом.
В то же время дьякон Андрей Кураев заметил в своем блоге, что акция Pussy Riot пришлась на Масленицу - "время скоморошества и перевертышей". На месте ключаря храма Христа Спасителя Кураев накормил бы участниц коллектива блинами, "выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения", а на месте мирянина-старосты - "на прощанье еще бы и ущипнул их малость".
"Панк-молебен 'Богородица, Путина прогони'" - не первое выступление Pussy Riot, за которое участниц группы пытаются привлечь к ответственности. В январе 2012 года за "импровизированный концерт" на Лобном месте двух участниц оштрафовали на 500 рублей каждую за нарушение статьи 20.2 КоАП РФ (нарушение правил проведения митингов и пикетов). |
Думаю, так или иначе, это цепляет всех, кто слышит эту новость.
Но, лично у меня, вызываемые ей чувства даже не двояки, они более многогранны.
Дело в том, что инкриминировать оскорбление, кощунство и т.п., это палка о двух концах, с таким же успехом, 7.01 сделанное гос. праздником светского многоконфессионального гос-ва более оскорбительно, именно в плане дсикриминации не православных.
Кощунство? Ну, забивать религией данный природой человеку мозг, это тоже кощунство, в определённой степени.
Требовать уголовных сроков? Ну так их и за ПРО-религиозную агитацию тогда требовать надо, за вмешательство в светскую жизнь, в армию, в школу, даже на космодром.
Понятно, что эти сопляки поступили гадко, но формально, это, на мой взгляд, даже хулиганством назвать нельзя.
В конце концов, Бог НЕПОСТИЖИМ, и не может человек своим жалким умом познать, насколько те или иные вещи Ему угодны, и насколько частью Его замысла являются.
И, вот ведь, парадокс, на радио прорываются "верующие" требующие серьёзного наказания за подобное, однако же, своим требованием они отрицают могущество Бога, который, будь это Ему надо, сам бы кого надо и наказал бы...
В общем,
Короче, мнения своего я не имею, посему навязывать мне нечего, я послушать хочу, и удивлён, что темы такой ещё нет.
Постарайтесь только быть в рамках, и предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания.
Вот, ссылка на аналогичный случай в Норвегии, где общество куда более толерантно.
http://drugoi.livejournal.com/3700769.html#cutid1
Медный_чайник
22 February 2012
Панк-молебен в храме Христа Спасителя
Сложный вопрос,выступления не одобряю,лозунг поддерживаю,ну раз их туда допустили,возникает вопрос-кто и как?
Медный_чайник:
|
предельно эффективно формализуйте состав преступления, и уместность наказания. |
Обычное хулиганство, церковь отделена от государства у нас.
Медный_чайник
22 February 2012
МишухаНынче же все умные...
цитата: |
Хулиганство — грубое нарушение общественного порядка, открытое выражение неуважения к устоявшимся нормам общества. |
То есть, если я по ходу действа открытым текстом буду вещать, что я всех люблю и уважаю, просто ФОРМА любви и уважения вот такая, то хулиганство инкриминировать уже сложно. Они даже действо своё МОЛЕБНОМ назвали. У тебя есть ГОСТ на то, как должен выглядеть молебен? Вот и они, дети 21 века и всяких интернетов, пришли в храм, и совершили молебен, то, что он выражен в ной форме, так кто знает-то, какая форма для молебна более правильная?
генадиййй
22 February 2012
-3
да чего уж - панки они и есть панки. идея хороша, исполнение отличное. кто-то, конечно, вознегодует. куда ж без этого.
главное, чтоб эти девченки и мальчишки после не стали чьим-нибудь рупором.
сразу на ум пришли Sex Pistols со своим Боже Храни Королеву - тоже хаяли их долго
Hidden postНасрать, могут хоть спалить этот храм.
Каков храм, таковы и молебны
Медный_чайник
22 February 2012
-1
генадиййй
-Alexx-
Rival
Чего вы злые-то такие?
Я, вот, подумал, что надо в УК, или как там его, КОАП вводить понятие ТРОЛЛИНГ, ух тогда, и Жириновскому, и самой РПЦ, и многим "звёздам" статейку предъявить можно будет, желательно, с наказанием в виде общественно полезных работ.
Ранее из церквей клубы устраивали,теперь опять вспомнили.
Папа Вова
22 February 2012
geirby:
|
Ранее из церквей клубы устраивали,теперь опять вспомнили. |
Забрели по старой памяти
дык там вроде бассейн раньше был
Никак 0.5 коньяка на праздник, теперь мало чтобы понять что к чему
дня на два перерыв ай сорри.
Медный_чайник:
|
Мишуха Нынче же все умные...
цитата: | Хулиганство — грубое нарушение общественного порядка, открытое выражение неуважения к устоявшимся нормам общества. |
То есть, если я по ходу действа открытым текстом буду вещать, что я всех люблю и уважаю, просто ФОРМА любви и уважения вот такая, то хулиганство инкриминировать уже сложно. Они даже действо своё МОЛЕБНОМ назвали. У тебя есть ГОСТ на то, как должен выглядеть молебен? Вот и они, дети 21 века и всяких интернетов, пришли в храм, и совершили молебен, то, что он выражен в ной форме, так кто знает-то, какая форма для молебна более правильная? |
у нас настолько все искажено коррупцией, что стараются законы написать буквально и детально, а это невозможно. детальность законов должна быть достаточной для применения ВКУПЕ со здравым смыслом. а здравый смысл говорит о том, что данное действо в этом месте есть как раз открытое выражение неуважения к устоям общества. мой выбор - чувствительный штраф и условный срок на первый раз
цитата: |
Отношение, квалификация, наказание? |
негативное, пиар, под зад коленкой.
Медный_чайникцитата: |
Чего вы злые-то такие? |
Почему злые? Я наоборот порадовался-это же шоу, глупое, но честное и безобидное, в отличие от нон-стоп шоу церкви, уже несколько веков весело попивающей соки из темного боязливого народца
Каждый сам в ответе за свои поступки и как он живёт. Каждый всё узнает как он прожил жизнь - в своё время... и в полном одиночестве.
Медный_чайник
22 February 2012
-3
SpeedbI4:
|
Каждый сам в ответе за свои поступки и как он живёт. Каждый всё узнает как он прожил жизнь - в своё время... и в полном одиночестве. |
Ну в твоей теории есть очевидный пробел: хотел бы ты, чтобы кто-то совершил поступок по нанесению ущерба лично тебе, и в совершении оного был бы ограничен только твоей верой в высшую справедливость?
цитата: |
хотел бы ты, чтобы кто-то совершил поступок по нанесению ущерба лично тебе |
у меня нет такого желания и другим такого желать не хотел бы.
Мне понравилось это действо - молодцы ребята - разбавили гнилое болото главной секты страны.
wladimir74
27 February 2012
Был я в этом храме года два назпд. Там сб своя покуче фсо
будет... договорились и скандальнули?
Медный_чайник
27 February 2012
-1
wladimir74:
|
Был я в этом храме года два назад. Там сб своя покуче фсо |
Это же надо, так открыто выказывать, что на защиту Бога они не рассчитывают
Зеленкой им волосы надо красить ,
Лукашенко проверил - действует !!!
Медный_чайник
27 February 2012
-1
Хэнс
Кому из? Тут и на панков наезжают и на клерикалов.
Хотя по мне, ни те ни другие от зелёнки ничего в своём имидже не потеряют.
geirby:
|
ну раз их туда допустили,возникает вопрос-кто и как? |
Охрана пыталась выпроводить как могла, они сопротивлялись, а драку в храме тоже устраивать не стоит
дьякон Андрей Кураев...какой адекватный дьякон...
Алексей777
28 February 2012
чё панки хотели ниразунепонятно
я когда роком увлекался на гитарах в гаражах творил
Медный_чайник
8 March 2012
цитата: |
По инициативе верующих людей заведено уголовное дело на девушек из группы Pussy Riot. Уже невозможно никак не реагировать на это. Ниже письмо к Патриарху с просьбой о христианском отношении. Если хотите, можете подписать (ФИО и по желанию профессию и церковь, членом которой вы являетесь). Когда подписи будут собраны, я все распечатаю и отнесу в приемную Патриарха.
*** Его Святейшеству Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу
6 марта 2012 года Ваше Святейшество!
21 февраля 2012 года четыре девушки, участницы феминистской группы Pussy Riot, устроили в Храме Христа Спасителя «панк-молебен». Многих из нас эта акция очень огорчила, кого-то даже возмутила, но сейчас речь не об этом. 26 февраля, в Прощеное Воскресенье, стало известно, что по инициативе православных активистов было возбуждено уголовное дело против участниц группы Pussy Riot по части 2 статьи 213 Уголовного Кодекса (хулиганство). 5 марта Таганский районный суд санкционировал заключение сроком на 1 месяц 20 дней двух девушек, подозреваемых в участии в этой акции. В данный момент Надежда Толоконникова и Мария Алехина находятся в СИЗО. По вменяемой им статье, девушкам грозит лишение свободы сроком до 7 лет. Надежда Толоконникова и Мария Алехина – мамы маленьких детей. Мы, авторы этого письма - верующие люди. Большинство из нас считают подобное поведение в храме недопустимым. Но еще более недопустимой мы считаем реакцию на произошедшее событие - уголовное преследование и лишение свободы, а также жестокие отзывы в адрес участниц «панк-молебна» от членов православной Церкви. Ведь в Евангелии сказано: «благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас» (Мф. 5, 44). Ваше Святейшество, мы просим Вас проявить христианское отношение к участницам группы Pussy Riot и ходатайствовать перед судом о закрытии этого уголовного дела. Мы так же просим Вас выступить с обращением ко всем членам православной Церкви и дать пример христианской реакции на произошедшее событие, остановив тем самым ненависть и гнев, которые прихожане православной Церкви в дни Великого Поста обрушивают на головы четырех девушек.
С надеждой на понимание, Лида Мониава, прихожанка храма Успения в Газетном переулке, менеджер детской программы Фонда помощи хосписам «Вера» |
В общем, пора действительно присвоить официальный статус термину ПГМ, так как православных (авторов письма) от ПГМ_нутых (адресатов оного) следует дифференцировать.
http://moniava.livejournal.com/1093041.htm...96305#t12496305А подписи под это письмо здесь до 11 марта собирают.
Я пью много водки, ругаюсь матом и делаю очень много всего того, что не позволяет назвать меня настоящим православным верующим. Я осуждаю попов на Геликах, цветочные магазины и автосервисы в храмах. Но к самой вере, православной вере я всегда относился и отношусь с уважением. Поэтому когда я впервые увидел пляшущих девиц напротив алтаря, я мягко говоря обалдел. Я не смогу передать свои ощущения, такое со мной было первый раз. Но если попытаться, то это были гнев, злоба и жажда крови этих самых девиц. Где-то глубоко в душе я их пожалел, ибо по всей видимости на подобную выходку можно пойти только от вселенского недотраха, дабы привлечь к себе внимание. И я даже постарался как можно скорее забыть про них, про этот инцендент. Но тут новая новость! Их арестовали. Арестовали - и отлично. Пусть накажут. Я за.
И вот вчера читаю про пикеты у Петровки 38. Немцов с Навальным требуют отпустить этих шалав.
ЗдесьВот уж истинные защитники православной России. И если раньше мне на них было абсолютно напллевать. То после таких пикетов отношение к ним стало со знаком минус. Равно как к остальным защитникам этих девиц.
Мне абсолютно наплевать, что у них есть дети. И когда теперь они увидят своих мамаш. Быть может для детей так только лучше будет, вместо митингов их отцы (если они вообще у них есть) их куда-нить в театр или в зоопарк водить будут.
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/39517_162783860419174_100000626821743_358091_2383589_n.jpg
Медный_чайник
10 March 2012
shtorm_333Вот ведь парадокс, если ты видишь чела с крестиком на шее, ты можешь заехать ему по щеке, и он, если православный, тебе вторую щёку подставит, а если он поступит не так, то он просто
нецепивший крестоподобную цацку.
Нет, я не призываю ни к битью, ни к подобным панковским провокациям, но чисто статистически они сами собой случаются, и тогда ход переходит к адептам РПЦ, которые ДЕЛОМ показывают, христиане они, или
с крестоподобными цацками.
И знаешь, для защиты православия, это
с кроестоподобными цацками надо бы выгнать поганой метёлкой, тогда и к церкви уважение появится, и к прихожанам. А пока, это БАНДА какая-то.
Если сходить по ссылке в ЖЖ этой хорошей женщины, можно заметить, что при её обращении в РПЦ там, в РПЦ не стеснялись нагло врать. Врать по легко проверяемому вопросу. Это тоже показательно.