Разворот по малому радиусу разрешили, а вы знали?



posted image
Толкования зам. главы ДОБДД России Владимира Кузина, данные им в Российской газете № 5341 (262) о том, что разворот «по малому радиусу» является административно-наказуемым деянием, предусмотренным частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ, потерпели полное фиаско.
Читать полностью


Источник
разворот, по малому радиусу, встречка, разметка, разъясение, комментарии, правила дорожного движения

avatar
Andreev_AA
15 November 2011

Разворот по малому радиусу разрешили, а вы знали?
38,6K
views
24
members
459
posts

avatar
Johnnie Walker
19 November 2011


вы в группу вступите вконтике, на первом видео есть её название) там все разжеванно 100 раз)
Мишуха
19 November 2011


avatar
Grigory2008:

а это уже задача ИДПС - правильно оформить

Вот в том то и дело, что у него один вариант оформления, с отказом суда.
Deck11
19 November 2011


Алексей Гоголь из ссылки вверху сказал Понкрату, что пишут как раз "поворот":
"Гаишники ВСЕГДА пишут ПО-ВО-РОТ. Так что и тут Вы не попали. Пишут нарушение п.8.6 и последующая ответственность по 12.15.4. И оправдательные постановления выносятся судом не из-за ошибок в материалах или ещё из-за чего-то, а из-за того, что суд согласен, что нарушений тут нет." А про разворот - это слова водителей.
Мишуха
19 November 2011


D
Deck11:

Гаишники ВСЕГДА пишут ПО-ВО-РОТ. Так что и тут Вы не попали.

Куда я не попал?? Я как раз об этом и пишу, что не смотря на то, что гаишники пишут ПО-ВО-РОТ в протокол, маневр не перестает быть разворотом.
Не согласен с написанным, дописывай в протокол свое мнение о маневре, смотри что бы место составления протокола было соответствующее, и требуй составления схемы нарушения.
avatar
Wrundel
19 November 2011


А что по этому поводу говорит ГОСТ? Ведь Правила правилами, а ГОСТ стоит выше.

Мысля в догонку. Если ПДД существуют столько, сколько существует ГАИ/ГБДД и в ПДД по сю пору есть такая дыра (дыры), то вопрос к создателям ПДД: это вы так специально пишете/писали ранее Правила, чтобы компенсировать маленькую зарплату?
И за столько десятилетий не стали ничегошеньки менять - к хорошему быстро привыкаешь.
avatar
Grigory2008
19 November 2011


Vrundel
это скорее дыра в КоАП.
ПДД требует однозначно:
цитата:
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

при наличии разметки 1.3 имеем два независимых пересечения проезжих частей.
Deck11
19 November 2011


цитата:
Куда я не попал??

Это была цитата: сказано не мной, а Алексеем, и не Вам, а Понкрату :-)
Выполняется, конечно, разворот, но нарушение произошло ещё до того, как он стал разворотом, а пока то, что это разворот, а не поворот налево - это только слова водителя. Он вообше может сказать, что это даже не разворот, а просто он так домой едет, а ехать домой по ПДД не запрещено.
avatar
Wrundel
19 November 2011


цитата:
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Grigory2008

Это про поворот, в русском языке (на котором мы все здесь говорим и читаем) поворот - это движение в сторону, влево-вправо, а разворот - это движение в противоположном направлении. Он не может трактоваться как двойной поворот.

Опять же, что мешает нанести 1.11 с лева до середины перекрёстка, где двойная сплошная отрезком торчит? на схеме в топике. Что бы со стороны разворачивающегося была сплошная, а со стороны левого потока - штриховая. Потеря кормовой базы, имхо. Тогда всякий должен будет разворот делать с середины перекрестка, а быстрый юрист по короткой траектории пересечет сплошную.
avatar
Grigory2008
19 November 2011


цитата (Vrundel)
разворот - это движение в противоположном направлении.  Он не может трактоваться как двойной поворот.

теперь нам надо определиться что обсуждаем мы:
я говорю о том что данная траектория нарушает ПДД 8.6

о развороте можно было бы говорить при условии что маневр "разворот" произошел в пределах одного пересечения проезжих частей

то есть квалификация - это вопрос к юристам, но сам факт нарушения ПДД в случае данных конфигурации перекрестка и траектории движения:
posted image
налицо.

IMHO
avatar
Wrundel
19 November 2011


Grigory2008
я вот, честно скажу - не силен в ГОСТе, но тот кто учил меня, чертил именно две зоны пересечения проезж. частей. Он всегда опирался на ГОСТ. Там, в ГОСТе нет двух проезжих частей на дороге с двойной сплошной или нарисованной разделительной полосой. А в ПДД - стоит, что две.
Для меня, разворот по короткому радиусу - это выезд на встречку, если тебе это интересно.

Про пересечение проезжих частей, где утверждали юристы в ролике о наличии одного пересечения проезжих частей на данном перекрестке - они не правы. На дороге с разделительной полосой, выделенной конструктивно - газон или трамвайная колея, приподнятая над асфальтом, находятся две проезжие части. Следовательно, на данном перекрестке (в топике) две зоны пересечения проезжих частей. Выделять пересечение проезжих частей в отдельную зону в отрыве от свойств дорожного полотна они так же не имеют права. Точнее втирать это в головы зрителей. И верить недоюристам стоит. Дорого очень стоит. Экзаменационные билеты АиВ 2009г. Билет 19 вопрос 1 ответ 2(две).
avatar
Grigory2008
19 November 2011


Vrundel
то есть у нас с вами позиция одинакова, и предмета спора просто нет
avatar
Wrundel
19 November 2011


Grigory2008
нет, ессно, есть вопросы к создателям ПДД. Они сами пишут недоправила.
Даю ссыль на сайт своего учителя - ни разу не реклама. Кто хочет покурить его сайт найдет кучу полезностей и многие вопросы отпадут сами. тынццаца на страничку с определением перекрестка и проезжих частей.

цитата:
n Разделительная полоса (по ГОСТ) - конструктивно выделенный элемент дороги, разделяющий её на смежные проезжие части и не предназначенный для движения безрельсовых т.с. и пешеходов.

n Разделительная полоса (по ПДД) - конструктивно выделенный элемент дороги или с помощью разметки 1.2.1 (широкая сплошная до 40 см справа - ГОСТ), разделяющий её на смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки т.с.


цитата:
n Перекресток  - потенциально опасная зона (ПОЗ) дороги. Место пересечения, примыкания или разветвления дорог с примерно равными скоростями на одном уровне. Перекресток всегда один. Состоит из пересечения проезжих частей и участков маневрирования т.с. (с запретом парковки), по которым, по линии тротуаров, идет также движение пешеходов. На нем идет движение т.с. и допускаются только технологические остановки для пропуска т.с. с приоритетом и для предотвращения ДТП. На перекрестке разрешены четыре направления движения: направо - прямо - налево - разворот.
Мишуха
19 November 2011


цитата:
теперь нам надо определиться что обсуждаем мы:я говорю о том что данная траектория нарушает ПДД 8.6

Но наказания за это нет.
avatar
Grigory2008
19 November 2011


Vrundel
цитата:
Даю ссыль на сайт своего учителя

к сожалению без ссылок на НПА (с точным указанием пунктов) это его IMHO.

Мишуха
то есть вопросы не к ПДД, а к законодателям, которые не могут четко и системно прописать наказания за нарушения ПДД в КоАП.
avatar
Wrundel
19 November 2011


avatar
Grigory2008:

к сожалению без ссылок на НПА (с точным указанием пунктов) это его IMHO.


Что ж , отпишу ему про тему, может он что и скажет мне про НПА. Он в молодости был гайцом, потом работал автоинструктором, счас препод по ПДД. Всегда делал упор в занятиях на понимание и знание ГОСТа, а не точное цитирование ПДД, хотя одно другому не мешает.
Мишуха
19 November 2011

-1

Grigory2008
И к ПДД вопросы и к КОАП, и к Верховному суду.
avatar
wizzen
22 March 2012


Прокомментируйте это видео

http://www.youtube.com/watch?v=bw-9lKV61ws
avatar
iswizzy
22 March 2012


редкостные зануды! может и полезно, но смотреть не стал
avatar
Angler
22 March 2012


Лично я бы так разворачиваться не стал - в лоб получить как нечего делать при таком маневре. Опять же все ИМХО.
avatar
ArachniD
2 October 2012

1

Сегодня хотели отобрвть права при таком маневре, и тыкал в правило "поворот без заезда на встречную полосу"
сказал ему что пора уже научиться различать поворот от разворота, и что вам "полицейским" должны были про такой маневр плакат повесить "разворот по любой траектории" на что он сказал "вот это в суде и расскажете, а то насмотрелись ютуба"
короче все доказателства что я не жираф он сказал говорить судье, потом отдал права и выписал штраф на 800 рэ.. вот такая фигня, а вы все.. разрешили разрешили
avatar
Аналитик
3 October 2012


ArachniD
Ну могу поздравить - развели тебя.
avatar
sania.peter
3 October 2012


А какие варианты док-ва своей правоты ещё есть? Не адвоката же вызывать на место.
avatar
Аналитик
4 October 2012


avatar
sania.peter:

А какие варианты док-ва своей правоты ещё есть? Не адвоката же вызывать на место.

А почему нет? В протоколе так и писать: "Требую предоставления защитника". Это абсолютно законное право любого гражданина.
avatar
Grigory2008
4 October 2012


ArachniD
сплошная справа от вас (при первом повороте налево) была на перекрестке?
То есть было 2 пересечения проезжих частей или одно?
avatar
ArachniD
4 October 2012


Grigory2008
была зеленая полоса.. если ее можно интерпретировать, как разделение дороги на две проезжие части...
точного определения перессечения двух проезжих частей я не нашел...
avatar
Grigory2008
4 October 2012


ArachniD
газон или краска?
avatar
ArachniD
4 October 2012


газон
avatar
ArachniD
5 October 2012


http://maps.yandex.ru/?ll=37.781789%2C55.746153...0909489
c 1-ой Владимирской на нее же.. стрелка мне на поворот горела, а вся полоса была занята машинами, которые хотели ехать прямо, но встали в левый ряд.. то есть разворот по большому радиусу невозможен..
mmika
5 October 2012


Как это вам могла гореть стрелка на поворот? При выезде с первой владимирской светофор со стоп линией без стрелки на фото и знак 4.1.3 движение налево.
В этом месте ориентироваться на светофор со стрелкой на перовской несколько странно. Инспектор прав ИМХО.
avatar
ArachniD
5 October 2012

1

выглядело все вот так вот:
posted image
уже и не знаю.. может это можно считать за пересечение двух проезжих частей.. и нарушение

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up