Выбор марки бензина - 92, 95 или 98

цитата:

мало того, что приводишь левый сайт, затем утверждаешь о том что 98-го нет нет и весь он поддельный.

сайт действующий и это топливо есть на АЗС, не спорю что на просторах РФ есть нормальный 98й, но по челябинской области много езжу и нигде не видел, только на АЗС Челябы и рядом, на Трассе только 95й... Мил человек Россия такая большая, но многие считают что это всего лишь москва и спб...я просто размышляю на тему что всё таки поддельное продавать выгоднее, моржа больше...в моих ранних постах, когда меня банили по чёрному, я всё наглядно расписал и положил по полочкам...

andreandrew
ты где здесь 98й бензин рассмотрел? http://www.zawod.ru/zavod/snpz.html А у нас очень полно в стране частных самоваров http://transnefteproduct.ru/news/press/unit_pr...print=Y http://www.ininfo.ru/mag/2008/2008-12/2008-12-016.html могу ещё...

Ш Швейк:

Лакосте А чеки то зачем хранишь? К примеру тебе вместо 98го влили 92й, ты замечаешь через 100м когда отъехал от АЗС, твои действия? По чекам Лакосте один шанс из ста доказать вину АЗС, если тебе влили 80й, и шатун показался из блока цилиндров, в момент когда ты заводишь двигатель у бензоколонки...

Чеки для того, что если вместе с бензом попала вода или же еще чего и двиг показал джеки чан, а экпертиза подтвердила некачественный бенз - подача иска в суд на АЗС, а чек - факт подтверждения покупки бенза на ней. В России есть уже прецеденты с крупными сетями, когда владельцы АЗС ( в том числе и BP и Лукойл) оплачивали ремонт авто по решению суда (и даже добровольно).

У нас на новых заправках ТНК пистолеты со стеклянной колбой видно что льется.

цитата:

В России есть уже прецеденты с крупными сетями, когда владельцы АЗС ( в том числе и BP и Лукойл) оплачивали ремонт авто по решению суда (и даже добровольно).

Лакосте
Челябинская область, миасс и т.п. живёт по своим законам, медвед, тайга. хозяин...

skyrat
у нас наоборот, поставили супер пупер колонки на Луку, так нет колб, а раньше были...чистыми, на всех остальных жуть...и сейчас жуть...поэтому реально в Миассе только одна АЗС рулит, это Лука...

цитата:

а чек - факт подтверждения покупки бенза на ней.

Лакосте
Каким это образом? Да тебе тысячу причин скажут, что чеки у кого то взял, в коробочке рядом с окошечком и ещё сотню придумают, и будешь ты оплачивать экспертизу, а как? Из лупандов за 300 км повезёшь авто на эвакуаторе? ну привёз ты машину на экспертизу в челябу, а там тебе скажут очередь, приезжай через неделю... Или экспертиза поедет к тебе в лупанды? Лакосте Что ты пишешь, это из области фантастики, я даже теоретически не представляю как такое можно провернуть... А ещё нужно платить адвокату, которому всё ровно выйграешь ты дело в суде или нет, бабло он своё получит и так...да и суд самый гуманный...поверит не экспертизе, т.к. за неделю, ты мог сам налить в бак что угодно, хоть воду...А вот АЗС, владелец которого париться в бане с судьёй, прокурором и т.п. предоствит грамотного адвоката, все документы и результаты встречной экспертизы, и всё...хорошо если суд не присудит выплачивать издержки, а так могут на реальное бабло посадить...другой вариант, просто "побеседуют" в неформальной обстановке, с намёком на испорченное здоровье, и запросто заставят съесть этот чек...конечно, если АЗС обидит наворченного, или кого то из силовиков, то и чек не понадобииться, отремонтируют машинко, а пока ремонтируют, на курорт отправят отдохнуть с девками...а по приезду вручат ключи и поить будут неделю в ресторане...

Швейк
на дворе 2013, а ты приводишь ссылки 2010 и 2008 года

Ш Швейк:

Лакосте Что ты пишешь, это из области фантастики, я даже теоретически не представляю как такое можно провернуть...

Это реально сделать если заправляться на одних и тех же заправках, чтобы не мешать бензин, в большей степени в городах. На трассе спустя некоторое время доказать факт заливки некондиции сложнее, скорее невыполнимо.
P.S. Я тоже собираю чеки с заправок, но это скорее для коллекции и для следующего покупателя

andreandrew
Одна из последних передач Андрея Караулова была посвещена частично именно контрофактному топливу, да ссылки старые, проблема осталась...andreandrewя живу в реальном мире, и никого не знаю, из своих лупандов, кто по чекам что то доказал, у нас даже нет общества защиты прав потребителя, у нас ещё 90е...если нет поддержки от ментов или бандитов, как говориться: кури бамбук...а 98го бензина и правда нет, так что я обделён по отношению к вам, дискриминация однако, нарушение конституции где все имеют равные права...Ну даже если ты заправляешься на одной АЗС, и если что то произошло, приходишь и показываешь чек, они что лохи? Они тебе скажут: да чек может и наш, но где доказательства, что в баке на сей момент бензин с нашей АЗС? Не понимаю этого...вот если бы было видеосъёмка, плюс на топливный бак работник АЗС ставил печать и т.п. то как то вероятно, а так я могу любого налиить в бак, прийти на АЗС и сказать: вот чек, вы угробили мне авто... А чтобы провести экспертизу, то вы должны сразу после заправки пригласить эксперта, для забора топлива, вот тогда это будет доказательство...а так отъехал от заправки 100м в гараже слил нормальный бензин, или просто налил чего в бак, и айда делать предъяву АЗС, мол платите бабло...Умора с вас, да и только...такое ощущение, что с американцами или европейцами общаюсь, где клиент всегда прав...

Швейк, andreandrew

К счастью, все это провернуть реально. Так как судебная практика на стороне потребителя. Это также относится и к другим товарам - Вы также можете купить в двух разных местах товар (один нормальный, один просроченный) и сохранив тот же чек - можно предъявить претензию другому продавцу (при условии, что товар не имеет определенного номера - как мобильный телефон). Также и с бензином - если возникла проблема после заправки и в бак ничего не лилось с другой АЗС после этой заправки, то предъявив чек, как доказательство в суде, от потребителя больше ничего не требуется - это уже АЗС будет доказывать, что бензин не их - как она будет это делать - их проблемы (по факту - никак) и их суд заставит выплатить. И все это не фантастика - любое решение местного суда можно и обжаловать выше (если например был факт сговора с владельцем АЗС и судью еще можно нагнуть), но скажу более - в большинстве случаев до заседания даже дело не дойдет и азс попытается уладить все мирно, выплатив деньги. И не надо рассказывать про местные особенности - все это решаемо при желании, тем более в маленьких городках, где все друг друга знают. Надо только хотеть решить вопрос, а не надеяться, что он решиться сам. Не всегда система работает, ее нужно периодически "тыкать палочкой" по различным каналам. Без этого никак.

Заправляюсь, как и рекомендует ФоМоКо, АИ95 от BP. Пару баков откатал на 95 Ultimate, разница в 1р с литра вроде как ощутима))

цитата:

И не надо рассказывать про местные особенности - все это решаемо при желании, тем более в маленьких городках, где все друг друга знают.

Лакосте у нас не все друг друга знают...тот кто заправляется пивом, и тот кто в бэху за 4 мульта льёт бензин, не пересекаются, если пересекаются, то как правило заканчиваются печально...мой родственник в золотых гайках и браслетах, пьяный вылетел на втречку, и разбил машинко простого...тот простой выплачивал моему родственнику по суду огромное бабло...Сам, я много раз пытался судиться по мелочам, и по прежней машине, закон был на моей стороне, но судья тупо отказывал в иске...приведу пример, да простят меня модераторы за оффтоп, но может это будет полезно кому то...Другу моему бросилась девочка под колёса, он. её задел бампером( регистраторов не было), предложил девочке помощь, она сказала что не надо...он, сделал конечно же ошибку, нужно было заявить в гаи, он уехал...девочка, наняла независимого судмедэксперта, и посадили моего друга на 3ё суток, а потом лишили прав на 2 года, хотя Лакосте он, сделал встречную экспертизу, и она всё опровергла. т.к. у девочки было врождённое заболевание, но суд и высшие инстанции не замечали, при том выплачивал ещё за моральный ущерб, короче нервы и бабло минимум в стольник, а если бы заплатил сразу девке этой , то и права бы были и т.п... он, такой же правильный как ты Лакосте, верил в наш справедливый суд. а я больше не верю, поэтому чеки не коплю..а решать дела с помощью бандитов и ментов Лакосте не хочу, я поменял своё мировоззрение, ну как то так...это в вашей москве можно найти какое то доказательство, Лакостеты часом не юрист?

цитата:

Не всегда система работает, ее нужно периодически "тыкать палочкой" по различным каналам. Без этого никак.

Это как?

цитата:

Также и с бензином - если возникла проблема после заправки и в бак ничего не лилось с другой АЗС после этой заправки, то предъявив чек, как доказательство в суде, от потребителя больше ничего не требуется - это уже АЗС будет доказывать

А как тыЛакосте докажешь, что не чего не лил больше? АЗС в суде предъявит паспорта в качестве доказательсв на бензин, и всё...судья посмотрит на меня и скажет : У АЗС на тот момент был нормальный качественный бензин, не зря говорят, что москва не росиия Лакосте даже в 5й студии такое озвучивали..мне просто от такой наивности, ты хоть материалы судов с твоим участием выложи для примера, а так слова...

цитата:

Заправляюсь, как и рекомендует ФоМоКо, АИ95 от BP.

чего то не видел нигде такой рекомендации, ОЧ не ниже 95, да, а вот ВР не видел, чё то новенькое...

Ш Швейк:

Лакосте у нас не все друг друга знают...тот кто заправляется пивом, и тот кто в бэху за 4 мульта льёт бензин, не пересекаются, если пересекаются, то как правило заканчиваются печально...мой родственник в золотых гайках и браслетах, пьяный вылетел на втречку, и разбил машинко простого...тот простой выплачивал моему родственнику по суду огромное бабло...Сам, я много раз пытался судиться по мелочам, и по прежней машине, закон был на моей стороне, но судья тупо отказывал в иске...приведу пример, да простят меня модераторы за оффтоп, но может это будет полезно кому то...Другу моему бросилась девочка под колёса, он. её задел бампером( регистраторов не было), предложил девочке помощь, она сказала что не надо...он, сделал конечно же ошибку, нужно было заявить в гаи, он уехал...девочка, наняла независимого судмедэксперта, и посадили моего друга на 3ё суток, а потом лишили прав на 2 года, хотя Лакосте он, сделал встречную экспертизу, и она всё опровергла. т.к. у девочки было врождённое заболевание, но суд и высшие инстанции не замечали, при том выплачивал ещё за моральный ущерб, короче нервы и бабло минимум в стольник, а если бы заплатил сразу девке этой , то и права бы были и т.п... он, такой же правильный как ты Лакосте, верил в наш справедливый суд. а я больше не верю, поэтому чеки не коплю..а решать дела с помощью бандитов и ментов Лакосте не хочу, я поменял своё мировоззрение, ну как то так...это в вашей москве можно найти какое то доказательство, Лакостеты часом не юрист?

У меня юр. образование. А вообще я тебе написал про "тыкать палочкой" не спроста .

цитата:

Это как?

Это учитывая местную специфику и вообще качество людей. А как действовать выбирать из этих особенностей - бандиты не нужны (в том смысле чтобы угрожать АЗС), а вот связи иногда пригодятся, чтобы намекнуть кому либо о чем либо причем все в рамках закона. Увы, у нас в стране все на панибратстве и никогда это не изменится и это надо учитывать.

цитата:

А как тыЛакосте докажешь, что не чего не лил больше?

Я не буду ничего доказывать - чек есть, заправлялся последний раз у них все. Это они будут доказывать, что бензин не их, а как - а х.з. Если у них не будет проб бенза, который был в цистернах на АЗС в тот день (что указан на чеке), то они никак не докажут и проиграют суд - поэтому они и хранят пробы и также проверяют бенз перед сливом, ибо очкуют (в крупных сетях конечно и адекватные сотрудники АЗС)

цитата:

АЗС в суде предъявит паспорта в качестве доказательсв на бензин, и всё...судья посмотрит на меня и скажет : У АЗС на тот момент был нормальный качественный бензин

Паспорт на бензин лишь гарантирует качество бензина в той емкости, откуда взяли пробу. Все. Он не гарантирует качество бензина в цистерне на АЗС - поэтому сотрудники нормальных АЗС всегда берут пробы еще и с бензовоза. А те, которые не берут - уже ничего в суде не докажут. Человек может вообще насрать в бак, извини меня, и принести чек - заявив это дело ему залили на АЗС и если нет проб, то увы и ах - АЗС оплатит все. По нашим законам можно кидать (при умении) и ту и другую сторону - кто первый найдет верный путь. Поэтому все и страхуются. Более того, даже чек не нужен - достаточно привести свидетеля в суд - это в соответствии с законодательством РФ.

цитата:

У меня юр. образование.  А вообще я тебе написал про "тыкать палочкой" не спроста

я как понял Лакосте это ключевые слова, вернее "юр.образование"...у меня его нет... как это у АЗС нет проб? Если бы я был начальником АЗС, у меня всегда были бы пробы, нормального качества от туда откуда надо, а не из ёмкостей и бензовозов, и всегда по требованию предъявлял бы...В твоём объяснении очень много несоответствий, конечно в теории всё ОК, а на практике всё могут подменить и т.д. и допустим ты приходишь с чеком, типа последним, а время прошло к примеру сутки, так тебе такой же юрист как ты, от АЗС скажет: за сутки ты мог заправиться где угодно и чем угодно, чек всего лишь договор купли продажи, но товар скажем так был не под наблюдением продавца, и ничего доказывать не будут, а приведут кучу свидетелей, что ты уехал нормально с заправки и т.п. тут победит у кого больше связей и бабла, таких как я 99%, ни связей ни бабла...

цитата:

Увы, у нас в стране все на панибратстве и никогда это не изменится и это надо учитывать.

золотые слова, вот только это панибратсво касаемо 1% людей, остальное электорат, народ, массы, потребители, нахлебники и т.п. у меня ни один знакомый ничего по суду никогда не высуживал, факт

Швейк

Я уже все написал, повторять не будут. Люди получают деньги с АЗС на ремонт, а ты переживаешь, что кинут. Убеждать ничем не буду. Каждый живет своей жизнью, да и оф. топ все... К слову: http://www.dostup1.ru/society/V-Miasse-osudili-...65.html А вот инструкция, как действовать: http://www.czpp.ru/consumers/avto/bensin.php На этом все.

Швейк
Загляните на крышку топливного бака и увидете логотип BP зелененький)

http://www.dostup1.ru/society/V-Miasse-osudili-...65.html Лакосте Обрати внимание на марку автомобиля, т.е. Хонда Аккорд, у нас такие с номерами 888, 666,222 и т.п., такие как хотят ездят на наших дорогах, гаишники честь не отдают, но вообще не трогают... у него явно связей во всех структурах, жаль оператора конечно, скорее уже продала квартиру и пожизненно будет в кабале...Если бы такое случилось со мной, или таким как я, то дело было бы так: Мужик, ты просил дизтопливо, вот тебе чек дали на ДТ, чего ты хочешь ещё, оператор не должна разбираться в типах авто и двигателях, а будешь наезжать подадим в суд за порчу репутации АЗС. Привели бы десяток свидетелей, которые находились якобы рядом, и все хором подтвердили, что я просил ДТ...В той статье
Лакосте именно ключевое слов хонда аккорд, у нас их в городе по пальцам пересчитать...там точно тыкают палочками...

Shad3r:

Швейк Загляните на крышку топливного бака и увидете логотип BP зелененький)

так что теперь делать, продать машину, у нас нет ВР...по идее ФМК должен продавать такое авто там где есть такие АЗС, а не кому попало, как китайцы блин...а как же легендарное авто?

Лакостеэто ещё раз подчёркивает, что у нас только одна АЗС в миассе приличная это Лукойл... поэтому 92й от него в самый раз...

цитата:

Клиенту заправки также предпочтительнее не обращаться с жалобой  в суд, т.к. в этом случае не придётся тратить время и силы на защиту достоверности экспертизы топлива и доказательство того, что вред причинён некачественным бензином конкретной АЗС. В баке могут содержаться остатки топлива с другой заправки. Однако если эти сложности не пугают, есть все шансы выиграть дело.

Лакосте Всё это для меня закончииться инфарктом или инсультом, как минимум все эти манипуляции стоят реального бабла, такое можно провернуть только в мегаполисе, где куча экспертов и т.п. у нас экперт в челябе, и попасть к нему не реально, а уж попросить приехать в миасс и взять пробы топлива, легче барака обаму выписать по почте...
Лакосте в цитате всё как раз расписано, последнее запоминается лучше всего...

цитата:

шансы выиграть дело

Лакосте В лотерею тоже есть шансы...умора однако...

Доброго времени суток! Работаю я механиком в большой фирме, где много 2-ых и 3-их фокусов. И в последнее время стали два фокуса(3-их) на ремонт прогоревших прокладок под головкой (один 85, второй 105л.с). У 85 лошадного пробег 68000км, у 105 лошадного 73000км. Оба ездили на 92-ом(Лукойл. Вся фирма заправляется по карточкам). Правда я этого не знал. Когда мы вскрыли головы, я аж попутал. Поршни выглядели как железка пролежавшая под дождем 20 лет, все в кратерах побитые детонацией! Тут водилам и пришлось расколоться что лили 92, и разница в свою машину( при таких пробегах нормально выходит). Ессесно ремонт за их счет. А мой поджопный фокус 2 стоял месяц назад на замене сальников клапанов (1.6-115л.с.). Ездил исключительно на 98. пробег 355000км. Состояние этого двигателя было в три раза лучше чем те два которые стояли на ремонте! Жаль фоток не сделал . Вот фото выхлопной трубы моего ( личного ) фокуса который пробежал пока 25000 на 98-ом бензе. Посмотрите, она внутри чистая как с завода. Так что делайте выводы , какой бензин лучше для нашего фокуса! И еще один момент, про американский бенз. Он в разы лучше нашего 95-го и уж тем более 92-го! Ихний 91-ый как наш и европейский , как минимум 100-ый! Я прожил в техассе 3 года и я знаю тамошний бенз! Там даже субару импрезы WRX STI им заправляются. И нет предпосылок к детонации! Хотя им по паспорту надо 102 минимум! И про фокус 3 2.0. Он менее склонен к детонации, в силу своих конструктивных особенностей топливоподачи и состава поршней (он работает на сверхобедненной смеси. И поэтому он не боится перегрева поршней от бедной смеси. соотношение воздуха к бензину в нем варьируется от 1-к 12 до 1-к 40)! И всем удачи на дорогах!

alex5507:

Доброго времени суток! Работаю я механиком в большой фирме, где много 2-ых и 3-их фокусов. И в последнее время стали два фокуса(3-их) на ремонт прогоревших прокладок под головкой (один 85, второй 105л.с). У 85 лошадного пробег 68000км, у 105 лошадного 73000км. Оба ездили на 92-ом(Лукойл. Вся фирма заправляется по карточкам). Правда я этого не знал. Когда мы вскрыли головы, я аж попутал. Поршни выглядели как железка пролежавшая под дождем 20 лет, все в кратерах побитые детонацией! Тут водилам и пришлось расколоться что лили 92, и разница в свою машину( при таких пробегах нормально выходит). Ессесно ремонт за их счет. А мой поджопный фокус 2 стоял месяц назад на замене сальников клапанов (1.6-115л.с.). Ездил исключительно на 98. пробег 355000км. Состояние этого двигателя было в три раза лучше чем те два которые стояли на ремонте! Жаль фоток не сделал  . Вот фото выхлопной трубы моего ( личного ) фокуса который пробежал пока 25000 на 98-ом бензе. Посмотрите, она внутри чистая как с завода. Так что делайте выводы , какой бензин лучше для нашего фокуса! И еще один момент, про американский бенз. Он в разы лучше нашего 95-го и уж тем более 92-го! Ихний 91-ый как наш и европейский , как минимум 100-ый! Я прожил в техассе 3 года и я знаю тамошний бенз! Там даже субару импрезы WRX STI им заправляются. И нет предпосылок к детонации! Хотя им по паспорту надо 102 минимум! И про фокус 3 2.0. Он менее склонен к детонации, в силу своих конструктивных особенностей топливоподачи и состава поршней (он работает на сверхобедненной смеси. И поэтому он не боится перегрева поршней от бедной смеси. соотношение воздуха к бензину в нем варьируется от 1-к 12 до 1-к 40)! И всем удачи на дорогах!

Ну и басню же ты сочинил !

А аргументы, что это басня?

А аргументы, что это басня? Если у вас ничего от 92 не случилось( да и ничего первые 90000-100000 случится не должно, т.к. вы не ездите так, как на казенных машинах ) Это еще не истина , что и не случится! А у меня в конторе 37 авто и все фокусы! 9-3их 22-2ых и 6-1ых. Так вот у одного фокуса 1 1,6 уже пробег 880000 км. Гнилой в какашку а моторчик работает не хуже , чем у моего с пробегом в 25000. И ел он исключительно 95 от луки! Т.к. контора хоть и не бедная но жмотистая то свечи меняются раз в 80000 и не иридий, ничего, рабочие! Ни разу ни один водила не приходил с проблемой троения мотора. А вот это уже ( по крайней мере для меня, а может и не только для меня) весомый аргумент! А от 92-го уже есть место быть проблемам! Хотя и свечи у них были чище , чем от 95-го.

И еще одно НО в сторону 92-го бенза! Эти две машинки ни разу не промывались инжекторы и чистые. У остальных раз в 50000тык обязаловка . Но лучше поменять свечи и промыть инжекторы (форсунки), чем менять поршня. Катализаторы примерно в одинаковом состоянии, лямбды тоже, все хорошо но вот поршня... и клапана на 92 чище! Видимо не может ЭСУД вывести настолько позднее зажигание для 92-го. Так что если не собираетесь ездить больше ста тык лейте что угодно, но вот если машинку жалко ИМХО только 95-98.

alex5507:

А аргументы, что это басня?

А где у вас аргументы , что поломки произошли именно из за 92го топлива , а не по какой то иной причине ? Или вы экстрасенс , и определили что именно детонация повредила двигатель ? К тому же маловероятно что эти водители признались что заливали 92й бензин , тем самым повесив на себя вину ! Выхлопуху то к чему сфоткали , лучше бы сфоткали вид этих пострадавших двигателей ! И еще нестыковка в вашем сочинении , пишите что на вашем разьездном фокусе в три раза лучше внутренности , а как же вы об этом узнали , специально что ли вскрывали двигатель , чтобы посмотреть содержимое ?

Я же написал, что сальники клапанов меняли! На моем поджопном . А когда меняли, один хороший водила решил колеса подкачать и... как понимаете клапана упали в цилиндр , пришлось голову сдергивать. А по поводу экстрасенсорики, так просто кассир на АЗС кум мой , тут и пришлось сознаться водилам, а заодно и ясно стало, что не на левой заправке заправлялись. А по поводу 92-го ничего не имею, т.к. жена на солярике на нем гоняет и все гуд! На 95 за 10000км сдохли свечи, а на 92 уже 19000 и отлично! Да и расход на 92 меньше почти на литр, но это на солярике. Как на нашем феде, я не проверял...

А выхлопнуху к чему..? А вы я так понял льете 92? Вот и загляните в нее. Черная сажа внутри выхлопной КОСВЕННО говорит о том, что в двигателе 1: не сгорает полностью бензин, 2: расходуется масло(попадает в камеру сгорания) 3: некачественный бензин ... я думаю этого уже достаточно( я могу очень долго все перечислять ) но это все косвенные причины. Зато самая прямая причина чистой труб- это все в камере сгорания проходит идеально.

alex5507:

Я же написал, что сальники клапанов меняли! На моем поджопном . А когда меняли, один хороший водила решил колеса подкачать и... как понимаете клапана упали в цилиндр , пришлось голову сдергивать. А по поводу экстрасенсорики, так просто кассир на АЗС кум мой , тут и пришлось сознаться водилам, а заодно и ясно стало, что не на левой заправке заправлялись. А по поводу 92-го ничего не имею, т.к. жена на солярике на нем гоняет и все гуд! На 95 за 10000км сдохли свечи, а на 92 уже 19000 и отлично! Да и расход на 92 меньше почти на литр, но это на солярике. Как на нашем феде, я не проверял...

Короче , я таких страшилок могу сочинить сколько угодно , что после использования 95го и 98 го бензина , летят свечи , катализатор , датчики кислорода , прогорают клапана , прокладки и прочая лабуда !Только вот ни кто не может гарантировать , что все эти поломки произошли именно от плохого топлива , а не по какой либо другой причине !