Установка и выбор камеры заднего вида

Сегодня обследовал свой авто на предмет наличия разъемов для камеры. Обнаружл полное отсутствие оных. Хетч, Титаниум с автопарковкой, сборка - апрель 12г. Короче, ничего нет. Так же отсутствуют 3 провода в разъеме, который около переднего пассажира в тунеле.
Зато нашел неиспользуемый коаксиал с синими факрами на концах.
Вот возник вопрос, как этот коаксиал можно использовать: Судя по схеме, от камеры на магнитолу идет 3 провода: "Видео+", "Видео-" и оплетка (экран) этой витой пары. Вот интересно, как отразится на качестве изображения, если я "Видео-" пущу по оплетке неиспольшуемого коаксиала с синими факрами?
На сколько я понимаю, проводку мне заказывать смысла нет, все равно нужно будет колхозить самому подключение к MS-CAN в багажнике, а так же брать питание с RJB.
Провод LIN идет с модуля камеры только на камеру, больше ни в какие блоки не уходит?

A AlexandrAlexeew:

если я "Видео-" пущу по оплетке неиспольшуемого коаксиала с синими факрами

Никак не отразится, полагаю. Синий - это GPS. Если камера китайская, то проводку родную точно заказываться смысла нет, ровно как и LIN ей некуда пихать.

quickie
Не, я склоняюсь не к китайской камере, а к штатной. Хотя бы потому, что ее удобнее устанавливать. Народ, а есть где-нить в багажнике MS-CAN? Ну, например, на блоке автопарковки или на модуле KEYLESS?
Вот и я тоже думаю, что не отразится... Всю жизнь НЧ видеосигнал (PAL, SECAM, NTSC) передавался по одной жиле в экране для защиты от наводок. А Форд видимо решил поизголяться. Признаюсь, такой вариант меня смутил.

AlexandrAlexeew
Ну я же писал несколько раз. Разъём трейлера слева. Он пустой. Там кан и земля. На keyless тоже есть. На парктронике другая шина.

Q quickie:

мало того, что экран маленький, так ещё и надписи

На пятидюймовом возможно поможет такой вариант

На самом деле, есть же парктроники с видеовыходом и возможностью подключения внешней камеры. Так что, чем не вариант - просто активировать видеовход, при включении задней передачи. Дальше уже задача китайца рисовать. Вон у СПАРКа кучка моделей.

Вчера сделал над собой усилие, перечитал всю ветку "от корки до корки". Немного систематизировал у себя в голове всю информацию. Примерно получается следующее:
Разъемы для подключения модуля и проводки камеры у меня отсутствуют, в С23 не приходит видеокабель, более того, отсутствует разъем для подключения трейлера (КАН и земля). Короче, "повезло" мне, как и некоторым здесь присутствующим. Не велика беда, КАН заберу с блока кейлесс, с массой тоже проблем нет, питание - через пред с R1 RJB. Проводку задней двери заказывать не вижу смысла при отсутствии штатных разъемов для нее, сделаю сам.
Теперь по алгоритму работы связки: Дисплей, камера и модуль. Это только мои догадки, могу и ошибаться.
1. Первичная инициализация модуля (POST) нас мало интересует в данный момент, пока решил об этом не думать. Хотя есть вероятность, что часть процедур из п.2 модуль выполняет в фоне при включении зажигания.
2. Самое интересное получается при включении З.Х. или нажатии кнопки парка. Модуль камеры получает по КАНу информацию о наступлении одного из этих событий, получает опять же по КАНу информацию с модуля парков, ВОЗМОЖНО проверяет подключение камеры по потреблению тока между коричневым и белым проводами, а возможно связывается с камерой по средствам провода LIN (если это цифровая шина). Если все в порядке, то дает дисплею команду на включение видеовхода.
3. Далее, модуль камеры из КАНа получает информацию об углах поворота рулевого колеса, а так же расстояние до препятствий от модуля парктроников. Все это переваривает и подает на камеру вероятно в цифре по проводу LIN. Почему в цифре? Потому, что если передавать уже готовый аналоговый сигнал, то, как минимум, нужна синхронизация с кадровой разверткой готового (выходящего с камеры) видеосигнала. Как вариант - По LIN передается аналоговый сигнал с прорисовкой линий и парктроником, а камера уже сама синхронизируется с этим сигналом и "миксует" его со своим изображением.
Очень многое можно понять, если отключить от камеры LIN до включения З.Х. и в момент работы камеры.
Как бы ни было, модуль нужен для прорисовки линий траектории движения и визуализации парктроников. Это видно из экспериментов quickie
В итоге заказал пока что факры для подключения к неиспользуемому кабелю GPS и дисплею, а так же 5 м кабеля RG174 для изготовления проводки багажника. Модуль в Екзисте отсутствует, поэтому и камеру пока заказывать не стал, попробую все найти в одном месте.

Еще небольшая просьба, что бы избежать ненужных повторяющихся вопросов от пользователей, добавить в шапку:
Для многофункционального навигационного дисплея, он же РП7 4,2", РП33 и РП86 - 5"
Low TFT расшифровать - экраны РП7 4,2", РП33 и РП86 - 5"

Точно нет разъёма модуля трейлера, не путаете с разъёмом модуля камеры? Разъём трейлера должен слева, примотан к жгуту. Разъём модуля камеры - справа. Дело в том, что фаркоп и модуль трейлера, это аксессуар, который ставит дилер, поэтому я предполагаю, что он должен быть всегда. У меня в вагоне совсем уж усечённая проводка, но разъём трейлера есть.

Рисует линии и парктроник камера. Модуль по LIN (цифровая шина, однопроводная) передаёт необходимые данные (буквально несколько байт), которые видит на CAN. Больше в LIN не влезет, уж очень медлеееееннннныыыыййй.

Кстати,на универсалах,как мы делали,не надо резать перегородку при установке камеры она стоит перед этой перегородкой
Вот на выставке сфоткал специально

quickie
Признаюсь, на разъеме трейлера не акцентировал внимание, но проводку обследовал как справа, так и слева. Пустой разъем в глаза не бросился. Возможно пропустил. Ну да ладно, это детали.

Значит помимо всего прочего модуль камеры является конвертором CAN->LIN. А эта LIN двунаправленная, или же данные передаются на камеру в одну сторону без подтверждения о приеме пакетов и т.д.?

Теперь понятно, что получить прорисовку парка и траектории можно только оригинальной камерой и оригинальным модулем.

В теории есть еще один вариант вывода всей этой красоты на изображение с камеры. Немного оффтопа.
Мой знакомый занимался пару лет назад РУ моделями самолетов, ставил на них камеру и передатчик. В один прекрасный момент захотел видеть на экране помимо изображения еще и скорость, высоту и прочее. Оказалось, что умельцы разработали плату и прошивку к 8-ой меге, к которой подключается GPS модуль и камера. При чем проц подключается параллельно камере и передатчику. Мега получает с GPS данные, просчитывает их, и выдает в видеокабель импульсы в нужные моменты времени. В итоге получается наложение телеметрии на видео. Синхронихируется Мега по тому же приходящему видеосигналу, она "вычленяет" из него импульсы кадровой и строчной синхронизации. Я думаю, принцип работы понятен. Остается решить, на сколько это актуально для нас, есть ли смысл делать что-то подобное, при условии что можно будет использовать любую бюджетную китайскую камеру. На сколько помню, в свободном доступе были даже исходники прошивки.Получается примерно так:
Подробности тут.

AlexandrAlexeew
Идея интересная. Выглядит эффектно. Но требует шевеления руками.

Опять же китайско-русские парки уже делают подобную врезку. Может быть даже используют эти вот наработки, если они были доступны публично.

LIN двунаправленная, но в ней есть мастер, который "задаёт вопросы".

Похвастаюсь
Замучал калибровку дисплея РП7 через диаг. разъём. И получилось. Теперь при включении задней передачи у меня автоматом включается видеовход (можно привязать и к включению штатного парка)! Т.е. для варианта китайского парка с видеовыходом, уже есть решение. Но, у меня штатный парктроник задний, поэтому его нифига не видно. Есть идея - дублировать задний парк в область переднего, тогда дисплей должен показать мультик для "переднего" парка. И ещё несколько идей. Основная сложность в том, что картинки там рисует отдельный процессор, у которого прошивка 16 мегабайт и её я ковырять не хочу...

Т.к. у меня штатный парк (передний и задний), остальные решения не интересны. Кстати, тут еще не понятно, кто чьи наработки использовал

А вот по поводу "мультиков"...
Т.е. при включении видеовхода передний парк будет рисовать сам дисплей? Я почему-то думал, что камера рисует и передний и задний. Например, если я поставлю просто камеру, сменю калибровку на Вашу, то у меня на изображение с камеры наложится картинка переднего парка, а задний будет просто пищать??? Ну, естественно, что никакой прорисовки траектории.

A AlexandrAlexeew:

Т.е. при включении видеовхода передний парк будет рисовать сам дисплей?

Вроде да. Вот картинка Серого:

A AlexandrAlexeew:

на изображение с камеры наложится картинка переднего парка, а задний будет просто пищать??? Ну, естественно, что никакой прорисовки траектории

Именно так. Думаю, как можно использовать кнопку DISPLAY, чтобы она динамически включала-выключала камеру. Или сделать, чтобы софт клавиша "Закрыть" вызывала закрытие видео и появление мультика. Но это надо разбираться, насколько дисплей готов к тому, что центральная конфигурация меняется находу... Опять же кнопки эти надо ещё найти.

quickie
Картинка Серого в данном случае не показатель. Ведь не известно, прорисовывает передний парк проц камеры, или дисплей. Понять это можно, отцепив от камеры LIN. Хотя если это двунаправленная шина, то дисплей может выдать что-то типа "камера неисправна", когда когда модуль камеры потеряет с ней связь.

Q quickie:

попробую поглядеть, виден ли передний парк.

Да уж, тут только эксперементальным путем...

Q quickie:

AlexandrAlexeew Замучал калибровку дисплея РП7 через диаг. разъём. И получилось.  .

Каким образом, расскажи? можно в лс если что.

Совсем потерял нить у кого что и как получилось ... остается сидеть и ждать когда в шапку накидают готовых отчетов Всем спасибо за то что такую работу проделываете и помогаете нам ленивым

dima1208
Да в общем ничего особенного. Нашёл оригинальную калибровку, дизассемблировал, нашёл нужное место (всего-то среди мегабайта кода), поправил, пересчитал контрольную сумму, залил в дисплей с помощью ADS. И вот оно - работает.

Тоже запутался... Так и не понял какой у меня выход, если у меня нет проводки... Господа (и дамы), жду ваших рекомендаций по КОНКРЕТНЫМ действиям!

quickie
Не стоит скромничать. Метр чужого кода перелопатить не так то просто. Не говоря уже про многое другое.

sergeyflash
Рекомендации будут зависеть от комплектации Вашего авто (наличие пер/зад парка, какой дисплей) и от того, что Вы хотите в итоге получить (что именно должен рисовать дисплей).
А вообще, рекомендую прочесть топик сначала и все станет понятно. Проверено на себе

AlexandrAlexeew
Уже всё прочтено и окончательно запутался... Тем более, очень много профессиональных описаний действий и фраз)))

Комплектация Titanium (седан). Установлен штатный задний парктроник. Переднего нет. РП7. Проводки под камеру заднего вида в багажнике не обнаружено.
Хочу поставить штатную камеру с возможностью вывода на мой цветной 4,2 дисплей, возможностью прориосвки траектории, когда крутишь рулём (за это, как я понимаю, отвечает модуль, который мне будет необходим). Проводку покупать в багажник тоже нет смысла, как я понимаю.

И вот с этого момента и не понятны мои дальнейшие действия.

sergeyflash
Если собираетесь ставить штатное, то нужно купить модуль, камеру и проводку багажника, чтобы нормально подключиться к камере. Дальше колхозить разъём модуля. Думаю, что лучше модуль ставить слева, если есть разъём по модуль трейлера. Кроме того, нужно внимательно осмотреть разъём в ногах пассажира (пины 33-35) и проходящие рядом коаксиалы. Фотографии для седана были на 5 и 7 странице. После этого принимать решение, что делать с кабелем видеосигнала.

sergeyflash
Возможно я немного сбил с толку, когда писал, что МНЕ не имеет смсла покупать штатную проводку. Каждый сам должен принять решение.
Если я остановлюсь на варианте штатной камеры, то:
1. Закажу камеру, модуль, кронштейн камеры. Все коды есть в шапке.
2. По незадействованному кабелю GPS пущу видеосигнал по салону. Кабель нарощу в 2-х местах. От тунеля в ногах пассажира до дисплея и от задней части потолка салона до камеры по двери багажника. Разэъемы FAKRA и кабель RG-174 уже заказал.
3. От камеры по двери баганика пущу еще 3 провода: "+", "-" и "LIN" до модуля камеры.
4. Сам модуль камеры буду ставить слева. Еще раз проверю наличие разъема трейлера. Если он есть, то с него буду брать MS-CAN, если нет - то от модуля KEYLESS, который тоже расположен слева. Птание - из заднего блока предохранителей с реле R1 через предохранитель.
Ну а потом - останется найти человека, который в конфиге включит камеру заднего вида.
Вам решать как поступать - следовать моему примеру, или искать свое, более верное решение. Тем более, что у Вас седан, у меня хэтч.
Если купите проводку задней двери, то все равно придется колхозить разъем под модуль камеры и врезаться в существующую проводку багажника, для подключения кан и питания.
За прорисовку траектории отвечает и модуль и камера. Модуль берет из кана угол поворота руля и отправляет его по LIN на камеру, а уже сама камера (ее проц) прорисовывает эти линии, накладывает их на свое видеоизображение и отправляет по коаксиалу прямо на дисплей.

Серый

Так получается заказал всё-таки "правильную" камеру? Ссылался же что не буду ещё 7 тыс тратить ))
Не нашёл в теме фото картинки с правильной камеры. Пропустил или ещё не пробовал ставить?

И ещё не нашёл удлинитель для Fakra I (бежевый вход в экран). Кто-то тут писал что заказал с ебея, не поделитесь где нашли?

AlexandrAlexeew
quickie
А если вариант, что хочу поставить головное устройсво Phantom и всё тоже самое, но на него вывод? Какие в этом случае действия?
Там 8 экран.
Хотелось бы там видетиь тоже прорисовку траектории. И камера, я так понимаю, немного другая по ФИНИСУ будет?

sergeyflash
Phantom никакого отношения к штатному оборудованию не имеет. Что он будет показывать известно только китайцам. Есть большие сомнения, что он дружит со штатной камерой.

ЗЫ: Вы цену модуля и камеры с проводкой знаете? Посмотрите, может станет ясно, нужно оно или нет.

Song
Я жду нужную камеру.как только придёт фотки будут

sergeyflash
У фантома своя камера. И своя прописовка.

Song
Это я видел. Но интересует вопрос, как он будет себя вести, если именно штатную камеру с модулем к нему подключить.

quickie
Да, цену видел и в курсе стоимости процесса)

sergeyflash
Ммм.. ну скорей всего не получится.
Хотя фиг знает. А зачем это вам? Типо вы уже штатную камеру купили и не хотите ещё на одну тратиться?

У меня просьба к владельцу Titanium без наличия разъёма в багажнике, РП7 с 4,2 дисплеем, имеющему штатные задние парктроники и изъявившему желание установить штатную камеру заднего вида и модуль. Если Вы уже проделали какую-то работу и добились результата, отзовитесь, пожалуйста. Можно в личку. Хочу с глазу на глаз задать интересующие вопросы.
Если же таковой человек имеется, и задумка тоже, но пока не воплотил её в реальность, то прошу отозваться как только задумка станет реальностью. Опять же, для вопросов относительно последовательности действий и получившегося результата.

Не знаю, имеет ли при этом отношение фактор наличия седана, как и у меня. Думаю, это уже не принципиальный момент.