Национализация и\или возврат российских капиталов из-за границы

Нужна воля власти запретить оффшорным компаниям работать в стране, а её нет.

KOM:

Нужна воля власти запретить оффшорным компаниям работать в стране, а её нет.

Ты все надеешься что "пчелы начнут бороться против меда"?

KOM:

Нужна воля власти запретить оффшорным компаниям работать в стране, а её нет.

И даже понятно, почему...

Не понимаю, кстати, как национализация поможет вернуть капиталы в Россию...
Именно капиталы, лежащие на оффшорных счетах, заводы-то и так в России.
Они же именно на такой случай и в оффшорах. Или в Британии. Или в яхтах и прочих челси
Напомню - при последней национализации вся зарубежная собственность от национализаторов ускользнула.

Феодор:

M may_be: Не понимаю, кстати, как национализация поможет вернуть капиталы в Россию... будет составлен список воров и барыг объявят в международный розыск и заморозят активы после привлечения всех к уголовной ответственности на основании решения суда арестованное за рубежом имущество признают собственностью РФ и передадут законному владельцу - народу России

Для этого надо за границей доказать, что деньги ворованные. А те тоже повязаны, да и кто делиться захочет.
Вернуть не реально, если только ооооооооочень жесткими мерами, но этого лучше не делать.
А вот закрыть дальнейший вывоз капитала, как в Китае - реально, но не при нынешнем руководстве. Что-то не помнится, чтобы кто-нибудь сам себя от кормушки отлучал. Это фантастика. Поэтому, пока власть не поменяется и в экономике ничего не поменяется. А лидеры у нас крепкие, лет на 15 их хватит. К тому времени как раз и спрос на нефть резко упадет, но "после нас хоть потоп".
Страну жалко!

повторюсь

во всем мире один способ привлечения капитала - отсутствие беспредела и рейдерства, поддержка властями бизнеса и налоговые льготы. знание английского и квалифицированная рабочая сила приветствуются

Тут же тема не про как привлечь капитал. Тема про - как отнять
Грабь награбленное

Феодор

А можно свои деньги хранить в иностранном банке? Или по-твоему это является преступлением. Если так, то можно ли покупать импортные вещи? Ведь так или иначе - это вывоз капитала:)

Феодор:

преступление, - путем махинаций присваивать народное добро и вывозить его закордон

Вы ошибаетесь - это вполне законно. Вся законодательная база РФ создана именно для и в интересах тех, кто именно этим и занимается. Притом, что в рамках созданной законодат. базы никакие это не "махинации", а вполне правовые поступки, за которые привечают, награждают и назначают.

В целом это то, что и называется общественно-экономич. системой с соответствующей правоприменительной практикой.

Слом предыдущей псевдо-социалистической системы привёл ко множеству в общем-то необратимых последствий . Так что ... а ничего. Тупик. Полный. Навязываемый.

А всё по одной, единственной и такой видимой причине...

цитата:

KOM 9 часов назад   Нужна воля власти запретить оффшорным компаниям работать в стране, а её нет

А вот гадкие пиндосы отчего-то Гольдмансаксу и иже с ними быть офшором не запрещают. Отчего ж?

Может дело не совсем в офшорах?

Феодор:

будет составлен список воров и барыг

Так он УЖЕ есть .
http://www.forbes.ru/rating/100-bogateishi...nov-rossii/2010
Посмотрите СКОЛЬКО среди них друзей Пу .

Феодор:

объявят в международный розыск и заморозят активы

Жду с нетерпением .
Это нОнешняя-то власть , которой вы , путиноиды , здесь дифирамбы распеваете ?

После октбрьской революции примерно лет 10 шло то что и в 90-00-х годах. Передел собственности, капитлизация, увод капиталов в разные Швейцарии. Сталин к началу войны вернул львиную долю всех вывезенных капиталов.

Сегодняшние нувориши с детской наивностью и при полном незнании истории надеются при первом шухере свалить за бугор и всю оставшуюся жизнь жрать рябчиков с ананасами. Однако это не так. В любой стране мира к нуворишу могут подойти парочка крепких ребят, упаковать в чемодан и привезти в подвалы Лубянки. Определенный алгоритм действий легко вычисляет все цифирьки банковских счетов, адреса яхт, особняков и прочих лазурных берегов.

Было бы желание.

имхо - вернуть ничего нельзя. можно попытаться приостановить воровство (перевод за бугор).
единственное средство - жесточайший террор воров. ну куда они с шарика денутся?

зодчий:

Было бы желание

У меня ?

hatha:

У меня ?

Родился в Гори?

зодчий:

Родился в Гори

Не, в ЦГБ - это много круче.

А вот ты бы смог исполнить роль-функцию Н.И.Ежова насколько жизненно-необходимую, и настолько же заведомо-трагичную ?

Кстати, роль тов.Ежова в прекращении нелегального "экспорта" сов. капиталов до сих пор недооценена.

Не в этом ли ( роли ) причина его перманентного очернения со стороны определённых современных "экспортно-ориентарованных" кругов ?

зодчий:

Сталин к началу войны вернул львиную долю всех вывезенных капиталов.

поподробнее про это, особенно про народные ценности, в виде картин из музеев и других произведений искусств, колоколов с церквей, золота с окладов картин, которые большевички вывезли. Золото вывезенное белочехами туда же.

KOM
Большевики много чего вывезли, продали и обменяли. Однако к утечке капиталов (частных капиталов) это никак не относится.

Что есть 17 год? Передел собственности. Сразу по окончании гражданской войны (уничтожения кандидатов на собственность) придумали НЭП. Что есть НЭП? Оформление новых владельцев собственности. Первая половина 20-х годов это стопроцентное попадание в начало девяностых. Точно такой же распил бюджета, казнокрадство (результаты известны), прихватизация золотых приисков, нефтянки и прочих производств. Точно такой же геноцид коренного русского населения, уничтожение села, кабала городского рабочего. До кучи роспуск заключенных. Ну точь в точь 91-93 гг. Точно такие же разговоры про отделение Сибири (Д.Востока), хохляндии, Туркестана и пр. И ведь все к этому шло. Откуда взялся СССР? Почему не Россия, неделимая, а именно союз? Да чтобы разделить и отделить со временем. Это все Лейба с Володенькой, ... Уже на перед готовили.

И если бы не Сталин, так тому и быть. Он сначала Володеньку прищучил, затем и до Лейбы добрался. Затем всех его прихвостней поуничтожал. Точнее почти всех. Несколько змей с головы Горгоны выжили.

зодчий
ты про возврат капитала ничего не написал. Не важно частного, государственного.

PS кто кого прищучил мне не интересно, я это и так знаю.

зодчий:

KOM Большевики много чего вывезли, продали и обменяли. Однако к утечке капиталов (частных капиталов) это никак не относится. Что есть 17 год? Передел собственности. Сразу по окончании гражданской войны (уничтожения кандидатов на собственность) придумали НЭП. Что есть НЭП? Оформление новых владельцев собственности. Первая половина 20-х годов это стопроцентное попадание в начало девяностых. Точно такой же распил бюджета, казнокрадство (результаты известны), прихватизация золотых приисков, нефтянки и прочих производств. Точно такой же геноцид коренного русского населения, уничтожение села, кабала городского рабочего. До кучи роспуск заключенных. Ну точь в точь 91-93 гг. Точно такие же разговоры про отделение Сибири (Д.Востока), хохляндии, Туркестана и пр. И ведь все к этому шло. Откуда взялся СССР? Почему не Россия, неделимая, а именно союз? Да чтобы разделить и отделить со временем. Это все Лейба с Володенькой, ... Уже на перед готовили. И если бы не Сталин, так тому и быть. Он сначала Володеньку прищучил, затем и до Лейбы добрался. Затем всех его прихвостней поуничтожал. Точнее почти всех. Несколько змей с головы Горгоны выжили.

Ну конечно, нэп развал села. Бредите? Как вы думаете кого в 29 раскулачивали? Именно тех крестьян, которые в НЭП поднялись(в большинстве своем именно бедняки до 17 года). В середине 20-х зерно пристроить не могли.При НЭПе отделение Сибири? И еще, принципиальное отличие НЭПа от 90 - крупная промышленность нацианализирована. Сложно говорить про историю, но ИМХО НЭП был абсолютно правильным выбором, в чем и заключалась неординарность мышления В.И.Ульянова.

Вот вопрос сродни про 61% в теме про СССР:
Кто мне подскажет, почему в 2008-2009 г.г. основным импортёром капитала в Россию был Кипр, а?
зы: В Россию вкладывают сами россияне дофига. Просто из-за недоверия к ВЛАСТИ вкладывают не напрямую, а через оффшоры.
Ибо есть иллюзия, что через оффшоры отсудить будет надёжнее, чем напрямую.

При такой системе власти , как сейчас , национализация ничего не даст. Это будет просто отъём собственности , поскольку власть во главу угла ставит собственные интересы , а не интересы государства , не говоря уж о населении .
Знаю два приХватизированных предприятия ,абсолютно разные результаты прихватизации , одно картинка , постоянно внедряют что-то новое , отличная з/п ,не говоря уж о налогах ,второе уже 15 лет хронически банкротится ,не платит налоги ,мизер и с хроническим отставанием по срокам З/П . Вот таких банкротов и надо национализировать и ПРОДАВАТЬ с настоящего , а не фальшивого , аукциона новым собственникам .

Сократий:

Вот такие банкроты надо национализировать и ПРОДАВАТЬ с настоящего ,а не фальшивого аукциона новым собственникам .

а смысл? логичнее было создать условия для привлечения инвесторов в новые эффективные предприятия, а старье - под бульдозер. иначе получается ваз, "который никому не нужен"

Булат:

а смысл?

Смысл в том что отдать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО эффективным собственникам и не нужно никаких условий ,сами разберутся .

цитата:

одно картинка , постоянно внедряют что-то новое , отличная з/п ,не говоря уж о налогах

Вот я о чём говорил.
http://www.prom-vent.ru/Promventiliatsia-zavod-Chelny/
http://www.gilza.ru/Kama-Motor-Factory/

цитата:

На заводе установлено новейшее оборудование из Швейцарии, Швеции, Финляндии, Италии и Германии

Я директора с 1999го знаю, молодцы ,начинали можно сказать с нуля . А другие и таких большинство в состоянии только украсть и жить тем ,что создали ДО НИХ .

Vladimir_E:

Ну конечно, нэп развал села. Бредите? Как вы думаете кого в 29 раскулачивали? Именно тех крестьян, которые в НЭП поднялись(в большинстве своем именно бедняки до 17 года). В середине 20-х зерно пристроить не могли.При НЭПе отделение Сибири? И еще, принципиальное отличие НЭПа от 90 - крупная промышленность нацианализирована. Сложно говорить про историю, но ИМХО НЭП был абсолютно правильным выбором, в чем и заключалась неординарность мышления В.И.Ульянова.

Это Вы демонстрируете незнание истории. НЭП привел к развалу села. Вся беднота и часть середняков, ушедших от батрачества на помещиков, тупо сменила хозяев. Она батрачила на кулака. Это было повсеместно. Кулаки вступали массово в партию и занимали должности первых секретарей на местах. Середняку и бедняку путь в партию был заказан. В правительстве страны и ЦК партии кулакское крыло было очень сильным. Почти 10 лет они свертывали все потуги к справедливому разделу земель и каким либо реформам. Кончилось массовыми восстаниями и бунтами крестьян в 25-29 годах, причем практически повсеместно. К 29-30 годам Сталин уже имел достаточно полноты власти для решения вопроса по крестьянам (сельскому хозяйству в целом). В 30 году было известное Постановление по раскулачиванию. Как следствие - страна полностью обеспечила себя сельхозпродукцией. И все было просто замечательно, до известных "реформ" Хрущева.

Про Сибирь. Так точно. По Вашему за что воевал Колчак? За справедливость? За Россию? Хренушки. Он тупо хотел оттяпать Сибирь и быть ее правителем, о чем имел договоренности с японцами и прочими заинтересованными сторонами. Из этой же оперы Семенов. И при советской власти эти планы вынашивались. Тот же Тухачевский планируя заговор против Сталина обещал японцам и прочим китайцам обширные земли на Дальнем Востоке.

Неординарность мышления Ульянова заключалась алчности и жестокости. А еще и в величайшей глупости. Кто и за каким хреном отправил того же Тухачевского со Сталиным покорять Варшаву и прочие Германии?

Феодор:

будет составлен список воров и барыг объявят в международный розыск и заморозят активы после привлечения всех к уголовной ответственности на основании решения суда арестованное за рубежом имущество признают собственностью РФ и передадут законному владельцу - народу России

Это можно и в Анекдоты запостить

зодчий:

Это Вы демонстрируете незнание истории. НЭП привел к развалу села. Вся беднота и часть середняков, ушедших от батрачества на помещиков, тупо сменила хозяев. Она батрачила на кулака. Это было повсеместно. Кулаки вступали массово в партию и занимали должности первых секретарей на местах. Середняку и бедняку путь в партию был заказан. В правительстве страны и ЦК партии кулакское крыло было очень сильным. Почти 10 лет они свертывали все потуги к справедливому разделу земель и каким либо реформам. Кончилось массовыми восстаниями и бунтами крестьян в 25-29 годах, причем практически повсеместно. К 29-30 годам Сталин уже имел достаточно полноты власти для решения вопроса по крестьянам (сельскому хозяйству в целом). В 30 году было известное Постановление по раскулачиванию. Как следствие - страна полностью обеспечила себя сельхозпродукцией. И все было просто замечательно, до известных "реформ" Хрущева.

Ну и каша! Я спорить не буду, представляя собой потомка раскулаченных в 29 году и знающего сколько батраков работало на моего прадеда(0). А где в приведенном вами развал села? Развал это когда земля есть,но на ней не сеют и соответственно не жнут, когда упадок, как сейчас. При НЭПе помнится были рекордные после войны урожаи, люди, получившие землю - трудолюбивые крестьяне, ставшие новыми кулаками и середняками(в 29 между ними уже разницы не делали) как раз с рвением взялись за дело. А вот после, по вашему, восстановления села, в 30-ходах был страшный голод.
В чем развал то?
Очень улыбнуло про 30 год и обеспечение сельхозпродукцией особенно в свете 32-33 годов.
И вопрос а вчем реформы Хрущева противоречили сталинским 29 года?

Я так понимаю, что голытьба с гопотой, отчаявшись самостоятельно заработать, решила отнять у тех, кто умнее и способнее. Ну в общем ничего нового: грабь награбленное, кажется?

Vladimir_E:

При НЭПе помнится были рекордные после войны урожаи, люди, получившие землю - трудолюбивые крестьяне, ставшие новыми кулаками и середняками(в 29 между ними уже разницы не делали) как раз с рвением взялись за дело. А вот после, по вашему, восстановления села, в 30-ходах был страшный голод. В чем развал то? Очень улыбнуло про 30 год и обеспечение сельхозпродукцией особенно в свете 32-33 годов. И вопрос а вчем реформы Хрущева противоречили сталинским 29 года?

Рекордные урожаи начались с 36 года (особенно 37 год), когда в колхозы вступили свыше 80% крестьянских хозяйств.

Коллективизация позволила в кратчайшие сроки перевести село на механизированные способы работы, что в конечном итоге привело к снижению себестоимости продукции и к значительному увеличению урожайности. Между прочим идею коллективных хозяйств активно стали перенимать страны запада, в первую очередь США.

То что на местах были перегибы, особенно в первые годы коллективизации - так точно. Местные самодуры шашками намахались всласть. Сталин не Бог, и к 29 году только только стал прибирать власть к рукам. ЦК партии, Правительство в то время имело бОльший вес чем Сталин, особенно по части влияния на местечковых князьков. Однако уже тогда Сталин выступал с критикой всего негативного что творилось на селе. Известная работа "головокружение от успехов", постановление ЦК "О борьбе с искривлениями в колхозном движении" и пр. И смое главное. Под коллективизацию была заточена индустриализация. Построены несколько тракторных заводов (Харьков, Челябинск, Сталинград), другие заводы сельхознаправленности (в т.ч. Ростсельмаш), в село пошло электричество, строились дороги, развивалась инфраструктура, культура быта и т.д.

Сейчас почему то принято об этом умалчивать, а принято орать про раскулачивание, голодоморы и прочий негатив. Да это было, но в общем и целом коллективизация - это огромный шажище вперед.

Про Хрущева. Хрущев извратил саму суть колхозов как коллективного крестьянского хозяйства. Как кооператива, как артели. То есть того что задумывалось Сталиным и в принципе того что до середины 50-х годов и существовало. Хрущевым началась политика укрупнения хозяйств. Зачем? Что это дало? Да ничего хорошего. Колхоз размером с административный район. Нафига он нужен? Это как раз и есть мина замедленного действия. Теневая экономика, цеховики, саботаж, приписки, размывание денежных потоков - это все результат укрупнения колхозов. Именно с начала хрущевских реформ село начало умирать. Я уже молчу про кукурузу в Мурманске и пшеницу в Казахстане.

зодчий:

Сейчас почему то принято об этом умалчивать, а принято орать про раскулачивание, голодоморы и прочий негатив. Да это было, но в общем и целом коллективизация - это огромный шажище вперед.

Ну да 7млн человек(это 3/4 потерь Германии в ВМВ), это мелочи, русские бабы еще нарожают. Кстати, к 27 году около 60% хозяйств были добровольно(то есть без расстрелов, реквизирований и выселений) объединены в те или иные кооперативы.

Феодор:

Благодаря этому, рост ВВП имел капитализацию

Очень странно вы рассуждаете. Говорите о социализме и национализации, оставаясь в парадигме капиталистических ценностей - капитализации, капитала. Это как вообще?

Чтобы появилась капитализация, нужно чтобы актив продавался. Цену на него назначает рынок. А рынок - это уже не социализм. Цена формируется именно в момент продажи, а продажа - это не национализация, а приватизация.

цитата:

российские капиталы утекают из страны, поддерживая чужие экономики и чужих граждан.  Что не может долго продолжаться и рано или поздно этому придет конец.

А откуда вообще берутся "российские капиталы"?
Или даже поставим вопрос шире - откуда вообще в государстве формируется капитал?

цитата:

Другой пример, нынешние плодородные земли в России, забесценок проданные барыгам неизвестного происхождения, вполне можно вернуть в оборот

В какой оборот? В сельскохозяйственный? А деньги где брать?

цитата:

Предлагаю сторонникам либеральной идеи высказаться в русле возврата утекающих капиталов. Либо согласиться с неизбежностью национализации.

Насчет глобальной национализации забудьте. Сумма западных инвестиций в Россиию равна сумме капиталов рашкинской элиты и "стабфондам" на Западе. Дураков нет - это обыкновенный бухгалтерский баланс, дебет равен кредиту.