Катализатор

Симптомы говорят о грязи в баке...
Скорее всего сетка забилась-замена бензонасоса.
Надо диагностику сделать, давление топлива померить...

lenin
У меня было нечто подобное.
Посмотри высоковольтные провода и катушку зажигания.
Кстати, чек желтый?

Begemot13
чек желтый , а что он каким то другим бывает?

ни проводов ни катушек у меня нет, только модули. посмотрю когда свечи проверять буду.

в принципе у меня похожая фигня была на предыдущем авто...оказалось модули

letoplus, посмотрите: МАП, регулятор давления, сетку б/насоса, катализатор, катушки зажигания, свечи, датчики кислорода, фазы г/распределения, форсунки

-Григорий-
ой ей ей как много всего...чую я лежит дорога к Коммиксу...
а что есть МАП?датчик давления во впускном коллекторе?

похоже на клапан управления заслонками завихрения! Проверяется подключением ИДС. Кат себя так не ведет, хотя ХЗ! Удачи.

letoplus:

недавно заправился на заправке, поехал на дачу, по дороге машина вела себя норм. Приехал, заглушил, забежал в дом, взял что нужно, сажусь, завожу...обороты в районе 500...заглушил.

Бывает похожий синдром когда дросельная заслонка закоптилась, начинает залипать к корпусу и моторчик не может ее сдвинуть.

letoplus
А тот бензин выработал или еще на нем ездишь???

цитата:

А тот бензин выработал или еще на нем ездишь???

выработал. на след день залил 20л Лукойла

letoplus
Была проблема с катализатором, правда на ТАЗике, так вот посердцу ему было холодный мотор или горячий, под нагрузкой или без - не едет и всё. На холостых более менее трепыхался. И ещё, не поленись - залезь под машинку, по ближе к нему, от покойного ката прикуривать можно, аж антикор вокруг него плавится.
А лучше конечно к спецам. Удачи, друх!

letoplus
Попробуй для начала сменить свечи

цитата:

А лучше конечно к спецам

это точно! после праздников помчусь

цитата:

Попробуй для начала сменить свечи

менять конечно не знаю(новые как никак), а вот почистить-почищу

Всем доброго дня!
Дабы не плодить очередную тему про катализатор, решил выложить здесь ОТЧЕТ о замене штатного ката на внештатный пламягаситель. Благо машина у меня уже негарантийная, так что творю что хочу!
ИТАК, ПРЕАМБУЛА: Начитавшись тут про страшные последствия несвоевременного решения проблемы забитого (разрушенного) ката, решился на замену его на пламягаситель. Менять на новый меня отговорили, т.к. это тоже самый "кот в мешке" - не знаешь, когда в следующий раз он крякнет. Да и по деньгам дешевле поставить пламягаситель. Симптомы: тупость при разгоне, порвалы при ровной езде, периодическое загорание "неисправность системы двигателя" - "режим ограничения скорости", а так же дребезжание частиц в корпусе катализатора. ЧЕК ни разу не загорался (тьфу-тьфу-тьфу).
ТЕПЕРЬ АМБУЛА: менять решил в компании "СТАЛКЕР" что на Варшавке. Из более 20-ти обзвоненых мной компаний, эта была самой оптимальной по цене и по компетентности разговаривавшего со мной по телефону мастера. Т.к. я из области (100 км. от Москвы), то перспектива приехать сначала на диагностику и определения трудоемкости работ, затем приехать по записи на сами работы, потом приехать на установку лямда-контролера, как мне сообщали в других конторах, мне не очень то улыбалась. В "Сталкере" мне по телефону назвали определенную сумму , в которую я однозначно уложусь, назначили день приема, и организовали присутствие електрика-программиста. Вобщем тут все ОК, не считая того, что по времени это заняло целый день (с 10 до 17), я там чуть не умер от сидения на одном месте.
По окончании работ мне был предъявлен мой ампутированный катализатор - керамический пористый цилиндр диаметром 100мм и динной 150мм. Внешне совершенно чистый, нормальный, красивый, не считая вышербленных 30% передней поверхности (той что лицом к движку). Но на просвет совершенно не просвечиваючийся. По моей просьбе его раскололи пополам и вот тут я воочию увидел, что значит забитый катализатор! Внутренняя часть ката представляла собой КОМОК из спекшикся между собой, оплавленных керамических сот. Есстественно ни о каком нормальном проходе отработанных газов через такой кат не могло быть и речи! Я хотел его с собой забрать, сфоткать и Вам тут выложить, чтобы не быть голословным, но сервисмен попросил меня его оставить у них, для демонстрации и устрашения посетителей.
ИТОГ: Не могу сказать, что после удаления КАТАЛИЗАТОРА мой С-МАХ стал SPORTCARом, но дышать ему стало явно легче. Провалы при разгоне хоть и сохранились, но стали явно менее выражены. Звук не изменился. Расход упал с 10.1-10.2 до 9.5-9.6 (по компу). Опять же, трудно сказать, насколько это ГУТ, я ожидал большего снижения расхода. И большего увеличения мощности. В недавнем прошлом, после удаления ката на мерине 124-ом, я ездил "на дыбах" как катер по речке. В общем, чуда не свершилось, лампочка "неисправность системы двигателя" - "режим ограничения скорости" как загоралась так и загорается, провалы при ровной езде так и остались, расход снизился незначительно. Единственным огромным ПЛЮСОМ я считаю свое моральное удовлетворение и уверенность в том, что теперь всякая гадость от катализатора не летит в движок, увивая его. Езжу спокойно. Чего и Вам желаю!
P.S. Всего замена ката мне встала в 16 000 рублей и целого дня потерянного времени. Если кому нужны будут контакты - буду рад помочь.

Теперь встречный вопрос к знающим людям. Что мне делать с подергиваниями при равномерной езде и с загоранием лампочки "неисправность системы двигателя" - "режим ограничения скорости"? Замер давлений бензонасоса у "КОМИКСА" показал, что насос ОК, сетки чисты, надобности в снятии и чистке нет. Давление 4 bar держиться на всех режимах работы двигателя, стрелка не шелохнулась ни разу. Компьютерная диагностика у официалов показала, что с движком все ОК. Но я то чувствую, что машина не так едет как нужно, да и треклятая эта лампочка просто достала . Поможете???

поясните мне (сам не сталкивался): "чек" (ангина, check engine) и "лампочка "неисправность системы двигателя" - "режим ограничения скорости" - это разные вещи?
т/е при загорании последней в память ЭБУ не заносятся какинить ошибки?
газоанализатором чонить померить пытались?

ЧЕК - "check engine" - это лампа на панели приборов, желтая , ввиде какого-то насоса (это у меня такие ассоциации), загорается при включении зажигания на правой стороне приборной панели, где спидометр. На работающем двигле ни разу не горела.

Лампочка "неисправность системы двигателя" - "режим ограничения скорости" - это просто красная лампочка, которая у меня загорается справой стороны табло компьютера, а надпись "неисправность системы двигателя" - "режим ограничения скорости" пишется на самом табло. Загорается при движении на определенной скорости.

На счет ошибок сказать не могу, т.к. не знаю. Наверное в памяти не остается, раз компьютерная диагностика не показала ничего.

Газоанализатор показал все ОК. Но это было до удаления ката, теперь, я думаю, соотношение СО- СН в выхлопных газах поменялось не в лучшую по отношению к экологии сторону.

ВОТ.

letoplus
По симптомам очень похоже на то, что бензонасосу пришел конец. Аналогичное поведение было на моей предыдущей машине, еле дотянул до города ( с многочисленными остановками, остывал он, что ли..). Ремонтники еще по телефону (озвучил признаки) поставили диагноз. Заменил бензонасос - все пришло в норму.

S Stupino:

Замер давлений бензонасоса у "КОМИКСА" показал, что насос ОК, сетки чисты, надобности в снятии и чистке нет. Давление 4 bar держиться на всех режимах работы двигателя, стрелка не шелохнулась ни разу

давление - слабый показатель. производительность они измеряли?

S Stupino:

Газоанализатор показал все ОК. Но это было до удаления ката...

еще вопросы есть? обязательно надо смотреть после удаления ката. даже полузабитый он свои функции худо-бедно исполнял. что послужило причиной его спекания - сведующий диагност увидит на газоанализаторе.
шибко похоже на криво ссущие форсунки

S Stupino:

всякая гадость от катализатора не летит в движок, увивая его.

Извиняюсь за возможно глупый вопрос, но как могет что-то лететь из ката в движок ?

Korleone:

S Stupino: всякая гадость от катализатора не летит в движок, увивая его. Извиняюсь за возможно глупый вопрос, но как могет что-то лететь из ката в движок ?

Из-за возможной пульсации в выпускной системе при определённых режимах.

максовод2005:

Из-за возможной пульсации в выпускной системе при определённых режимах.

а можно подробней ?

цитата (-Григорий- @ Вчера в 22:11)

давление - слабый показатель. производительность они измеряли? ...шибко похоже на криво ссущие форсунки

Когда я делал ультазвуковую очистку форсунок, на стенде при мне проверяли равномерность наполнения колб и правильность распыла. К форсункам претензий нет (пока)...

Что касаемо производительности, то по многочисленным отзывам на форуме про "КОМИКСА" - он человек тут авторитетный, и если он сказал, что насос - ОК, то я готов ему верить. Хотя я не видел, чтоб он проверял производительность... Это, я так понимаю, количество бензина выдаваемое насосом за определенное время должно соответствовать нормам?? Есть справочная информация по этим показателям? Есть справочная информация о том, какой шланг нужно открутить, чтоб проверить производительность? Уж мерную емкость и секундомер я сам найду, да и руки вроде бы от туда откуда нужно растут...

Да, и еще одно...

Я так понимаю, что такие показатели как производительность и давление бензонасоса напрямую влияют на качество бензо-воздушной смеси, и отклонения от нормы были бы зафиксированы как при компьютерной диагностике, так и при проверке газоанализатором...

ИМХО конечно...

...И еще...
При средней стоимости бензонасоса 15-17 000 рубликов, думаю что необходимо на 100% убедиться что насос нужно менять... А то поменяешь, а это не поможет... А это тебе не свечки по 10 евриков\кулек... ВОТ..

Korleone:

максовод2005: Из-за возможной пульсации в выпускной системе при определённых режимах. а можно подробней ?

Про то, что при определенных режимах работы двигателя, в выпускной системе могут возникать кратковременные фазы противодавления, при которых керамические частицы катализатора попадают обратно в цилиндры и работаю там как абразив, известно давно и многократно обсуждалось на форуме. Скажу Вам больше, у моего знакомого на ВАЗ 2112 развалился поршень. После капиталки движка он проехал тыщ 15 км. и движок опять стуканул. Вскрытие показало, что в цилиндр из выхлопной системы залетел кусок старого поршня . Случай - один на миллион, но это факт! Грешить на то что этот кусок забыли там при первом ремонте исключен, так как он сам движки и ремонтирует (типа гаражный сервисмен). Итог - новая капиталка...

Stupino
а какой пробег, если не секрет ?

Stupino
а определенные - это какие ?
я просто так понимаю, чтобы разряжение в выпускном было - это надо движок в другую сторону завести..
иначе вроде никак

Stupino

цитата:

в цилиндр из выхлопной системы залетел кусок старого поршня. Случай - один на миллион, но это факт!Грешить на то что этот кусок забыли там при первом ремонте исключен, так как он сам движки и ремонтирует (типа гаражный сервисмен).

Неужели теракт!?
Куда милиция смотрит?!

Stupino
Помню, такая хрень с неисправностью и ограничением скорости была на Фуфе 115 сильной. Зажигалась надпись, и машина ваще переставала тянуть, могло повторяться сразу после запуска двигла, или в движении, без разницы. Помогало шевеление силового (который на двигатель) красного предохранителя в подкапотном ЧЯ. Мучали в АП, не сделали, потом в Незалежности, починили, что было - хрен знает (забирала из ремонта хозяйка, а в этих вопросах она профан), но по ходу какая-то фигня с подкапотным черным ящиком (это со слов АвтоПасажников). А я думать склонен, что у Вас похоже на катушки или свечи, от этой же проблемы (пропуски и т.п.), у Вас, скорее всего, и скончался кат.

CHiCHo:

Stupino А я думать склонен, что у Вас похоже на катушки или свечи, от этой же проблемы (пропуски и т.п.), у Вас, скорее всего, и скончался кат.

Челу при побеге в 30тыс. меняли по гарантии катушку на первом цилиндре, благо как только хандрить Федя начал, тутже и рванул к гарантийщикам.

CHiCHo:

...А я думать склонен, что у Вас похоже на катушки или свечи, от этой же проблемы (пропуски и т.п.), у Вас, скорее всего, и скончался кат.

Свечи новые. Поменял при первом же загорании "режима ограничения скорости". Каким образом проверяется работоспособность и исправность катушки? У меня тоже есть подозрение на одну из них и, как следствие, на пропуски зажигания...

Еще раз повторюсь, я не склонен решать проблемы путем замены всего подрят методом тыка. Хотелось бы сначала разобраться в причине, а только после этого устранять последствия...

Кстати, Дмитрий "КОМИКС" просветил меня по поводу того, что бензонасос у Фокусов живет максимум 150000км, а плановая замена его по Фордовским нормам через 100000км, как раз когда гарантия кончается. Так что я не исключаю, что проблема может быть и в нем.

CHiCHo:

Помогало шевеление силового (который на двигатель) красного предохранителя в подкапотном ЧЯ.

Я не силен в автоэлектрике, но думаю, что 10А (красный предохранитель) слабоват для силового. Но на всякий случай вскрыл ЧЯ под капотом и прозвонил все предохранители. Все целы, но, однозначно, часть из них не плотно сидели в своих гнездах, видимо за 3 года от вибрации разбалтываются и немного вылазят. Поправил. Судя по слою пыли, этот ЧЯ не вскрывался со дня изготовления А\М. Так что может быть есть смысл и другим проверить плотность посадки релюшек и предохранителей в этом ящике, воизбежании короткого замыкания, например...

S Stupino:

Замер давлений бензонасоса у "КОМИКСА" показал, что насос ОК

S Stupino:

бензонасос у Фокусов живет максимум 150000км...Так что я не исключаю, что проблема может быть и в нем

???

S Stupino:

Компьютерная диагностика у официалов показала, что с движком все ОК

она показала, что система управления - ОК
железно-то его не проверяли? компрессию, утечку по цилиндрам, эндоскопом
индивидуальные катушки зажигания проверяются на мотор-тестере, по изменениям тока первичной цепи

Stupino
Точно не скажу какой предох, да и на Фуфе дело было, мож у нас ЧЯ разные. На крышке обозначения есть для них, нужен тот, который под водопроводным (как желтый чек на панели) краном.
Еще идея есть - заслонку почистить дроссельную, при таком пробеге пора бы уж. Под пивасик за часок.