Выхлоп на FF2

megasvarshik

паук у вас реализован так же как в Б-тюнинге технически(просто еть разные реализайии) ? хотелось бы увидеть фотки вашего паука и узнать у вас проварено ли внутри труб в пауке, которые идут от колектора? тоесть не тока снаружи проварено но и внутри? так же интересна цена вашего паука? и в каком городе вы находитесь и какую фирму представляете?

megasvarshik
цена на всю систему? нужен тихий вариант на 1.6/115
насадки мои

По порядку:

1.Паук точ в точ, такойже как и в Б-тюнинге, если надо можем проваривать изнутри фланец(тот который к ГБЦ прилегает)
2.Цены на системы "Хетчбек":

Проводящая труба 51мм.(НЕРЖ/СТАЛЬ)

-"Громкий"-из нержавейки:
коллектор4-2-1 НЕРЖ
2-пламегасителя НЕРЖ
2-глушителя НЕРЖ
Разводка+2-насадки НЕРЖ

Будет стоить 25000р(9000р.,4000р.,4000р.,8000р.).

-"Громкий"-из стали(труба проводящая-сталь):
коллектор4-2-1 НЕРЖ
2-пламегасителя НЕРЖ
2-глушителя НЕРЖ
Разводка+2-насадки Насадки-НЕРЖ

Будет стоить 22000р(9000р.,3250р.,3250р.,6500р.)

"Тихии" системы стоят на 1000р.дороже: Из нержи 26000р.,из стали 23000р.
При установке необходимо подрезать бампер, так красивее будет.
Это розничные цены.

Мы находимся в МО, г.Истра.(Волоколамское ш.60км от мкад).

PS:Кстати спросить хотел, после нижнего фланца коллектора у нас, на любых двигателях одинаковые крепления вып.системы!?(Ну кроме седана)

megasvarshik
О истра дом мой родной
расскажи пожалуйста на сколько громкая система которую вы называете" ГРОМКОЙ"
приход такой же как у Б-ТЮНИНГА??

megasvarshik
цены с установкой?
на 1.6 есть?
сколько надо человек для преобразования розници в опт?

megasvarshik

коллектор он же паук 4-2-1 НЕРЖ стоит 9000р я правильно понимаю? паук у вас тоже бывает, громкий и тихий? и разве паук не одинаков на седан и хетчбэк, там же вроде все одинаково. И еще вопросик паук у вас уже с дырками под лямды в тех же местах, что и у Б-тюнинга?

и еще раз просьба выложить фотку паука, если есть такая возможность.

цитата:

1.Паук точ в точ, такойже как и в Б-тюнинге, если надо можем проваривать изнутри фланец(тот который к ГБЦ прилегает)

нужно проварить внутри труб, в том месте, где они стыкуются с планкой, которая привинчивается к коллектору, снаружи то все приварено, а вот внутри нет. и сколько будет стоить проварить?

megasvarshik

цитата:

"Тихии" системы стоят на 1000р.дороже

А за счет чего они тише?

1) Громкую систему я называю ту, которая состоит из сдвоенных пламегасителей длинной 330мм и сдвоенных глушителей длинной 450 мм.(КОЛЛЕТОРА ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ)На слух, фиг ее знает, на скока она громкая, я в б-тининге не слышал:).Короче так:Так котороая с пламегасителями и глушителями-ТА ГРОМЧЕ, а в той у которой еще и резонатор стоит длинной 500мм-ТА ТИШЕ. 2) Приход на стендах не мерели,но если делать перевод из 2 труб по 51мм в одну, то получится гдето под 70мм,если делать одной проводящей трубой 3) Цены без установки мы ТОЛЬКО производим ЖЕЛЕЗЯКИ! 4) у нас щас ваще ни чего нет-все проданно:)будем делать,на 1.6-ЕСТЬ! 5) Еще раз отвечею паук ТОЧ-в ТОЧ такой же как в Б-тюнинге!Обварить соединение "ГБЦ-Коллектор" будет стоить от 700-1000р,(только зачищать не будем)но мы технологию немного изменили:его не надо будет проваривать из нутри,т.к. 4трубы от коллектора, при сварке будут проходить насквозь через фланец,(а не в стык как сейчас) а после сварки фрезероваться, поэтому вопрос о сварке изнутри отпадет.(Мы таким образом ресиверы впускные собираем)цена примерно таже будет.9000-9500. Если реч идет о "нижнем" фланце,соединение "коллетор-резонатор" то я думаю тоже не проблема. 6) паук у нас уже с дырками под лямды в тех же местах, что и у Б-тюнинга. 7) У нас опт от 7-8 систем в сборе, там цены совсем шоколадные, но об этом по тел:)

megasvarshik

цитата:

но мы технологию немного изменили:его не надо будет проваривать из нутри,т.к. 4трубы от коллектора, при сварке будут проходить насквозь через фланец,(а не в стык как сейчас) а после сварки фрезероваться, поэтому вопрос о сварке изнутри отпадет.

тогда вообще отлично!

и вы мне не ответили на эти два вопроса:

паук у вас тоже бывает, громкий и тихий? и разве паук не одинаков на седан и хетчбэк, там же вроде все одинаково.

--------------------

если у вас паук такой же как у Б-тюнинга один в один, то не значит ли это что вы их им и производите?

megasvarshik
Если не секрет фланец лазером режите или нет ?

вопрос про обманку. Какие данные о смеси она говорит компу? Бедно? богато? оптимально? на сколько оптимально?

megasvarshik
Зачем делаете 2 трубы, если паук у вас 4-2-1 , вам железо некуда девать? И на скока вся эта ботва под полом тяжелее , в 2 раза?
Предлагаю 1. вариант - паук 4-2 а затем 2 трубы по 51
2.вариант- паук 4-2-1 тока конец на 63 трубе и дальше все 63 трубой (всего на 25% меньше чем 2х51, но зато гораздо легче), тем более 63 более чем достаточно 2.0. отмосфернику ..

Фотки в студию!!!

megasvarshik:

но мы технологию немного изменили:его не надо будет проваривать из нутри,т.к. 4трубы от коллектора, при сварке будут проходить насквозь через фланец,(а не в стык как сейчас) а после сварки фрезероваться, поэтому вопрос о сварке изнутри отпадет

Пассик так изначально и делает, , мне было очень непонятно почему все столь уважаемые производители пауков этого не делали "типа и так купят"и очень улыбало читать про "тюнинг тюнинга"

megasvarshik
а как с доставкой в регионы в частности в Омск? 1.6/115(надо из нержавейки, с разводкой на две трубы.)

Vanniva

Для того чтобы правильно делать гибы 63 трубы требуется специальное оборудываение, например американский бен-пак, уже не будет ее гнуть-будут складки!

Мы правда делаем и 63 гибы, но в связи с проблемотичностью гибки, данные гибы имеют длинну всего 400-450мм, а теперь вопрос, ТЫ БЫ СТАВИЛ СЕБЕ СИСТЕМУ ИЗ 63 ТРУБЫ НО ВАРЕННУЮ В 25 местах,на каждом гибе!?Я бы не ставил!

Теперь про паука: система 4-2-1 работает на обратных волнах(короче при работе целиндров они друг у друга "отсасывают":), поэтому если сделать 4-2 то такая система эффективно работать не будет!

По этому 4-2-1 потом 63мм отросток с фланцем и переход в 2х51мм, скорость течения газа в такой системе меньше чем в 63 трубе, поэтому звук выхлопа будет тише.

По-поводу "лишнего" веса, если охота обегчить вес, то можо сделать и стенку у трубы по тоньше, спорцменам на субарики делали из нержи 63х1.2 мм, но это все вопрос опять-таки цены!

Nautilus1

паук у вас тоже бывает, громкий и тихий?-НЕТ паук одинаков(он не имее степени заглушения:) )

и разве паук не одинаков на седан и хетчбэк, там же вроде все одинаково.-ДА на пауке все одинаково,я имел ввиду оконечную трубу глушителя-у седана "попа" длиннее.

если у вас паук такой же как у Б-тюнинга один в один, то не значит ли это что вы их им и производите? -про этот вопрос промолчу

ass0000

Фланцы(коллектор-резонатор) производим путем рубки на гельотине,с последующей обработкой.
Фланцы(ГБЦ-коллектор) производим путем рубки на гельотине,с последующей обработкой,а также плазменной/лазерной резкой.

120со

С доставкой пока не знаю, уточню у руководства,и напишу.А так по Жигулевскому тюнингу и в ближайшее зарубежье отправляем.

PS:
Отпишусь еще раз ПРО ФОТКИ чтоб 10 раз не писать одно и тоже, как только будем собирать системы,обещаюсь сразуже на фоткать, щас просто некогда, и нет готовых.РАЗБИРАЮТ бычтро,блин:)
Думаю так-на следующей неделе,или в течении 2 недель будем собирать коллетора 4-2-1, на 2.0 и 1.6, примерно 4-5шт каждых, вот заодно и сфоткаю.

Теперь про системупосле коллетора:

Вчера поставил себе,ту самую первую рабочую модель,по которой стапель собирали,без разводки. Ребята сразу сказали, что глушаки не для езды были а для сборки стапеля.То есть оконечные глушители НЕ набиты волокном,тоесть очень громко.

Ща попробую звук описать :на ХХ-почти не заметно,с холостых до 3000-звук басистый приятный,с 3000-4000-противный:), с 4000-до отсечки на уши вообще не воздействует.

Теперь о еще одном: сначала себе делал так, выкинул резонатор,поставил "нашу" банку 100х420мм(естественно тихую),со стандартной трубой,звук на ХХ вообще не слышно,вот только ровно на 3500 под нагрузкой немного заметно,на всех остальных режимак -норма.

так что система 2х51 работает значительно тише.

megasvarshik
не вижу проблем с выхлопом из 25 частей на 63-ей трубе.
Сколько такой будет стоит на FF2 с пауком?

2 megasvarshik
Интересует задняя банка, с разводкой на 1 сторону + моя насадка. Сколько выйдет по цене с работой?
ЗЫ: банка нужна ала МГ-РЕЙС (т.е. тихая).

megasvarshik

еще раз спасибо, что ответили мне на вопрос!!!

надеюсь вы хоть узнаете и напишите насчет доставки в регионы, думаю проблем быть не должно, транспортных компаний много.

кстати у вас как у Б-тюнинга обманка не нужна при установке паука? там сделан специальный отросточек который выполняет роль обманки?

vvk80

Проблема вот в чем:
1) мы одиночными заказами не занимаемся,
2) это опять-таки новые стапели,разработка технологии и т.д.
3) наш руководитель называет такую технологию(сварка из частей) "колхозной" , можешь заехать к Гладкову,мы ему такие отводы делаем,мож поможет чем.

единственно чем смогу помочь, это нагнуть тебе 63гибов, и будешь в каком-нить сервесе варить по месту.

OS2
Тоже смотри первый пункт:) Это все в с ервис!

Вот схематичный рисунок нашей системы.

megasvarshik
thanks, рисунок снял все вопросы , установка скока стоит и скока по времени?

Так если из 4-2-1 выходит 1 труба, какой смысл дальше 2 ставить? Так хоть 10 поставь, все равно толку 0!

OS2
для эстетического удовольствия)

Vanniva

Мы НЕ занимаемся установкой-мы ЗАВОД-производитель.По времени могу только сказать сколько тратится на общую сборку системы -за рабочий день собирается 5-7 систем.

OS2

Еще раз напишу, дело не в количестве труб, а в ее сечении наша 2х51 по сечению и проходной способностью схожа примерно с 70 трубой, а изготавливать гибы("красивые", без "гофрения" внутреннего радиуса) уже становиться проблемотично с 60мм.
Можно и 10 сделать:) главное место стыка 2-1 увеличить соответствующим оброзом, типа до 200мм .

Поэтому 2х51-дешево и красиво., а то что сборка коллетора по системе 4-2-1, это правильно,газ не просто "вытекает" из трубы, а сам себя подталкивает при обратных волнах(Я правда не помню но порядок работы 4 целиндр. ДВС 1-3,4-2,или как то так)поэтому сначала идет 4трубки,потом по порядку работы целиндрв они объединяются, а потом в одну-так эффективнее отвод выхлоп.газа из целиндров.

Да чуть-не забыл: мы увеличили диаметр трубы на коллекторе с 56-63-это факт.Сейчас еще думаем,увеличивать ли 4-трубки(которые к фланцу ГБЦ),они по 40мм,до 45.

megasvarshik
А в живую можно все увидеть?

megasvarshik

цитата:

Сейчас еще думаем,увеличивать ли 4-трубки(которые к фланцу ГБЦ),они по 40мм,до 45.

а что это даст? помимо увеличения веса

и я так и не понял у вас сейчас весь паук 51мм? или нет?

Soloma
Можно,но еще раз напомню, когда готово,тогда и фотки и все остальное будет.

Завтра послезавтра фланцы на коллектор делать будем.

Nautilus1

Не, он и небыл 51 никогда...

На коллеторе, место где 4трубы - там труба диаметром 40мм,т
ам где в 2трубы-там(не помню точно может 51 ,
а там где уже 1 труба и гофра -там 56мм.

Это тот коллектор,который у Б-тюнинга,а мы сделали там где 1 труба и гофра-63мм(в место 56), и еще думаем может там где 4 трубы там 45 сделать(в место 40).

ТАК В Б-тюнинге: 4-2-1: 4-40мм,2-51мм,1-56мм
ТАК у нас:4-2-1: 4-40мм(45),2-51мм,1-63мм

Будем думать...

По задумке наполняЦЦа Целиндры должны быстрее, а так, ХЗ надо на стенд мощносной съездить как-нить.

PS: По жигулевским вып коллеторам 4-2-1, у нас на стенде на пол-кило момента было больше чем у MG-Race

megasvarshik

спасибо за разъяснение, все очень подробненько

а когда вы собираетесь делать делать 63мм на конце? и что вы на стенд погоните, фокус 1,4 ? или у вас есть и с 2 литрами машины, которые можно замерить и до и после установки?
------------------

кстати у вас как у Б-тюнинга обманка не нужна при установке паука? там сделан специальный отросточек который выполняет роль обманки?

вот фотка, красным выделил отросток:

Ребят, вы считаете, что 1 килобакс достоин той жалкой прибавки, которую вы надеятесь получить на стоковом движке?

Щербакофф
почти 10 кобыл это за килобакс нормально

Nautilus1

Да,да это именно этот коллектор, и именно такой же отвод-обманка,кстати заметь на рисунке крепление коллетора(нижнее) изготовленно изобычной проволоки(без ограничителей) 10мм-наша сборка

Мы уже заготовились гибами 63 трубы,ожидаем поступление фланцев "ГБЦ-Коллетор",запущен новый штамп по нижнему фланцу "Коллектор-Резонатор"...На сегоднишьний день так

Щербакофф
Ну можно конечно взять 120-200т.р, и у Гладкова турбануть мотор, на выходе получить порядка 180-200л.с (с мотора 1.4л),практически с темже ресурсом ДВС,НО после этого стоит только заменить коллектор, проходного сечения нашей системы хватит...

а еще проще сделать как Гладков взять копейку и воткнуть туда мотор от Ская и еще турбину заменить на более производительную, КПП тоже от ская, задний мост от БМВ,а переднюю подвеску собственного производства из з/частей от мазды сделать,в итоге потратить от 30т.американских рублей и получить порядка 400-500л.с...

А ездить то где на ней??? Даже тюнинг должен быть в меру, а извращенцев и так хватает,были бы деньги.

И еще,чтоб улучьшить разгонную динамику аФФто, можно не потратить денег, а еще и заработать на этом,надо взять все в салоне разобрать и продать,

Итог: значительное облегчение конструкции,не в убыток прочности и уменьшение времени разгона до 100км.ч,+ бабло вырученное от продажи салона