Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

Папа Вова:

если попал в сложную ситуации надо искать из нее выход

Государство вкупе с нуворишвми то и дело будут ,БЕЗНАКАЗАННО , создавать эти ситуации ,а люди искать из них выход ??
Может всем этим ублюдкам стоит найти выход ...из России ?
Придёт время ,будут ,как сейчас Янукович .

Папа Вова:

А сколько должен зарабатывать сантехник? Ты готов к увеличению кварт платы для обеспечения зп сантехника?

Я готов. Потому что у меня голова есть. И я понимаю как и что в этой жизни устроено.

Папа Вова:

потому что за шкафом  а я тебе писал лишь про то что, "кардинальные перемены" приведут опять к горам трупов и полной разрухе в стране видимо тебя в школе не научили слушать не только себя но и оппонента

Отсутствие перемен приведет к еще большей горе трупов и большей разрухе. Только уже ничего изменить будет нельзя.

Папа Вова:

видимо тебя в школе не научили слушать не только себя но и оппонента

Да пол Европы ,социалистической , Польша например , переменились ,правда уже без Союза и обошлись ,как ни странно ,без "гор" . Историю изучать надо было ,прежде чем спорить .

Кардинальных изменений не избежать, но чем они будут позже тем будут страшнее.

K Kuntsev:

Только уже ничего изменить будет нельзя.

а что менять то? Подавляющее число жителей крупных городов все устраивает, а кто пойдет на ваши баррикады. Кучка алкашей из регионов, да не смешите.

Булат:

характерный пример - закрытие аллюминиевого завода в новодвоицах - где людям предложили оплатить переезд, помочь с жильем и работу в новом месте по специальности - но большинство отказалось

Трудно обсуждать такую тему без конкретных условий, на которых предложили переезд. Помочь с жильем это так размыто. Работу на новом месте по специальности без указания зарплаты тоже ни о чем.

Сам_Такой:

а что менять то? Подавляющее число жителей крупных городов все устраивает, а кто пойдет на ваши баррикады. Кучка алкашей из регионов, да не смешите.

Ну пока устраивает. Как говорится попрыгунья стрекоза...

Сам_Такой:

а что менять то? Подавляющее число жителей крупных городов все устраивает, а кто пойдет на ваши баррикады. Кучка алкашей из регионов, да не смешите.

Ты же не глупый ? Нет ?? Это всё временно ,котёл нагревать вечно невозможно , к тому же если и заткнуть выход для пара ( Болотная) ,взрыв неизбежен . Или физику прогулял ?7

Булат:

если помнишь где - давай ссылку

Булат ,я не помню в какой теме ,речь была про Пикалёво .

Сократий:

... ЧЕМ именно более прогессивный ??

Тебе неизвестно? Ну изучай концепцию исторического процесса Сен-Симона. Карл Маркс на ней основывал свое учение. Но если лень изучать, то в двух словах: производительностью труда.

Сократий:

Это всё временно

а что временно? То что большинство против революции и всяких болотных с майданами, так это так и будет, пока очередной Навальный не придет, побурчит, ему по носу дадут, он и притихнет, бурление самого народа то практически не заметно.

Лучшие годы режима уже прошли, теперь будет только хуже.

Сократий:

Как пустые прилавки так почему-то только время Горбачёва приводят

Я как раз от времён Горбачева открещиваюсь. хотя и с ним хлебнуть пришлось.

K Kuntsev:

Типа в науке это все не работает? Тогда почему Вы думаете что оно хоть где-то работает? Судя по тому что происходит, Ваша теория нигде не работает.

А где я писал, что это где-то не работает?
Работает, и очень хорошо. В малых объемах, но работает.
Можно же средства размазать по всему объему, а можно точечно, что сейчас и делается. Создаются Центры с перспективным направлением, привлекаются студенты-отличники, профессора, академики для передачи опыта молодым ученым.

Работает только мегараспил типа планшета чубайса или айфона от ростеха. Есть еще глонас, е мобиль, нано технологии. Охеренно все пилится, только выхлопа то нет.

Про олимпиаду я молчу...

Папа Вова:

а я тебе писал лишь про то что, "кардинальные перемены" приведут опять к горам трупов и полной разрухе в стране

Вопрос только в том, что считать кардинальными переменами. Оба раза разруху вызывал слом государственной машины и полный передел собственности, когда она в 17м в одночасье стала вся государственной, включая личные накопления и вторую лошадь, а в 91 - наоборот, и то уже гораздо мягче. Видимо, раздача собственности, в отличие от изъятия, менее болезненна.
А вот в чем сейчас могут заключаться кардинальные перемены? В том, что начнут соблюдаться писаные законы? Что жулики получат по рукам, а неправедно нажитое в соответствии с законами будет изъято? В чем кардинальность-то? Даже на Украине в самый разгар майдана промышленность-то работает не хуже, чем до него...

-Ал-:

Ну изучай концепцию исторического процесса Сен-Симона

Может погуглить ?

-Ал-:

то в двух словах: производительностью труда

Ну это смотря где и в чём , в воровстве "производительность , безусловно ,взлетела .

К сожалению наша власть устроена так что если что случится с путиным, то это и приведет к кардинальным переменам. Так как никакой политической системы не построено. Да и экономика держится на путинских друзьях которые деньги уведут все (и правильно кстати сделают).

S ShK:

Работает, и очень хорошо. В малых объемах, но работает.

Хазанов во времена СССР юморил как Вы. Зарплата у меня хорошая, но маленькая. Блокаду тут обсуждали. Видимо мыслитель типа Вас написал бы: что значит есть было нечего? Было. В малых объемах конечно, но было. Очень убедительно.

K Kuntsev:

Сейчас Вы хотите победить за счет своих личных талантов. Не смотря на то что большинство остальных откровенно слабы.

Если "Вы" поправить на "вы", то - да.
Не могут быть все талантливыми и сильными. Есть небольшая группа людей, у которых есть определенный талант. При этом каждый должен заниматься своим делом: политик - хитрить, инженер - инженерить, кухарка - кухарить. Но политиками, инженерами и кухарками не рождаются - ими становятся... учеба и труд - всё перетрут.

VIM
Так опишите кардинальность этих перемен. Канализация перестанет работать? Метро, автобусы и часы остановятся, а часовые пояса завяжутся узлами без его направляющей руки?

M may_be:

В чем кардинальность-то? ...

Кардинальность еще в том, что офисный планктон поймет, что вообще-то он не более для экономики ценен, чем сантехники с тросиками. И не стоит уж слишком веровать в такую сверх-важность их "умственного" труда. И что их проворность спасет экономику из любых бед.

K Kuntsev:

Видимо мыслитель типа Вас написал бы: что значит есть было нечего? Было. В малых объемах конечно, но было. Очень убедительно.

А вам - если много, то воруют, а если мало, то почему не всем.
Вернёмся к уравниловке?

K Kuntsev:

Кардинальность еще в том, что офисный планктон...

В смысле, кардинальным это будет только для офисных сотрудников, для которых мир просто обрушится? А сантехники переживут?

S ShK:

Если "Вы" поправить на "вы", то - да. Не могут быть все талантливыми и сильными. Есть небольшая группа людей, у которых есть определенный талант. При этом каждый должен заниматься своим делом: политик - хитрить, инженер - инженерить, кухарка - кухарить. Но политиками, инженерами и кухарками не рождаются - ими становятся... учеба и труд - всё перетрут.

Ну так если Вы видите, что не получается у большинства инженеров инженерить, а у кухарок кухарить и они вместо этого охранниками за 200-300 километров ездят работать, то может дело не только в них самих, но и в консерватории надо что-то поправить? Для любого инженера эта мысль вообще достаточно проста и понятна. А вот для Вас как-то не очень. Военных академиев Вы не заканчивали, от инженеров тоже как вижу достаточно далеко. Больше всего замполита напоминаете. Ну этим вообще трудно было хоть что-то объяснить.

may_be
Да именно так. Падение рубля, банковский и бюджетный полномасштабный кризис.

S ShK:

А вам - если много, то воруют, а если мало, то почему не всем. Вернёмся к уравниловке?

А почему Вы решили что это именно уравниловка? Впрочем можно и не возвращаться к уравниловке. А платить, как на западе, человеку труда больше, чем за умственный труд. Я только поддерживаю.

K Kuntsev:

Больше всего замполита напоминаете. Ну этим вообще трудно было хоть что-то объяснить.

Причём из Наших или МГЕР , но по возрасту вроде не подходит ,"старший товарищ" из ЕдРа , "володин" масштаба управы .

M may_be:

В смысле, кардинальным это будет только для офисных сотрудников, для которых мир просто обрушится? А сантехники переживут?

Сантехники как правило не испытывают таких гипертрофированных иллюзий о своей супер-ценности и гениальности. Кое-что может им в своем мировоззрение и придется подкорректировать, но не так кардинально.

Наша экономика имеет распределительный характер. Основные деньги идут через бюджет. Поэтому сантехнику тоже будет не сладко если платежеспособность клиентов упадет. Неговоря о том что самозанятых людей у нас не много.