Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

-Ал-:

MikleNik: ... Не так все просто, как кажется!!! Теория и практика - вещи разные!!! Так а кто говорит, что просто?

Аффтар пиши истчо!!! Давно так не ржал!!!

-Ал-:

Но мировой опыт показывает, что плановое хозяйство проигрывает в развитии свободному рынку.

Аха... И при свободном рынке никакая часная фирма не пишет планов? Не утверждает их на годовом собрании. Все делается постфактум. Типа проклятые коммуняки спутник запустили и мы мол должны. Человека на орбиту отправили и мы за ними..

-Ал-:

Да это и очень просто объясняется: нельзя запланировать неизвестное, а значит при плановом хозяйстве ничего нового в принципе появится не может.

А про НИОКР ничо не слыхал? Или при свободном рынке действуя без плана развития на будущее как можно изобрести что то новое?

-Ал-:

Как работало развитие советского планового хозяйства? Планировали новинки, которые уже появились у капиталистов. Если бы поблизости не было капиталистов, то большевики так бы и планировали увеличивать поголовье тягловых лошадей ... откуда бы им узнать, что надо трактор запланировать?

Аха. И первый компьютер и полет человека в космос и баллистические ракеты. И системы связи спутниковые и орбитальную станцию Союз а потом Мир мы у капиталистов заимствовали? Возвращайся в реальность парень...

MikleNik:

mikekk Вот и хрен-то, что если ЛЮДИ ТЕ ЖЕ, ТАК И РАБОТАТЬ ОНИ БУДУТ ТАК ЖЕ!!! Что Вам проектировщик в два раза быстрей линию в автокаде начнет чертить??? смех!!! Или сварщик в два раза быстрей по эстакаде ползать станет???

Конечно!!! Вон спроси у -Ал-а или лунногоплуга. На западе и ВВП и производительность труда в разы выше!!! И проектировщик в два раза быстрее чертит и сварщик в три раза быстрее варит! А таксист вообще в шесть раз быстрее пассажиров возит. А дантист страшно сказать в 10 раз быстрее пломбу ставит. Ведь у него добавленная стоимость и следовательно производительность труда аж в 10 раз выше чем у нашего дантиста!!!

Aspid_UA:

Вот если бы ты к 1989 году хотя бы года три поработал молодым инженером, вкусил так сказать отношение к себе как к "специалисту", содержал бы семью на свои заработанные, а это далеко не 200 руб., в лучшем случае 140. При этом не живя у родителей "за пазухой". Возможно у тебя было бы немного (?) другое отношение к тем реалиям. ЗЫ. Не надо "спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" М.М.Жванецкий

Я ел.
В 1989м мне было 28 лет и работал я начцеха ЖБИ , считался молодым специалистом ,никакой дискриминации не ощущал ,скорее наоборот , директор уговаривал перейти на ту или иную должность , в сентябре 1989 женился , жил отдельно ,содержал семью на свои заработанные и было минимум 300рэ,макс 600 . Дальше что ?? Реалии они знаете ли разные ,как я уже писал ,в разных городах .

-Ал-
Что Вы понимаете под "мировой опыт"??? Что Вы при совке отстали от 7 ведущх стран мира??? А теперь Вы при капитализме еще от нескольких десятков отстали!!! Посмотрите, по зарплате средней Вы уже от Бразилии отстаете!!! А значит у Бразильцев более эффективное производство!!! Вот это и есть "мировой опыт", опыт показал, что в нашей стране капитализм проиграл социализму!
http://www.rusfact.ru/news/srednjaja_zarpl...2011-09-19-5938
http://www.zarplaty.net/articles/art-7.html
Отстали от Бразильцев уже раза в полтора!!!

MikleNik:

мяса больше не стало, просто оно стало меньше потребляться... Демагогией попахивает!!!

говядины да, но свинины и курятины, не говоря о мясе индейки?
плюс импорт

Сократий:

жил отдельно ,содержал семью на свои заработанные и было минимум 300рэ,макс 600 . Дальше что ?? Реалии они знаете ли разные ,как я уже писал ,в разных городах .

ну а сейчас на заработанное тобой можно купить ГОРАААздо больше, чем при СССР.

а учителя как в разы меньше начцеха успешного предприятия получали, так и получают

Булат
Ну ты сказанул!!! Еслиб ты нам сказал, что от того. что в стране завелся капитализм мы в СОБСВЕННОЙ СТРАНЕ БОЛЬШЕ ПРОИЗВОДИТЬ СТАЛИ!!! А так... Мало ли кто где чего нам наделал... Ты как Бразилию собрался? Покупками у неё индеек???

Булат
Ты в нефтянке что ли крутишься??? Что там у вас за зарплаты такие???

Булат
У меня жена учитель геометрии, зарплата 8000 рублей, ты о чем, брателло??? Ты интерьвью с Мутиным насмотрелся??? Принцип: "Разделя и властвуй"! Этим наврали, что учителям прибавят в 3 раза, тем. что ментам, ЛОХИ верят, идут голосуют, а там ХОТЬ ПОТОП!!! СНОВА ЕБИМОРОССОВ К РАСПИЛАМ И ОТКАТАМ ДЖОПУСТИЛИ, ЕЩЕ 5 ЛЕТ ПРАЗДНИК ПЛОТИ У ВОРЬЯ!!!

MikleNik:

Булат У меня жена учитель геометрии, зарплата 8000 рублей, ты о чем, брателло???

Ещё напиши, что стереометрии, не бывает отдельно учителей геометрии.

KOM
математики в школе, ты о чем??? Или ты уже и эту цифру ставить под сомнение станешь???

MikleNik:

... опыт показал, что в нашей стране капитализм проиграл социализму! http://www.rusfact.ru/news/srednjaja_zarpl...2011-09-19-5938 http://www.zarplaty.net/articles/art-7.html Отстали от Бразильцев уже раза в полтора!!!

А в Бразилии социализм что ли? Это новость

MikleNik:

KOM Вы там в Москве СОВСЕМ!!!

Зачем кричать. Тебя просто поправили, учителя геометрии нет, я не встречал, есть учитель математики(если не в теме, к математике кроме геометрии еще несколько школьных дисциплин относится )

-Ал-
А при социализме мы её обгоняли, она называлась банановой республикой, развивающейся страной...

MikleNik
зарплата учителя 6-15
в практически любой отрасли начальник цеха успешного предприятия получает в разы больше. я не в нефтянке

MikleNik:

что в стране завелся капитализм мы в СОБСВЕННОЙ СТРАНЕ БОЛЬШЕ ПРОИЗВОДИТЬ СТАЛИ!!! А так...

индейки больше, курятины и свинины точно не меньше

Булат
А что тогда В РАЗЫ БОЛЬШЕ УЧИТЕЛЬ НА 6к может купить??? А давай на сыр посчитаем... Учитель ранее 120 колов получал, сыр 2 рубля стоил. итого: 60 кг, а сейчас 6000/200 (у нас уже с нового года за 200 не найдешь, но до ноября был)=30 кг. Так вот учитель стал жить по сыру в 2 раза хуже. А кроме того, выпускник, устраивающийся по первой категории получает 4900 (могу ошибаться, данные июльские, жена в декрет ушла...).

MikleNik:

-Ал- А при социализме мы её обгоняли, она называлась банановой республикой, развивающейся страной...

Вот она и развилась и обогнала

-Ал-
А не срали бы там где жрали, капитализм бы не устраивали, так и до сих пор бы её обгоняли!!! А никто из вас не отвечает на вопрос: "Как Вы собираетесь её теперь доганать???" За счет чего??? И заметте, что Бразилия вертолетоносцы во Франции не покупает, булавой не балуется, Иран спасать не пытается, в Англии оркестрами не дирежирует...

Булат
А у тебя есть данные по свинине и курятине, в том числе и у крестьян в подворье??? Или оп твоем частное хозяйство - это не народное хозяйство??? Его считать не надо??? Может по коровам посчитаем? Стада в каждой деревне были частные. сейчас они где??? По баранам, по козам... ПРИСЫЛАЙ СТАТИСТИКУ!!!

Булат
http://imeat.info/analitica.php?id_obj=242785
А где ты видишь выход на уровень 1989 года??? Ась???

Булат
а ты еще учти термин "мясопродукты" Тебе дерьма китайского (соя с гаоляном) в колбасу насыпят и в сосиски и ты это за мясопродукт ешь!!! раньше всё по ГОСТУ шло и по утвержденным рецептурам. Мелкие кражи, допускаю, были (так они и теперь есть), но по крупняку тебе бы ОБХСС не дал туалетной бумагой заменить мясо в колбасе...

Булат
И обрати внимание на фразу: Минздрав считает нормальным уровнем потребление 70–75 кг мяса и мясопродуктов, но в России всего 16 таких регионов (на карте они обозначены зеленым цветом). Это занчит, что большая часть голодает и БОЛЕЕТ от этого!!! Это по теме ЭКОЛОГИЯ в соседней теме!!!

MikleNik:

Булат А что тогда В РАЗЫ БОЛЬШЕ УЧИТЕЛЬ НА 6к может купить??? А давай на сыр посчитаем... Учитель ранее 120 колов получал, сыр 2 рубля стоил. итого: 60 кг, а сейчас 6000/200 (у нас уже с нового года за 200 не найдешь, но до ноября был)=30 кг. Так вот учитель стал жить по сыру в 2 раза хуже...

А если по водке, то 120/3.62=33 бутылки, а 6000/125=48. Итого по водке в полтора раза лучше
Кроме того, 120 учитель не получал, если только не на полторы ставки ... сколько сейчас получает - точно не знаю, но вроде поболе 6000

-Ал-
Ну дак дебилов нужно спаивать, чтоб не мешали... И ты нашел, чем гордиться???

-Ал-
Вот как раз 120 то он и получал, мы у классухи. помню спрашивали!!! Так это за 18 часов в неделю!!! А сейчас их на 36 переводят!!!

MikleNik
ты читай внимательнее. Я писал, что Сократий сейчас гораздо больше может себе купить, чем при СССР. Машина, французкий коньяк, модная одежда, бытовая техника и тд

-Ал-
а нате-ка вот, почитайте:
http://ria.ru/edu_analysis/20110819/420124003.html
Короче подымут им на 30 % от 4900 и будут они аж 5500 получать... Как уборщицы, ...

MikleNik
у меня друзья-вегетарианцы на здоровье не жалуются, болеют не от этого. я бы сказал стресс - основная причина