Хорошо ли жилось в Советском Союзе ?

нет

Да

UTS
и что же высокодуховные люди такую страну обменяли на жвачки турбо и джинсы мальвина

однозначно лучше!!! никаких напрягов! все кто грит что хуже- просто малолетние, кот не помнят то время!

ЖИЛОСЬ ОТЛИЧНО! Кучка воров все просрала!

Лучше жилось халявщикам, лодырям и дармоедам. А вот талантливым и умным жилось хуже тогда.

-Ал-:

Лучше жилось халявщикам, лодырям и дармоедам. А вот талантливым и умным жилось хуже тогда.

Талант и ум понятие относительное. Вот Абрамовичу живется хорошо, однако не ума, не таланта. Аналогично Ксюша собчак, Киркоров и прочие Павлиошвили.

Помнится мне в СССР поощрялась ученая степень и прочие заслуги. Ныне же ученой степенью можно только задницу подтирать.

цитата:

Талант и ум понятие относительное. Вот Абрамовичу живется хорошо, однако не ума, не таланта. Аналогично Ксюша собчак, Киркоров и прочие Павлиошвили.

Самое прикольное то, что эти собчаки и киркоровы так-же думают о таких как ты или я.

-Ал-
Если халявщиками было 145 млн населения, а талантов 5 млн, То НУ ИХ НА Х ТАКИХ ТАЛАНТЛИВЫХ!!! кому тут такому талантливому плохо жилось??? Калашников что ли с голоду умер, Черток сдох на свалке бутылки собирая, Гагарин спился, Валерке Леонтьеву коммуняки в жопу долбиться не дали???

зодчий:

Аналогично Ксюша собчак

насчет Ксюши погорячился ты, с мозгами у нее все в порядке
насчет ученой степени везде по разному - у меня +10% к окладу за ктн

mikekk
А если уголь не нужен, то нужно было угольщиков трудоустроить на то, что нужно. Например, делать туалетную бумагу или женские прокладки. А если ты целой страной их делать не можешь и завозишь из Швеции Либеро и из Китая Памперсы, так на хрена социализм на капитализм менял! При совке купить ЛЮБОЙ импортный завод под ключ было - НЕ ВОПРОС! У Форда газ КУПИЛИ, итальяшек ВАЗ, у нас в городе производство окиси этилена и т.д. по всей стране. А сейчас у этих фуфлогонов ДЕНЕГ НЕТУТИ! И производств мирового уровня то же! А они с голой жопой еще и на мировой рынок в ВТО лезут. Вот там нас и поимеют по самое по немогу, потому что нельзя на мировом рынке с голой жопой раком стоять и не быть трахнутым!

зодчий:

... в СССР поощрялась ученая степень...

Абсолютное большинство ученых степеней в СССР были фикцией.
Многие тонны никем не читанных диссертаций хранились в ВАКе, а, те самые, о которых я говорил, халявщики получали, надбавки к окладам. Поэтому никогда не было не только отечественных компьютеров и телевизоров, сравнимых с западными, но теперь уже и авианосцы приходится покупать.
Так что та ученая степень, действительно, годилась только для подтирания задницы

-Ал-:

Поэтому никогда не было не только отечественных компьютеров и телевизоров, сравнимых с западными

Тут надо разобраться. Не все так однозначно. При Сталине кибернетика развивалась семимильными шагами и СССР был впереди планеты всей. Кстати компьютры придумали в Гитлеровской Германии. Затем Хрущев начал потихоньку все уничтожать. И то что при Хрущеве СССР полетел в космос так это только инерция. А так все было уничтожено. Авиация, кибернетика и прочее цветное ТВ. При Брежневе потихоньку все это начало возрождаться. К 80-м годам по промышленным ЭВМ у нас с Америкой уже был паритет. Однако с середины 80-х началось отставание, хотя и не критичное. Сегодня же в России любая кибернетика отсутсвует полностью.

-Ал-
А вот тут Вы как раз и соврали!!! Компьютнеры мы делали! Их начали производить в Белоруссии!!! Совместимые с Х86 процессором. Я на таком работал в 1991 году, монитор был наш, но черно-белый. Он даже на обложке журнала Техника Молодежи рекламировался! Цена была приемлемой. ХТ фирмы IBM стоил значительно дороже. Принтеры были, калькуляторы были. Отставание было, но это отставание от РАЗВИТЫХ СТРАН!!! А теперь у вас НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ!!! Вы Китаю проигрываете, который от социализма не отказался!!! Средняя зарплата в Бразилии выше! А значит и произвордство современней!!! Вы шариковых ручек для школьников наделать не можете!!! У Вас программируемого калькулятора, на котором я мог системы уравнений решать не купишь в стране, да у вас и простого-то на 5 действий не найдешь!

цитата:

Кстати компьютры придумали в Гитлеровской Германии.

В англии. Для расшифровки немецких кодов

MikleNik:

-Ал- А вот тут Вы как раз и соврали!!! Компьютнеры мы делали! Их начали производить в Белоруссии!!!

Ну да. А первую автоматическую стиральную машину сделали еще при Иване III. Состояла из реки Вятка и сорока баб.

-Ал-
про халявщиков. Возможно что груды ученых работ действительно не имели никакой ценности. Это естественно. Однако самолеты летали и луноходы ползали.

Про ум Ксюши Собчак. Наверное у нас с тобой разное понятие ума. Если баба выставляет на показ гениталии, я не склонен считать ее умной и тем более порядочной. Однако она в России звезда. Не слазиет с экранов и обложек, воспитывает так сказать молодежь. Вот что она сделала для страны? За какие заслуги она звезда? Аналогично за какие заслуги у нас звезда Киркоров? Вот попробуй вспомнить песни которые он поет. Вспомнил? Сколько? Одну, две, три? Может под гитару в кругу друзей или у костра эти песни поют? Сомневаюсь. А вот песни Гребенщекова, Кинчева и Чигракова поют. Только где они? Ты хоть раз по телеку видел Кинчева?

-Ал-:

Многие тонны никем не читанных диссертаций хранились в ВАКе, а, те самые, о которых я говорил, халявщики получали, надбавки к окладам. Поэтому никогда  не было не только отечественных компьютеров и телевизоров, сравнимых с западными, но теперь уже и авианосцы приходится покупать. Так что та ученая степень, действительно, годилась только для подтирания задницы

Логика - ниппель! При социализме создали "многие тонны никем не читанных диссертаций" и поэтому "не было не только отечественных компьютеров и телевизоров, сравнимых с западными" (кстати, я согласен), но и ... (ахтунг!!!) "теперь уже и авианосцы приходится покупать" Вот это да-а! Полет мысли воистину неудержим. Причинно-следственная связь - налицо. А я-то голову ломаю, зачем нашим верхам мистрали (видимо речь о них? ) понадобились? Спс, за разъяснение

D DIMPOS1:

цитата: Кстати компьютры придумали в Гитлеровской Германии. В англии. Для расшифровки немецких кодов

тынц

зодчий:

... При Сталине кибернетика развивалась семимильными шагами и СССР был впереди планеты всей...

Вот не надо фантазий, "лженауке" не было места в СССР
открываем краткий философский словарь издания 1954 года:

И только в 60-е годы, в газете Правда, можно было прочитать "кибернетика - техника семилетки". Это отставание полностью сгубило кибернетику в СССР.
А упоминаемый вами ДВК был, увы, убожеской копией PDP-11

Moonraker:

Ну да. А первую автоматическую стиральную машину сделали еще при Иване III. Состояла из реки Вятка и сорока баб.

зодчий:

При Сталине кибернетика развивалась семимильными шагами

Двоичный код при перестуке гораздо понятнее, чем азбука Морзе.

зодчий:

-Ал- про халявщиков. Возможно что груды ученых работ действительно не имели никакой ценности. Это естественно. Однако самолеты летали и луноходы ползали. Про ум Ксюши Собчак. Наверное у нас с тобой разное понятие ума. Если баба выставляет на показ гениталии, я не склонен считать ее умной и тем более порядочной. Однако она в России звезда. Не слазиет с экранов и обложек, воспитывает так сказать молодежь. Вот что она сделала для страны? За какие заслуги она звезда? Аналогично за какие заслуги у нас звезда Киркоров? Вот попробуй вспомнить песни которые он поет. Вспомнил? Сколько? Одну, две, три? Может под гитару в кругу друзей или у костра эти песни поют? Сомневаюсь. А вот песни Гребенщекова, Кинчева и Чигракова поют. Только где они? Ты хоть раз по телеку видел Кинчева?

Все решает рынок.Хотели же капитализма. Попса везде более популярна и зарабатывает больше всяких рокеров или оперных певцов. Нравится это кому или нет, справедливо это или нет. А сейчас даже и петь не обязательно уметь.Под фонограмму на сцене спляшут на каком-нибудь корпоративе и денег заработают поболе артистов Большого Театра.
А расцвет науки и искусства происходит как раз в тоталитарном обществе.Потому что вкусы начинает задавать образованная и всем пресытившаяся верхушка.Имеющая возможность хорошо оплачивать придворных художников и музыкантов.

Moonraker:

... А расцвет науки и искусства происходит как раз в тоталитарном обществе.Потому что вкусы начинает задавать образованная и всем пресытившаяся верхушка.Имеющая возможность хорошо оплачивать придворных художников и музыкантов.

Побойтесь бога .
Это что-ли генеральные секретари ЦК КПСС были образованными? Не смешите мои тапочки.

-Ал-:

Поэтому никогда не было не только отечественных компьютеров и телевизоров, сравнимых с западными, но теперь уже и авианосцы приходится покупать.

Еще один мозг вступивший в борьбу с реальностью? БЭСМ-6, Минск, Ериван, супер компьютеры Эльбрус тебе не знакомы? Ты в курсе чем SECAM от NTSC отличается и какая система дает более качественную картинку и звук? Почитай тему сначала. Для таких как ты давно разжевано...

D DIMPOS1:

Кстати компьютры придумали в Гитлеровской Германии.

В Германии много чего придумали первыми. Например катапульты на самолеты ставили. Баллистические ракеты. Зенитные ракеты.Авиационную бомбу с радио-наведением. Да и атомную бомбу сделали ученые бежавшие из Германии и Италии.

-Ал-:

Moonraker: ... А расцвет науки и искусства происходит как раз в тоталитарном обществе.Потому что вкусы начинает задавать образованная и всем пресытившаяся верхушка.Имеющая возможность хорошо оплачивать придворных художников и музыкантов. Побойтесь бога . Это что-ли генеральные секретари ЦК КПСС были образованными? Не смешите мои тапочки.

А им и не надо было самим быть образованными. Им надо было подобрать образованных исполнителей. Что в общем-то у них получалось. Сравните тех кого они подбирали для эстрады и тех кого сейчас раскручивают.

-Ал-:

Вот не надо фантазий

Одно дело словарь, другое дело что было в реалиях. И так:

31 декабря 1951 года – была завершена работа над первым советским компьютером..

...Другая причина форсирования работ в области информационных технологий – начавшийся процесс послевоенной конфронтации между СССР и США. Первые компьютеры появились в обоих государствах практически одновременно.

Основоположниками советской вычислительной техники были Сергей Лебедев и Исаак Брук. Эти ученые, работая в энергетической области, хотели хоть как-то автоматизировать утомительный вычислительный процесс. В результате каждый из них предложил независимое направление развития вычислительной техники. В 1939 году Брук создал в лаборатории Энергетического института АН СССР механический интегратор для решения дифференциальных уравнений, а Лебедев создал в 1945 году электронную аналоговую машину, призванную решать подобные же задачи.

Надо заметить, что к 1948 году в СССР сложились три научные школы развития средств вычислительной техники:

Сергея Лебедева, ставшего идеологом ЭВМ с высоким быстродействием;

И... Брука, занимавшегося разработкой малых и управляющих ЭВМ;

Бориса Рамеева, который до конца 60-х годов возглавлял направление, связанное с разработкой универсальной ЭВМ.

Началом истории советской вычислительной техники считается 1948 год. Именно в этом году под руководством Брука и его коллеги Рамеева был разработан проект автоматической цифровой вычислительной машины с жестким программным управлением. Однако этот проект не был реализован. В этом же году Лебедев начал на базе Института электротехники АН УССР работу по созданию малой электронной счетной машины, которая была успешно завершена через два года.

В 1949 году Рамеев разработал проект новой ЭВМ «Стрела» и участвовал в ее создании как заместитель главного конструктора Базилевского. «Стрела» стала первой советской серийной ЭВМ. После нее Рамеев в качестве генерального конструктора начал активно работать над ЭВМ «Урал-1». Сегодня увидеть своими глазами первые советские ЭВМ можно в Политехническом музее в Москве. Интересные экспонаты хранятся также в Институте кибернетики АН Украины имени В.М. Глушкова в Киеве.

К середине 60-х годов созданием ЭВМ, помимо основных научных школ в Москве и Пензе, занимались в Минске (серия машин производительности «Минск») и Ереване (мини-компьютеры и ЭВМ средней производительности «Наири» и «Раздан»).

Институт кибернетики АН Украины, возглавляемый В.М. Глушковым, проводил теоретические исследования в области проектирования ЭВМ и воплотил теорию в реальных машинах – малых ЭВМ «Днепр», миникомпьютерах для инженерного применения «Промiнь» и «Мир».

Тогда казалось, что нет особых преград для стремительного развития отечественной компьютерной школы и вычислительной техники. Но вот наступил роковой декабрь 1967 года, когда на правительственном уровне было принято решение о разработке единой серии электронно-вычислительных машин (ЕС ЭВМ). Но два года спустя в высших кулуарах власти сочли целесообразным развивать отрасль, опираясь на архитектуру ЭВМ программно-совместимого семейства IBM 360.

Академики Глушков и Лебедев выступали против копирования систем IBM, указывая на то, что в этом случае будет воспроизводиться техника почти десятилетней давности и затормозятся собственные научные разработки. Однако их голоса не были услышаны, что навсегда похоронило мечту ученых и энтузиастов о развитии собственной компьютерной индустрии. В результате вычислительные центры довольно быстро были заполнены компьютерами семейства ЕС ЭВМ, АСВТ, СМ ЭВМ.

Жертвы поклонения IBM не были оправданы, что подтвердила история. Так, во второй половине 80-х годов в Минске начался выпуск персональных ЕС ЭВМ (ЕС-1840, ЕС-45 и 55) на процессорах, подобных Intel. Однако опять же технология производства микропроцессоров не позволила пойти дальше уровня Intel 286.

К 1990 году в эксплуатации находилось порядка 15 тысяч машин ЕС ЭВМ. После прекращения их производства началось естественное вымирание отечественного компьютерного парка. Рассыпались сервисные системы, остановились заводы...

зодчий:

... Одно дело словарь, другое дело что было в реалиях...

Так и в реалиях сравнение печально.
Самая гордость советских компьютерщиков БЭСМ-6 сделана в 1968 г, тогда как CDC 6600 выпускавшаяся с 1964 в Англии года имела втрое большее быстродействие

-Ал-:

Самая гордость советских компьютерщиков БЭСМ-6 сделана в 1968 г, тогда как CDC 6600 выпускавшаяся с 1964 в Англии года имела втрое большее быстродействие

Нам сейчас сложно дискутировать, ибо все что у нас есть - это статьи и ссылки из инета. Без привязки к международной обстановки и реалиям тех дней.

Все что я могу предположить на основании известных фактов. это то что если бы у руля был не Мыкита, а приемник И.В.С. (допустим Берия), ситуация с авиацией, автомобилестроением, градостроением и прочей кибернетикой была бы совершенно иной. Между прочим СССР первым из воющих стран отказался от карточной системы.

зодчий:

... могу предположить на основании известных фактов. это то что если бы у руля был не Мыкита, а приемник И.В.С. (допустим Берия), ситуация с авиацией, автомобилестроением, градостроением и прочей кибернетикой была бы совершенно иной...

Возможно что и так, хотя вряд ли ...
Но это как раз не достоинство СОВЕТСКОЙ СИСТЕМЫ, а её недостаток...
Хрен знает кто становится следующим руководителем