Моторное масло, выбор, замена. (Р)

B0P4YH
Мне кажется никакое масло не поможет если движок убит. Я лью всегда формулу, пробег 153000, масло не ест (3тьфу), на 10 тысяч пробега могу подлить грамм 100 и то, если в этот промежуток гонял по трассе и крутил движок. В городе в основном не подливаю. движок обычно кручу до 4-5тысяч. Дв. 1,8 зетек.

цитата:

неоправданно дорогой моторкрафт "родной"

поясните свою позиию по цене
у меня в городе в магазинах канистра 4л mobil super 3000 5w-30 синтетика - 1175-1300 стоил последний раз когда его покупал, в предыдущую машину т.е. где-то 293-325руб за литр
канистра 5л Formula 5w-30 синтетика - стоит 1350-1400руб, это 270-280руб за литр
что из них дешевле?

цитата:

канистра 5л Formula 5w-30 синтетика - стоит 1350-1400руб, это 270-280руб за литр

3 недели назад менял масло, покупал формулу, канистра стоила 1330р.

цитата:

поясните свою позиию по цене

хороший магазин, значит (или наоброт валеный) я брал в Экзисте за три с половиной - под родным я имею в виду сертифицированный фордом Motorcraft

Для rombik

разобрался почему без фосфора и серы (кстати это яд в чистом виде при выхлопах) - потому что фосфор и среа неизбежные компоненты присадок в масло: чтобы оно не окислялось.

В масле, о котором я писал, медная присадка, которая устраняет окисление масла - поэтому без фосфора и серы

nikolaos
Вот что нашел на просторах всемирной паутины:
Самыми распространенными присадками являются суспензии твердых смазочных материалов: тонко измельченные и разбавленные маслом порошки дисульфида молибдена, графита, сульфидов, селенидов или оксидов металлов, а также политетрафторэтилена.

Для стабилизации суспензий к маслу-разбавителю добавляют какие-либо поверхностно-активные вещества (ПАВ). В некоторых случаях используются растворимые в моторных маслах органические соединения фтора и хлора.

Отдельно стоит отметить дополнительные присадки, представляющие собой дисперсии меди или ее сплавов, так как их применение объясняется вольными теоретическими рассуждениями, базирующимися на эффекте избирательного переноса при трении. Этот эффект наблюдается при трении меди или медного сплава по стали или чугуну в среде глицерина, эфиров или их смесей при невысоких удельных нагрузках и в очень ограниченном интервале температур. Только в таких условиях медь переносится через смазочную среду на железный сплав, где возникает тонкая пленка, снижающая трение и износ. В поршневых двигателях внутреннего сгорания этот эффект по целому ряду причин никогда не реализуется.


Помню на какой-то выставке видел, в десятку заливали какую-то присадку, давали поработать движку минут 10, а потом сливали полностью масло и она часами молотила на холостом. Народ вокруг ходил да охал, типа чудо-присадка, движок без масла.
Но и обычный движок без масла может работать на холостом, но если дать ему малейшую нагрузку, то все, кабздец.

Это я к тому, что интересно, почему тогда ведущие производители масел не добавляют в свои масла медь?

rombik
я так покупал, вчера после работы зашол в магазин, заказывал подшипники на гену, цена снизилась еще стоит за 1250

Приобрел 5литровку Formula F 5w-30 синтетика, сам не пойму что меня дергнуло на это, но то что позарился на стоимость это точно. 1143 руб, вот.

rombik

цитата:

Мне кажется никакое масло не поможет если движок убит.

Да в том то и дело, что масло начинает уходить после 3-4 тыщ после смены. Убитый бы жрать начинал сразу. А здесь масло начинает уходить после того как черное становится. Такое ощущение, что Фордовского Кастрола на долго не хватает.

Попробую после окончания 8 тыщ пробега на этом масле сменить его на Mobil1 и поездить. Тогда можно будет выводы делать.
Просто про Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W-30 (полусинтетика) достаточно отзывов на форуме, а вот про Mobil 1 x1 5W-30 (чистая синтетика) почти ничего особо нет...

P.S. Вот интересный пост нашел про Форд Формулу и Mobil1 из ветки RS\ST - Жидкости в ST, RS (сообщение #13092362)

B0P4YH
А зачем пробовать разные марки масел? Лейте что-нибудь одно.

цитата:

начинает уходить после 3-4 тыщ после смены.

и сколько уходит? Есть допустимый предел, 100-200 гр на 10-15 тысяч. Или возможно больше.

У меня тоже формула уходила после 4-5 тысяч, сейчас мобил 0w30 и ничего не уходит.

rombik
Пробовать разные не хочу, пусть этим тестировщики журналов занимаются Просто хочу найти нормальную замену Форд Формуле. Чтобы продлить ресурс движка. А Кастрол что-то не особо хвалят.

Масло меняю каждые 8 тысяч, как рекомендует большинство на форуме. Посчитать точно сколько доливаю каждый раз забываю. Где-то от 0,5 до 1 литра. Но опять же по тестам - это вообще норма на угар для некоторых масел. Вон Авторевю написало, что на тестировании Mobil Super FE Special 5W-30 на 10.000 км ушло 2 литра (тест 2011 года). Но это полусинтетика. Синтетика (в целом) вроде как меньше угорает.

В общем пока есть время до замены - сижу читаю, вопросы задаю

P.S. Вам могу только позавидовать с вашим расходом масла

B0P4YH
Ясно. Но меня действительно устраивает масло рекомендованное Фордом. Я не доливаю практически на пробег. За 4 замены масла, у меня набралась почти целая канистра. На след. замену докупил только литрушку и поменял. Пробег 153000 на формуле.

B0P4YH

цитата:

Тему читал почти всю, но все больше про Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W-30 говорят, который соответствует спецификации Форда. Может кто что дельное сказать про Мобил1??

поглянь сюда, тут про мобил 1 и про мобил 3000 http://bmwservice.livejournal.com/19759.html

я от этого тестирования получил много мыслей к размышлению о маслах и частоте их замены. http://bmwservice.livejournal.com/

и ещё про помывку http://bmwservice.livejournal.com/38285.html

вот ещё ссылка на результаты тестирования http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/

очень интересный обзор, его автору респект. И мои пожелания успехов.

Wrundel
Господа, не флудите. Америку вы не открыли. Вот Вам ссылка http://www.oil-club.ru/ Тут вы найдете всю интересующую информацию о маслах.

Oleg_chel74
если я пустил боян - сорри. Но назвать флудом независимую экспертизу - не понял. Мы в интернете или где? Если всё есть по вашей ссылке, то впихните её в шапку как сабж , а тему посвятите обсуждению именно предложенной по ней информации. И никакого тогда флуда.
Лично мне информация о масле в моем моторе важна из таких рук. Могу понять, что фмк не рад таким публикациям в виду особых отношений с производителем масла для фордовских моторов. Но и смотреть на мазуту в клапанном механизме мне не интересно, даже на фотке чужого мотора чужого для меня человека. Даже если фмк пожмет плечами - за маслянный режим мотора ответственность несет владелец. Я от Кастрола отхожу в сторону. Буду приглядываться к другим маслам.

Желающим воочию убедится в качестве масел, прошедших тест у Сергея bmwservice , автора независимой экспертной оценки масел по ссылке http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/ Войдя в меню , выберите Фильтры-чистый результат - да. Высветятся те масла, которые прошли тестирование на ура. С фотками. "Анализы" на них ищите в авторском блоге. Я цитировал его адрес.
Для демонстрации масел, склонных к полимеризаци в мазуту выбираем в меню - Фильтры-полимеризация-да.

Oleg_KRSK
как долго ты на мобил 1 ? Хочу спросить твоих впечатлений о продукте.

rombik

это на супротеке движок может молотить без масла и под нагрузкой, стендовые испытания с нагрузкой проводились.

stanly62
Можно и дешевле

Смысл покупать Кастрол или Мобил, когда оригинал на 300-400 рублей дешевле?

цитата:

Смысл покупать Кастрол или Мобил, когда оригинал на 300-400 рублей дешевле?

Да, собственно, если там всё тот же Кастрол, но на 300 рублей дешевле. Вот и интересен Мобил 1, или дорогущий Ксенум WRX 7.5w40. Пусть дорого, но не так чревато. Поиск золой середины.

Wrundel
Ну скажем так мой автомобиль на нем с 50 до 160 бегал у первого хозяина и у меня, потом я попробовал шелл и формулу, и вернулся в итоге на мобил 0-30, для меня лучшее масло. Так что очень давно моя машина на нем.

Oleg_KRSK

открывал ли когда на осмотр свой мотор?

Wrundel
Крышку клапанную снимал, когда ремень ГРМ менял и когда прокладку.

Oleg_KRSK
Wrundel
Wrundel
Оригинал 5W30 Formula F
Пробег (рельный) 280 000. Когда механики меняли прокладку крышки клапанов- они просто не хотели верить, что реальный пробег таков. Сказали все как новое. Угар масла 0 грамм на 10000 км. Так к сведению. Замена масла каждые 6 мес примерно (15000)

milavas
Верю, но у меня почему-то съедало формулы два литра на 10000, мобил же не ест

B0P4YH:

Да в том то и дело, что масло начинает уходить после 3-4 тыщ после смены. Убитый бы жрать начинал сразу. А здесь масло начинает уходить после того как черное становится.

Прям один в один как у меня.. Близится время очередной замены - все в раздумьях что выбрать.. Можно конечно и формулу доливать при ее то цене, но надоело, аж жуть..

Ловите мой аргумент за формулу!220 тыс оригинального пробега.

могу сказать свои пать копеек, правда не много не коректно будет, но судить вам
залил формулу, откатал около 2000 угара 0 не темнеет, потом началось: движок жрет ее ведрами 100гр на 100кв, попробовал погуще, толку не много 100гр на 150км
перебрал движок, да действительно кольцам маслосъемным хана была.
на обкатку залил мобил 3000, благо в гараже стояла канистра от предыдущей машины
угара 0, но за 1500 потемнело, не черное еще, но уже далеко не сетлое, что его не было видно на щупе
щас обкатку дакатаю докатаю, залью еще раз формулу, если будет угар, тогда нафиг ее, буду как раньше мобил 3000, благо на мазде, предыдущая машина, наелось не какпли, если без дальняков.

У нас формулу даже в приоры и 12-ки с 16кл. движками льют, жалоб нет. Говорят что лучше чем кастрол, однако... Когда им говоришь про кастрол и формулу как оно есть, не верят.) Это еще что, один товарищ льет в 12-ку моторкрафт 5w30, и радуется, жор уменьшился и тише работает двс, с его слов. Я вот тоже решил провести эксперимент, залил формулу в япошку, в которую по предписанию полагается лить 5w30 синтетику. До этого хозяин лил кастрол с тем же апи. Ну и ничего, все тоже самое, только формула дешевле почему то.))) А да, еще совет из личного опыта, пробовали лить катрол что для япошек специальный, 5w30 АР. Жрет двс его ложками, большими, особенно после пробок затяжных. В чем разница хз, но после замены на кастрол с фордовским допуском жор стал умеренный как и раньше. Наверное температурная характеристика не подходит.

Oleg_KRSK
ACCUSED
Какой льете мобил по маркировке?