Единая Россия

seliger
Рад знакомству.
UTS
Прочитайте статью ст.5 п.2 закона "О референдуме Российской Федерации". что бы мы дальше не говорили о каких-то не возможностях Суть моего высказывания и заключался в том что бы люди подумали что по сути есть два способа "свержения" Президента - революция или приведение в Гос. Думу "правильных людей" которые будут независимы в своих суждениях, а главное смогут доказать тот факт что Президент совершил тяжкие преступления и должен быть отрешон от власти ... Ой, а не кто не забыл что у нас Президент Медведев, а мы тут про Путина говорим =)
hatha
Вы совершенно правы. Но без наведения порядка в голове у каждого конкретного гражданина порядка не будет. Еще раз повторюсь при смене Президента по мановению волшебной палочки не исчезнут казнокрады и разгильдяи на местах. ИМХО убрав у нынешней правящей верхушки опору из местного чиновничества, можно будет уронить всю Систему. Идеалистично, но (опять же ИМХО) единственно верный путь.
KOM
Это не каша - это ст. 36 и ст.37 закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации". И хотя ст.37 является не работающим бредом, тем не менее ни какой самодеятельности - все должно быть по Закону (по крайней мере до тех пор пока эти законы вообще возможно соблюдать). Ибо фактически Глава муниципального образования и Глава местной администрации - это уж если не одно лицо, так "в одно лицо". В моем городе ГМО и есть градоначальник ибо ГМА - не более чем свадебный генерал ... Так что это не каша - это печальные реалии.

botv0091:

чиновнического беспредела - в 90% люди просто трусят что либо делать, хотя дела на 100% выигрышные

Ну добьётся чел , ну выиграет...может быть , ( для вас новость что чинуши опред. ранга командуют судами ? ) , сколько нервов попортит , адвокатам заплатит и что ? Васька (чинуша) как ел ,так и будет есть ?

botv0091:

Хотим поменять власть, так давайте ее меня тут, у нас на местах!

КАК это сделать ? У нас .благодаря шаймиеву , он первый начал и Пу вертикали , глава НЕ избираемый , а назначаемый !!

botv0091:

Тогда на местных выборах проголосуйте не за ПАРТИЮ (я категорически против партийных списков!!!) а за ЧЕЛОВЕКА, который потом ПО ВАШЕЙ ВОЛЕ выберет Вам градоначальника

Вы откуда свалились ,родной ? Вы шо совсем не в курсе что НЕТ уже одномандатников ?

hatha:

времена дебильные братки двери в кабинеты ГУВД ногами открывали и седых полковников избивали прям на служебн. местах и т.п..

Теперь не избивают ,сливаются в экстазе , Ходыча и Цапка вспомни .

KOM:

Ну и каша в голове...  Спутать законодательную и исполнительную власть.

Ну каша вполне оправдана ибо НЕТ разделения властей .а исполнительная командует законодательной .

botv0091
Я просто удивляюсь как быстро и как радикально изменились Ваши высказывания. Что это? Изменение тактики или результат размышлений? Однако на мой взгляд Вы ударились в другую крайность - идеализм, если полагаете, что снизу можно что-то изменить. С помощью низов - да, но не с низу.
Да, СССР к девяностым прогнил полностью, но никто (утверждаю) и не думал, что всё может развалиться в течение столь короткого периода. Помог случай - ГКЧП. Не было бы его и смена власти была бы отсрочена на неопределенный срок. Так, что я не буду утверждать что и сегодняшний уклад нерушим (только выборы тут совсем не причем, тем более что их реально и нет).

Сократий

цитата:

Ну добьётся чел , ну выиграет...может быть  , ( для вас новость что чинуши опред. ранга командуют судами ?  ) , сколько нервов попортит , адвокатам заплатит и что ? Васька (чинуша) как ел ,так и будет есть ?

Это психология проигравшего реалиста. Но разве на курсах MBA ни кого не учили целеустремленности? (Шучу). Добиться отставок можно, а главное нужно.

цитата:

глава НЕ избираемый , а назначаемый !!

Вы про какого Главу говорите? В каждом городе их два - Глава Муниципального образования - избирается из числа депутатом местного ЗагСа, и Глава Муниципальной Администрации - ситименеджер блин ... Его назначает ГМО. Но если ГМО будет "народный", неужели он не найдет управы на ГМА?

цитата:

Вы откуда свалились ,родной ? Вы шо совсем не в курсе что НЕТ уже одномандатников ?

А где я писал про одномандатников ... я сказал ЗА ЧЕЛОВЕКА, именно поэтому в моих ранних высказываниях и нет негатива к Едросам как таковым, есть негатив к персоналиям в т.ч. и у власти которые. Система испоганена до безобразия, но в ней остаються законные способы влияния на власть - и если мы хотим быть цивилизованными людьми, значит мы и должны пользоваться толкь законными способами - как бы не трудно и идеалистично это не казалось.

цитата:

Ну каша вполне оправдана ибо НЕТ разделения властей .а исполнительная командует законодательной .

Ну политика вообще сложная штука, так что простые граждане легко могут запутаться, но вопрос кто кем командует достаточно открытый т.к. нынешняя система выбора ГМО позволяет в Городских думах сталкивать интересы различных избирателей ... Правда рулить все равно будет та партия которая получит большинство мест.

Alexander47
Где мои высказывания меняются? Ситуация таковая что люди отождествляют "Единую Россию", Путина и местный беспредел как часть одного целого механизма - это намного проще и понятнее. На самом деле это далеко не так: локальная ячейка ЕдРосов вполне может быть эффективным, а главное народным представительством в конкретном Муниципальном образовании - я такое встречал. Путин же ... Путин - сильный человек, но он один и лично меня в качестве Премьера или Президента вполне устраивает. Ну может решимости только побольше ... Да и просто потому что альтернатив не вижу. А вот на местах твориться полный трындец (или я где этому моменту дифирамбы пел?) и вполне допускаю что я могу упускать момент личностных взаимоотношений между каждой ступенькой власти, но описанный мною пример когда один Едрос не может найи управу на другого Едроса - прямое свидетельство того и в таком вопросе как власть и в нашей ситуации может быть ни чего личного. Только жажда наживы или контроля ...
З.Ы. ни какой тактики, я ни кого не представляю кроме самого себя. Мне доставляет удовольствие эта беллетристика т.к. в одной голове все не удержать, а самое важное таки детали ... В наших разговорах я их и подчеркиваю. Я начал с Едросов и заканчиваю Муниципалитетами - не отождествляя их ... и это все.

botv0091:

Добиться отставок можно, а главное нужно.

В стране действует путинская система , НИ В КОЕМ случае не снимать кого-либо под давлением общественности , а то народ возомнит о себе и Президента выбирать пожелает .

botv0091:

Это психология проигравшего реалиста.

С чиновниками не судился , а у гаишников выигрывал и не раз , попытался было через суд наказать гайцов ,но друг , федеральный судья ,сказал ,что в нашей судебной системе это бесполезно .
Надо менять ВСЮ систему , снизу до верху .

цитата:

В каждом городе их два - Глава Муниципального образования - избирается из числа депутатом местного ЗагСа,

А депутатов КТО назначает - выбирает ?
Здесь уже СТО раз говорено о том ,что если бы система выборов в стране реально работала ,не то что глав бы выбирали , а и Президента . Но ведь нет ВЫБОРОВ ,за фальсификации , отказ в регистрации РЕАЛЬНО никто не ответил .

botv0091:

Его назначает ГМО. Но если ГМО

Вот поэтому у нас пока не ГМО , а чмо назначенное республиканским президентом .

botv0091:

Правда рулить все равно будет та партия которая получит большинство мест.

Вот именно .

botv0091:

Путин же ... Путин - сильный человек, но он один и лично меня в качестве Премьера или Президента вполне устраивает.

А что он реально за ДЕСЯТЬ лет сделал ? Пиарастится на экранах как может , мачо хренов .
Создал систему идиотовертикали , когда глава, президент и прочий чинуша может быть дважды кретином и трижды вором ,но если он угоден вышестоящим править будет до своей кончины или смены -кончины вышестоящего .

"Очень важно, чтобы общество осознало, что эти выборы пройдут как тест, как смотр тех дел, которые осуществляет власть, чтобы выборы были справедливыми и честными, чтобы на этих выборах были представлены все ведущие политические силы и представительства общества. Только это даст тот мандат, который необходим для проведения реформ. Если сложится недоверие, то и наши задачи не будут выполнены в полной мере", - сказал министр, выступая на форуме в Красноярске.

Сократий

цитата:

"Очень важно, чтобы общество осознало, что эти выборы пройдут как тест, как смотр тех дел, которые осуществляет власть, чтобы выборы были справедливыми и честными, чтобы на этих выборах были представлены все ведущие политические силы и представительства общества. Только это даст тот мандат, который необходим для проведения реформ. Если сложится недоверие, то и наши задачи не будут выполнены в полной мере", - сказал министр, выступая на форуме в Красноярске.

Это кто сказал?

Alexander47
Это сказал Кудрин .
Видите своей фразой он просто признаёт , что у нас НЕТ честных выборов .

botv0091:

На самом деле это далеко не так: локальная ячейка ЕдРосов вполне может быть эффективным, а главное народным

Тому есть примеры? А вообще что такое Единая Россия? Это партия? С программой?

Сократий
Ну я бы скорее сказал, что это либо простое словоблудие либо какая-то наивная вера в то, что слово выборы подходящее определение существующему в нашей стране процессу формирования законодательной власти.

http://nnm.ru/blogs/mosmos/pora_menyatsya/
вот еще в догонку...

Сократий:

Процентик др. после такой "агитации" ядро получило.

Плвторюсь, ибо уж больно наглядно

Но!.. дело не в Путине . Крах Российской Федерации неизбежен - это очевидно всем, и Кремлю - в первую очередь. Но пока никто не решился озвучить это публично".
"Мы, движение Республиканская Альтернатива, - продолжила Витухновская, - пришли сюда, чтобы озвучить то, что мы все давно хотели, но боялись сказать: только пересмотр Федерального Договора (проще говоря - распад Российской Федерации) позволит сохранить последнее, что у нас осталось: свободных людей, ресурсы, территории".

"В перспективе выборов 12-го года, единственным адекватным лозунгом силы, оппозиционной "Единой России" может стать только лозунг: "За распад!", - завершила свою речь поэтесса.

Такие антикоррупционные выступления. Жаль, что на них не обратило внимания телевидение.
http://www.pravda.ru/politics/parties/othe...5-0/?mode=print

hatha:

Процентик др. после такой "агитации" ядро получило.

Если бы дали свободно ВСЕМ высказаться по Едру на федканалах оно почти НИЧЕГО бы не получило .

hatha:

"Единой России" может стать только лозунг: "За распад!"

цитата:

Сын Муамара Каддафи в своем обращении к нации, транслировавшимся в прямом эфире ливийским государственным телевидением, признал, что действующая власть совершила ряд ошибок. «Вы говорите «Мы хотим демократии и прав». Мы можем вместе обсуждать эти вопросы. Мы давно уже должны были. Так что сейчас или никогда», – говорит Сейф аль-Ислам. Он добавил, что Каддафи «и сам хочет», чтобы в стране была конституция. Кроме того, уже в понедельник днем Всеобщий народный конгресс созовет заседание для обсуждения предстоящих либеральных реформ.

Допрыгаемся , будет то же самое .

цитата:

Если бы дали свободно ВСЕМ высказаться по Едру на федканалах оно почти НИЧЕГО бы не получило .

Та нет ... Только в первое время, а потом все вернулось бы на свои места т.к. при равном распределении эфирного времени все ровно будет выясняться что рыльце в пушку у всех и русский народ по привычке выберет того кто есть.

botv0091:

т.к. при равном распределении эфирного времени все ровно будет выясняться что рыльце в пушку

Опять ботва про ЕР ? Какое в "пушку" ? Думай ЧТО пишешь , доступ к "пушку" у ЕдРа , так что у других "в" оно по определению быть не может .

botv0091:

и русский народ по привычке выберет того кто есть.

А сейчас есть Медведев.

цитата:

все ровно будет выясняться

Это если дед Хасан на выборах победит?

цитата:

и русский народ

Не надо разжигать, мы россияне

цитата:

Опять ботва про ЕР ? Какое в "пушку" ? Думай ЧТО пишешь , доступ к "пушку" у ЕдРа , так что у других "в" оно по определению быть не может .

Не надо выдавать желаемое за действительное! Безгрешны только младенцы ... Да и "пушок" может быть разный. Как последний пример: обратились к знакомому веб-мастеру товарищи из ЛДПР, они какими-то правами надыбали денег на социальный проект - "бизнес инкубатора". Условия просты - товарищ делает сайт за указанную сумму - 2/3 к себе в карман, 1/3 откатить ... Так мы сейчас говорим о ЕдРе? ЛДПР? Или о конкретных сластолюбцах? =)))

цитата:

Malabar   А сейчас есть Медведев.

Ну его то че трогать ... лежит себе ... и пусть лежит.

цитата:

Rival  Не надо разжигать, мы россияне

Да-да ... простите.

http://news.rambler.ru/9089825/
Краткий итог 20 летнего развития России.

Так что получается коммунисты во всем виноваты? Так ... За ЕдРо не голосовать ... За КПРФ то же не голосовать ... ЛДПР - ну как-то стремно ... Партия любителей пива? О! Пиратская партия!! Черт то же не то ... хнык ... хнык ...

hatha:

"В перспективе выборов 12-го года, единственным адекватным лозунгом силы, оппозиционной "Единой России" может стать только лозунг: "За распад!", - завершила свою речь поэтесса. Такие антикоррупционные выступления. Жаль, что на них не обратило внимания телевидение.

вот жучка

Единая Россия партия жуликов и воров

http://finam.fm/archive-view/3719/
Аудио файл спора Навального и партийца от ЕР

А вот и видия ...

цитата:

А вот и видия ...

самодурство едроса на знало границ...

seliger
В конкретном случае - возникал только один вопрос: Федоров что, идиот?
Причем я даже не хочу обсуждать то что именно говорил Федоров, он просто говорил не по теме, как будто не слышал Навального ... бр-р-р-р-р

цитата:

В конкретном случае - возникал только один вопрос: Федоров что, идиот?

нет конечно... идиот 5 квартир в москве не отработал бы)))

цитата:

он просто говорил не по теме, как будто не слышал Навального ... бр-р-р-р-р

это в стиле их лидера...

botv0091:

А вот и видия ..

Можно и почитать .

botv0091:

Федоров что, идиот?

Есть сомнения ?

«Не надо раскачивать яхты»

Избранные цитаты из «дуэли» Навального и Федорова

Власть Путина «относительна»

НАВАЛЬНЫЙ: <…> У меня возникает вопрос: а вот эти люди, которые воруют в России и таскают за границу, они что, работают на Россию? Между прочим, в совсем недавнем вашем прошлом вы работали заместителем человека по фамилии Адамов. Это был у нас такой министр атомной энергии, который сейчас, я напоминаю, отбывает условное наказание, который в США отмывал миллионы долларов. <…> Руководитель «Транснефти» Вайншток, в отношении которого я пытаюсь вести уголовное преследование, но никак не «Единая Россия», он уехал в Лондон, сейчас живет в Израиле, и инвестирует он в недвижимость в США. Это все именно «Единая Россия», которая крышует всех тех, кто высасывает все из России вот туда.

ПРОНЬКО (ведущий): Евгений, что насчет этих доводов? <…>

ФЕДОРОВ: Не увидел я доводов. Еще раз говорю, в «Единой России» полтора миллиона членов партии, и не только каждый из них, а и вообще любой гражданин России, если он будет замечен в коррупции или в других преступных вещах, будет подвергнут соответствующей процедуре. <…> Теперь по сути. А я, кстати, и не спорю, вся олигархическая система в России, я видел, как она создавалась, она, конечно, создавалась американцами. Просто подбирали их, как президента в Прибалтику, — по одному. <...>

Я вам больше скажу. В России весь бизнес существует либо государственный (я имею в виду крупные и средние его масштабы), либо иностранный. <…> Это система, доставшаяся нам в девяностые годы. Переломить ее власти нет. <…>

ПРОНЬКО: Подождите, я хочу уточнить. Вот вы говорите о том, что фактически система не изменилась с 90-х годов. Но лидер вашей партии находится у власти десять лет, да?

ФЕДОРОВ: Относительной власти.

«Да, у всей элиты дети за границей»

НАВАЛЬНЫЙ: <…> Я просто хочу сказать в завершение, что «Единая Россия», в нынешнем виде, она, извините меня, не приехала к нам с Марса или с Венеры. Это абсолютно трансформировавшееся, беспринципное жулье, которое существовало в Советском Союзе, безо всякого сомнения, существовало в ельцинский период и существует сейчас. Просто сейчас денег гораздо больше стало. И эти люди, сообразив, что текущие цены на нефть сулят грандиозные барыши, вцепились в это все, они, конечно, не отдадут власть добровольно, потому что все эти <…> триллионы долларов, оседая копейками в России, большей частью превращаются как раз в прекрасные яхты, которые не надо раскачивать, в замечательные дома в Испании и в лондонскую недвижимость.

ФЕДОРОВ: <…> Я вам скажу больше: да, у всей элиты дети за границей. Вы посмотрите, мы, депутаты, сейчас решали вопрос по гостинице «Москва». Но вы знаете, что для того, чтобы гостиницу «Москва» куда-то передвинуть по собственности, этот вопрос решали суды Виргинских островов и Лондона? <…>

НАВАЛЬНЫЙ: <…> Почему «Единая Россия», а это ее официальная позиция, не хочет ратифицировать двадцатую статью Конвенции против коррупции ООН, в которой совершенно четко записано, что чиновник, у которого маленькая зарплата, но большие доходы, должен объяснить происхождение этих доходов, а иначе это необоснованное обогащение? <…>

ФЕДОРОВ: <…> Коррупция, конечно, уязвимое место России. И, конечно, через механизмы коррупции и через провокации осуществляется манипулирование политической ситуацией в России. <...> И неслучайно дело Ходорковского таким образом приобрело принципиальное значение: за него Госдепартамент, за него немецкие власти, официально и публично… <…> Наши мозги промывают, вот так это работает. <…>

В России отсутствует стратегический суверенитет. То есть за всю нашу историю, за всю историю Российской Федерации, России, царской империи и т.д. мы впервые потеряли на двадцать лет суверенитет над стратегией.

Можно подумать, что у нас на форуме таких мало. А вообще, может это такая новая формация людей образовалась? Когда вроде на одном языке разговаривают а прислушаться - на разных. И не понимают друг друга.