Патриарх считает безработицу благом, избавляющим

baraNEO
А называть половину страны разгильдяями...
Это разве не перебор?
Вдумайтесь в то, что он сказал.

цитата:

В массовой безработице в условиях кризиса есть и положительные стороны. Так считает Патриарх Кирилл. В частности, менеджеров он назвал «разгильдяями», сообщает агентство «Интерфакс». По словам главы РПЦ, сейчас в России наблюдается «перепроизводство людей, которые в условиях виртуальной экономики научились получать деньги не в обмен на реальные затраты своих сил»... http://www.echo.msk.ru/news/619460-echo.html

Но при этом он сам, да и все его ведомство подпадает под его же слова

цитата:

"научились получать деньги не в обмен на реальные затраты своих сил"

Разве в этом нет противоречия?

Alexey2, тут "апологеты православия" на одном из форумов такую темку замутили.
Есть какое-то село, то ли в Калужской, то ли в Тульской области, не суть... В селе осталось около десятка немощных и дряхлых старух, а все остальные из села драпанули на заработки (не иначе как в "говноменеджмент" подались). В общем, умершее село фактически, фантом. Но! В селе есть полуразвалившаяся церковь, при церкви - приход. При приходе - священник. Живет в собственном доме.
Приход всякую смысловую и практическую нагрузку потерял - оставшимся бабкам не до общения с богом - как бы с голоду не подохнуть надо думать. Т. е. по уму приход надо закрывать и священника переводить на новое место службы/работы. Но нет, он уперся: "Никуды не поеду! Моя хата, тут, да и лениво мне нажитое добро на другое место перевозить! Вы это, православныя! Окажите мне лучше всяческую помощь. Ну, дровишек грузовик привезите на зиму, или угля, а ещё лучше - два! Харчей вдосталь привезите, стройматериалу - я пристройку к кухне закончу делать, то, се...". И льются "православные" слезы/сопли умиления: конечно, надо помочь бытюшке!

Так вот, Владыко бы лучче не медийно-попсово проблемами занятости молодёжи озабочивался, а за своим "хозяйством" тщательнее приглядывал

Или вот ещё примерец небольшой: в Лавре (Сергиев Посад) теперь строгий прейскурант на оставление записочек за здравие: одному святому стоит 50 рублей, всем - 200 и не евроцента меньше. Интересно, а если группу привести - скидка будет всё же?

Alexey2
я нигде не писал что с высказыванием Кирилла согласен
соголасен с вами что это перебор и бред.
Медный_чайник
Чайник, ты бредишь? какой обман. мне твои высказывания напоминают диалог Пилата с Иродом. типа раз ты сын бога так сотвори чудо.


Медный_чайник

цитата:

Сначала им (желательно с детства) в сознание имплантируется мысль о том, что церковь, это хорошо

очень жаль, что тебе эту мысль не имплантировали.

TVasily

Сосед, плюс тебе большой

baraNEO

По поводу казино: я считаю, что закрытие казино - это плохо. И дело даже не в казино. Это сигнал всем остальным, что любой бизнес можно закрыть и запретить. Т.е. сначала разрешить, а потом передумать. В приличном обществе за это по мордасам бьют.

А церковь...Вообще, РПЦ, конечно, молодцы: когда-то давным-давно во времена всеобщей дремучести, пользуясь страхами человеческими и ни к чему не обязывающими (ибо не проверяемыми) обещаниями, попЫ завлекли под свое крыло огромное количество людей. Это стало нормой жизни. Потом, при советской власти, когда уровень образованности населения значительно вырос, ситуация начала меняться, а дурман - рассеиваться. Но как только вернулись времена безграмотной гопоты, РПЦ это моментально просекла и воспряла. Молодцы! Рубят фишку.

А вы попов на каенах и мерсах не видели? Я видел на заправке по дороге в Крым. Выполз из машины в рясе и со словами "полный бак пожалуйста, а я тем временем отобедаю" удалился в кафэшку.

Медный_чайник:

Даже если предположить мироустройство, в котором Бог создал всё и всех, то единственным возможным служением будет просто жизнь в созданном Им мире, без надуманных условностей и заморочек.

Ни добавить, ни убавить

Все остальное банальное вымогание денег с верующих.

Angler

цитата:

По поводу казино: я считаю, что закрытие казино - это плохо. И дело даже не в казино. Это сигнал всем остальным, что любой бизнес можно закрыть и запретить. Т.е. сначала разрешить, а потом передумать. В приличном обществе за это по мордасам бьют.

эт точно. потомм еще и покер по случаю

а по поводу церкви. зря вы так. по моему НИ ОДИН истинно верующий не верит и не ходит в церковь за обещаниями вечного блаженства, и не грешит не из-за боязни ада. возможно я конечно ошибаюсь
и

цитата:

Потом, при советской власти, когда уровень образованности населения значительно вырос

все таки церковь была в упадке отнюдь не поэтому.

TVasily
Все это очень печально...
Но еще больше меня беспокоит Патриарх (и его окружение).
Неужели рядом с ним нет людей, которые в состоянии объяснить ему, что такое говорить нельзя...?

Почему в его заявлениях и действиях столько противоречий?
Про менеджеров...
Про часы его тут тема тоже где-то в "мусоре" лежит...
Вот еще

цитата:

11 сентября 2009 20:46 России необходимо ядерное оружие, - заявил Патриарх Кирилл Разрабатываемое в Сарове (РФ, Нижегородская обл.) ядерное оружие является фактором сдерживания и необходимо для сохранения суверенитета России. Об этом заявил в пятницу патриарх Московский и всея Руси Кирилл. «Сегодня то оружие, которое разрабатывается в Сарове, является фактором сдерживания. Мы должны стремиться к миру без оружия, но так, чтобы это стремление не разрушило, в том числе нашей страны, чтобы мы имели возможность оставаться суверенным государством», - сказал патриарх. Он подчеркнул, что «церковь выступает за мир без оружия», но поскольку «причина войны — это грех, зло в сердце человека», мир без оружия может обеспечить только «борьба с грехом и обновление нравственного чувства». Пока же грех существует, его необходимо сдерживать, в том числе и существующими методами... http://glavnoe.ua/news/n32612

То есть церковь выступает за мир без оружия, а Патриарх за оружие...? Да еще ядерное...
По типу "на Бога надейся, да сам не плошай"...

Медный_чайник:

Не идут люди в церковь добровольно. Сначала им (желательно с детства) в сознание имплантируется мысль о том, что церковь, это хорошо, что церковные тексты есть правда и истина, даётся пряник в виде обещания рая, кнут в виде обещания ада. И вот тогда, люди, поверившие в рассказы о том, что ритуальное хождение в церковь и служба ей принесёт им некие виртуальные бонусы, или боящиеся того, что нехождение туда и неслужение ей повлечёт суровое и жестокое наказание идут туда, я никак не могу констатировать, что идут они туда ДОБРОВОЛЬНО.

Это слишком упрощенный взгляд. Большинство идет добровольно не из-за внешнего антуража, а по внутренней психологической потребности. У вас такой потребности нет, по молодости лет, а у кого-то есть.

Зы: Патриарх это сказал хорошо не подумав.

Antas
вы когда нибудь в церкви были? на исповеди например? со священниками общались чтобы такие вещ писать?
зодчий

цитата:

А вы попов на каенах и мерсах не видели? Я видел на заправке по дороге в Крым. Выполз из машины в рясе и со словами "полный бак пожалуйста, а я тем временем отобедаю" удалился в кафэшку.

видели и еще много чего видели и майбах и часы Кирилла и что?
то что в церкви есть такие служители не значит что там все такие.
у нас уродов во всех сферах хвататет и в Милиции и среди военных и среди чинуш, и среди обывателей.

Mits
хорошо сказано. я примерно тоже самое имел в виду
а у чайника видишь как все верующие "трусливые дураки" а он один умный да смелый

цитата:

Большинство идет добровольно не из-за внешнего антуража, а по внутренней психологической потребности. У вас такой потребности нет, по молодости лет,

только я бы сказала не по молодости, а по глупости

Mits

Не хочу никого обидеть, но под фразой "внутренняя психологическая потребность", на мой взгляд, скрываются слабость и недостаток образования. Ну и, естественно, во многих случаях, желание соответствовать представлениям о том, что нынче в моде.

Mits

цитата:

Это слишком упрощенный взгляд. Большинство идет добровольно не из-за внешнего антуража, а по внутренней психологической потребности. У вас такой потребности нет, по молодости лет, а у кого-то есть.

Те же яйца, только в профиль

Только я расписал, что добровольно, это на самом деле совсем не добровольно, так к "добровольно" прибавилась "внутрення психологическая потребность". А чем вызвана эта потребность-то? Уж не страхом ли перед обещанием неприятной вечности после смерти? Уж не верой ли в ОБЕЩАНИЕ того, что выполнением определённых ритуалов можно влиять на ход событий?

baraNEO Так случилось, что меня на эту иглу не подсадили, за что родителям и эпохе в которую я рос большое спасибо. Так случилось, что мне привиты понятия добра и зла, лжи и правды в чистом виде, без демагогической мишуры. Разумеется, некоторым мишура интереснее, а на правду им на... Это их выбор, это их бда, это их право.

Человек во многом свободен, в том числе и в том, чтобы быть дураком.
Вопрос лишь в том, нужно ли пользоваться всеми без разбору свободами, и стоит ли кичитсья тем, что попользовался ими?

Истинная вера (и тут не важно, во что тот или иной человек верит) она в голове и сердце. Истинно верующему не нужны ни церкви, ни "чиновники" в виде попов внутри этих церквей.

Angler:

baraNEO По поводу казино: я считаю, что закрытие казино - это плохо.

А что у нас запретили казино в принципе?
Пожауйста - с игровые зоны и вперед, играйте.
В светоче демократии США именно так.
Вот только ушлые владельцы казино и игровых автоматов деньги нахаляву получать хотят, а вкладывать их в инфраструктуру - нет.
А на хитрую задницу есть специальные винты.

цитата:

Человек во многом свободен, в том числе и в том, чтобы быть дураком.

а еще свободен гордиться свое ущербностью

цитата:

Уж не верой ли в ОБЕЩАНИЕ того, что выполнением определённых ритуалов можно влиять на ход событий?

ты правда такой тупой? какими ритуалами? ты вообще представление о христианстве и православии хоть каое то имеешь? или только в интернете про часы патриарха читал?

цитата:

чем вызвана эта потребность-то?

тебе этого не понять. родителям, спасибо скажи
Antas
а вы верите?

baraNEO

цитата:

вы когда нибудь в церкви были? на исповеди например? со священниками общались чтобы такие вещ писать?

Вот я презираю воров, но на воровских сходках не был, с авторитетами и ворами в законе не общался.
Мне надо лешить себя права называть воров ворами???

Ты уже в мой адрес написал "бред", далее в мотивы поступков "глупость" записываешь, а обосновать-то слабо?
Ну хоть малюсенькой логической выкладкой.
Или ты верхом искусства спора считаешь необходимость ПЕРВЫМ обозвать оппонента идиотом?
Так оно можно, но поизящнее надо, вот, как я, например, в предыдущем посте: никого лично не назвал, а ты как-то топорно уж слишком

Angler
Не принадлежу к числу верующих, но полагаю, что духовная слабость или сила не является критерием веры. Есть примеры, что люди сильные духом были глубоко верующими. Образование - пожалуй тоже не факт, поскольку хорошо образованных среди верующих достаточно. Это как-то очень по-советски относить церковь к мракобесию. Полагаю ты хорошо помнишь этот советский период, когда такая точка зрения и считалась единственно верной. . А что касается моды - то это не верующие, это модники.

-СТАЛКЕР-
в принципе ты прав. хоят я смысла в подобных зонах не вижу.
на мой взгляд куда логичнее было существующий рынок "цивилизовывать" столибики убрать и автоматы на каждом углу. казино вполне можно было и оставить они мал окому мешали.
а про США. если я нисего не путаю Казино были запрещены везде кроме ласвегаса изначально, а не закрыты по стране, а потом открыты там.

Antas

цитата:

Истинная вера

Что это такое? Чем она отличается от ложной?

baraNEO

В том виде, в котором принято считать - нет. Однако мне это не дает никакого права осуждать других за их выбор Так же как и патриарху осуждать и мою работы в частности.
Нам дан величайший дар иметь СВОБОДУ ВЫБОРА так что каждый пользуется ей так, как считает разумным и правильным.

Blackwind

А ни чем по сути, кроме возможности одних спекулировать чувствами других. Если это происходит, то стоит задуматься

Как пример, если я во что-то верю, то мне все равно, что скажет вон тот толстенький в рясе и с бородой

baraNEO:

-СТАЛКЕР- в принципе ты прав. хоят я смысла в подобных зонах не вижу. на мой взгляд куда логичнее было существующий рынок "цивилизовывать" столибики убрать и автоматы на каждом углу. казино вполне можно было и оставить они мал окому мешали. а про США. если я нисего не путаю Казино были запрещены везде кроме ласвегаса изначально, а не закрыты по стране, а потом открыты там.

К сожалению, в нашей стране "цивилизовывать" очень затруднительно, практически не возможно.
Поэтому "резать к чертовой матери" (с)
По США согласен, именно так и было. Я просто привел пример существования игровых зон, созданных на деньги владельцев казино.
А наши такого делать почему-то не хотят, жадные.

Медный_чайник
хотел тебя в жопу послать но не буду
скажу лишь что не все можно объяснить логикой.
Вера это одна из таких вещей. тебе это объяснять бесполезно.
это как слепому объяснять про белый цвет.

цитата:

цитата: Человек во многом свободен, в том числе и в том, чтобы быть дураком. а еще свободен гордиться свое ущербностью

Ага, и миллиарды верующих тому подтверждение.
Или они не гордятся?
Блин, с тобой в словесные перепалки играть не интересно, прям избиение младенцев какое-то. Ну как можно так открываться для ответного выпада, так подставляться на очевидное продолжение фразы...

цитата:

цитата: чем вызвана эта потребность-то? тебе этого не понять. родителям, спасибо скажи

Удивительно, выше я дважды написал, причём развёрнуто, что я это бонял больше и глубже тебя, а ты не осилил понять даже разжёванное оъяснение. И кем ты себя аткой репликой выставляешь? Человеком, рассуждающим о высоком, но неспособном понять простое и коростное объяснение...?

цитата:

цитата: Уж не верой ли в ОБЕЩАНИЕ того, что выполнением определённых ритуалов можно влиять на ход событий? ты правда такой тупой? какими ритуалами? ты вообще представление о христианстве и православии хоть каое то имеешь? или только в интернете про часы патриарха читал?

Не, я не тупой, я ещё_тупее
Для тебя же не является критерием обоснованность утверждений.
Для тебя есть два типа людей: те, котоыре с тобой согласны, и тупые.
Возможность предположить, что ты сам чего-то недопонимашь тебе Бог не дал, в этом твоё счастье, и я тебе даже завидую.

О христианстве я представление имею, ровно как и о христианах, особенно о православных.
А вот ты упорно рассуждаешь от имени вакуумно-сферических христиан.

Antas

цитата:

Так же как и патриарху осуждать и мою работы в частности.

с этим согласен.

baraNEO Ну, слив засчитан, что ещё сказать.

Правда я с тобой говорю с позиции видящего белый цвет, который не может объяснить физиологически зрячему человеку, который никогда не открывал глаз в силу требования его веры, и лишь верит в иносказательыне повествования о белом цвете...

Медный_чайник:

А чем вызвана эта потребность-то? Уж не страхом ли перед обещанием неприятной вечности после смерти? Уж не верой ли в ОБЕЩАНИЕ того, что выполнением определённых ритуалов можно влиять на ход событий?

Думаю, что нет. Это скорее потребность в духобной общности, поддержке, нравственных критериях и других вещах, которые необходимы человеку для внутренней гармонии и равновесия. Если такой потребности нет, то никакие ритуалы нчего не дадут. Кстати, это для любой релиии справедливо, имхо.

Hidden post

baraNEO

цитата:

скажу лишь что не все можно объяснить логикой.

некоторые за "логику" выдают "демагогику".

ты все мои посты будишь минусить?

Blackwind
не понял что ты сейчас сказал, но наверное что то умное. плюсанул.