Великая Отечественная Война (с. 30)

цитата:

Существуют различные оценки потерь Советского Союза и Германии во время войны 1941—1945 гг. Различия связаны как со способами получения исходных количественных данных по разным группам потерь, так и с методами расчётов.

В России официальными данными о потерях в Великой Отечественной войне считаются данные, изданные группой исследователей под руководством консультанта Военно-мемориального центра ВС РФ Григория Кривошеева в 1993 г. Согласно уточнённым данным (2001 г.), потери были следующими:

Людские потери СССР — 6,8 млн военнослужащих убитыми и 4,4 млн попавшими в плен и пропавшими без вести. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население) — 26,6 млн человек;
Людские потери Германии — 4,047 млн военнослужащих погибшими и умершими (в том числе 3,605 млн погибших, умерших от ран и пропавших без вести на фронте; 442 тыс. умерших в плену), ещё 2,91 млн вернулись из плена после войны.
Людские потери стран-союзниц Германии — 806 тыс. военнослужащих погибшими (включая 137,8 тыс. погибшими в плену), ещё 662,2 тыс. вернулись из плена после войны.
Безвозвратные потери армий СССР и Германии с сателлитами (включая военнопленных) — 11,5 млн и 8,6 млн чел. соответственно. Соотношение безвозвратных потерь армий Германии с сателлитами и СССР составляет: 1:1,3.

почтим память...

AlexRZN

4 March 2013

AlexStv:

Серая шейка.

польская партизанка?

Arheo

4 March 2013

Moonraker:

А давайте без практически. Назовите точное место начала и конца линии Мажино. От сих и до сих.

От Бельфора до Лонгийона

Moonraker:

Вам не кажется, что одно несколько противоречит другому? Укрепления построенные из разумной достаточности как бы не подразумевают претензий на то, чтобы быть мощными.
И если обсуждать линию Мажино, то ее как раз строили исходя из принципа ее неприступности. И именно этим она интересна. Именно поэтому немцы предпочли обойти ее. И после падения Парижа гарнизон линии Мажино просто сдался ввиду бессмысленности дальнейшего сопротивления.

Мне не кажется. Разумная достаточность как раз и подразумевает использование рельефа местности для обеспечения дополнительной защиты укреплений. И потом, неприступными свои укрепления считали французы. Немцы эту их характеристику опровергли

И вот еще чего. Домыслы насчет "обхода" видимо возникли оттого, что их авторы считают за Линию Мажино ту ее часть, что на картах выделена жирным. Но ежели внимательно изучить вопрос, то нетрудно обнаружить, что линия Мажино несколько длиннее...

AlexRZN

4 March 2013

Arheo:

Домыслы насчет "обхода" видимо возникли оттого

так эт тактика немцев, фланговые удары...

AlexStv

4 March 2013

AlexRZN:

польская партизанка?

Беглая с психушки. То ли мальчик, то ли девочка. Серая шейка одним словом.

Moonraker

4 March 2013

AlexRZN:

Бресткой крепости тоже не было смысла обороняться?

Смотря что Вы под этим понимаете. Как крепость, которую надо оборонять, ее никто и не рассматривал. А те, кто там оказался волей случая, просто не могли уже ее покинуть, так как немцы закрыли все выходы. Пришлось обороняться в крепости.

Arheo

4 March 2013

AlexRZN:

так эт тактика немцев, фланговые удары...

Ну, там как раз изначально скорее удар шо называеццо встык...

Moonraker

4 March 2013

AlexStv:

Эта должность ваша по праву. Никуда не уходите. Серая шейка.

Как же можно претендовать на Ваше законное занятие? Ни в коем случае.Лишать убогого последних средств к существованию.

Arheo

5 March 2013

Moonraker:

А вот не скажите. В первые пару недель были успешные случаи как прорывов в Крепость извне, так и прорывы из крепости...

Moonraker

5 March 2013

Arheo:

От Бельфора до Лонгийона

А теперь назовите место, где по Вашему немцы прорвали линию Мажино в мае.

Moonraker

5 March 2013

Arheo:

Из крепости были. Успешными их назвать довольно спорно. Вырвались единицы. А вот никаких прорывов в Крепость извне не было.

AlexStv

5 March 2013

Moonraker:

Как же можно претендовать на Ваше законное занятие?

Стойте смирно! Не видите я какаю!

Moonraker:

Ни в коем случае.Лишать убогого последних средств к существованию.

Эта работа вам подходит. Серая шейка.

Arheo

5 March 2013

AlexRZN:

А при чем здесь Великая Отечественная?

Ну типо изначально речь идет о превосходстве советского оперативного искусства над германским...

А французская кампания Вермахта рассматривается в качестве примера германского оперативного искусства. Типо не с детьми воевали есичо

Moonraker

5 March 2013

AlexStv:

Стойте смирно! Не видите я какаю!

Эта работа вам подходит. Серая шейка.

У Вас точно обострение. Ну так весна пришла.

AlexStv

5 March 2013

Moonraker:

У Вас точно обострение. Ну так весна пришла.

Вы извилину ищите. И плетень родной защищайте.

AlexRZN

5 March 2013

Moonraker:

просто не могли уже ее покинуть, так как немцы закрыли все выходы. Пришлось обороняться в крепости.

либо сдаться

AlexRZN

5 March 2013

Arheo:

Ну типо изначально речь идет о превосходстве советского оперативного искусства над германским...

Немцы однозначно не дети с их педантичностью...

Кстати про Бресткую крепость, немцы ее два раза брали

Arheo

5 March 2013

Moonraker:

А теперь назовите место, где по Вашему немцы прорвали линию Мажино в мае.

Уже как в том анекдоте ~~и унитаз приносил, и жопу показывал~~ и укрепления перечислял, и карты выкладывал...

AlexStv

5 March 2013

Arheo:

Уже как в том анекдоте ~~и унитаз приносил, и жопу показывал~~ и укрепления перечислял, и карты выкладывал...

Ему несколько раз повторять надо. С первого не доходит. И с последнего не доходит. Совсем до него не доходит.

Arheo

5 March 2013

AlexRZN:

Кстати про Бресткую крепость, немцы ее два раза брали

Если бы французы в своей линии Мажино воевали как наши в Брестсткой Крепости, хрен бы немцы вошли в Париж

Вот скажите, нафига было Франции содержать такую армию?

Alexey2

5 March 2013

Moonraker:

Так это не новость. Ресурс авиадвигателя до капремонта был если не ошибаюсь 50 часов. После каждого вылета самолет заправляли бензином и маслом, потому что масло текло из всех щелей.

СССР так и не научился технику делать до своего развала.
Проблемы остались те же...

Читал где-то про то, как Покрышкин истерику устроил, когда его пытались пересадить с его любимой лэндлизовской американской "Аэрокобры" (Bell P-39 Airacobra) обратно на ужасный советский с маслом из всех щелей "русфанер" ("Як")...

Булат

5 March 2013

AlexRZN:

про перл харбор тут еще напиши, про соломоновы острова... Ромеля не забудь приплести...

читай тему с начала, может поймешь, зачем линию Мажино стали обсуждать

Pink a pig

5 March 2013

Булат:

читай тему с начала, может поймешь, зачем линию Мажино стали обсуждать

эт вы к нам попали а не мы к вам

Pink a pig

5 March 2013

Атака мертвецов

Скрытый текст

Оборона небольшой крепости Осовец, расположенной на территории нынешней Белоруссии. Маленькому русскому гарнизону требовалось продержаться лишь 48 часов. Он защищался более полугода – 190 дней!

Немцы применили против защитников крепости все новейшие оружейные достижения, включая авиацию. На каждого защитника пришлось несколько тысяч бомб и снарядов, сброшенных с аэропланов и выпущенных из десятков орудий 17-ти батарей, включавших две знаменитых «Больших Берты» (которые русские ухитрились при этом подбить).

Немцы бомбили крепость день и ночь, месяц за месяцем. Русские защищались среди урагана огня и железа до последнего. Их было крайне мало, но на предложения о сдаче всегда следовал один и тот же ответ. Тогда немцы развернули против крепости 30 газовых батарей. На русские позиции из тысяч баллонов ударила 12-метровая волна химической атаки. Противогазов не было.

Все живое на территории крепости было отравлено. Почернела и пожухла даже трава. Толстый ядовито-зеленый слой окиси хлора покрыл металлические части орудий и снарядов. Одновременно германцы начали массированный артобстрел. Вслед за ним на штурм русских позиций двинулись свыше 7000 пехотинцев.

Казалось, крепость обречена и уже взята. Густые, многочисленные немецкие цепи походили все ближе и ближе… И в этот момент из ядовито-зеленого хлорного тумана на них обрушилась… контратака! Русских было чуть больше шестидесяти. Остатки 13-й роты 226-го Землянского полка. На каждого контратакующего приходилось больше ста врагов!

Русские шли в полный рост. В штыковую. Сотрясаясь от кашля, выплевывая сквозь тряпки, обматывавшие лица, куски легких на окровавленные гимнастерки…

Эти воины повергли противника в такой ужас, что немцы, не приняв боя, ринулись назад. В панике топча друг друга, путаясь и повисая на собственных заграждениях из колючей проволоки. И тут по ним из клубов отравленного тумана ударила, казалось бы, уже мертвая русская артиллерия.

Это сражение войдет в историю как «атака мертвецов». В ходе ее несколько десятков полуживых русских воинов обратили в бегство 14 батальонов противника!

Русские защитники Осовца так и не сдали крепость. Она была оставлена позже по приказу командования, когда оборона потеряла уже всякий смысл. Врагу не оставили ни патрона, ни гвоздя. Все уцелевшее в крепости от немецкого огня и бомбежек было взорвано русскими саперами. Немцы решились занять руины только через несколько дней.

Moonraker

5 March 2013

Arheo:

Уже как в том анекдоте ~~и унитаз приносил, и жопу показывал~~ и укрепления перечислял, и карты выкладывал...

Называли. Вот здесь.http://ffclub.ru/topic/262106/go_post/13649982/
"С 17 по 19 мая немцы взяли штурмом форт Ла-Фер и подавили сопротивление соседнего форта Ле Шен. Между 20 и 23 мая были взяты четыре форта Мобежа. Ну и через пробитую брешь на оперативный простор устремилась танковая группа Клейста..."

Смотрим где все это находится. По Вашей теории должны находиться между Бельфором и Лонгийоном. Раз Вы приводите эти места как места прорыва линии Мажино.
Ла-Фер - далеко на север от Лонгийона, крайней точки линии Мажино на севере, то есть это не линия Мажино
Мобеж - еще дальше на север. Тем более не линия Мажино.
Других мест и укреплений Вы не называли. Да и карты расположения линии Мажино у Вас нет. Может в этом причина Ваших заблуждений. Вы просто не представляете где конкретно она находится.Раз ищите ее на границе с Бельгией.

Мишуха

5 March 2013

Еще бы узнать при чем тут линия Мажино, и Великая Отечественная Война.

abab

5 March 2013

Alexey2:

СССР так и не научился технику делать до своего развала.

Сам понял что написал? Я понимаю что можно страну ненавидеть, но с головой то надо как то иногда дружить.

Мишуха

5 March 2013

abab
А че не так??

Pink a pig

5 March 2013

Мишуха:

Еще бы узнать при чем тут линия Мажино, и Великая Отечественная Война.

иди читай все страницы потом поймешь

Alexey2

5 March 2013

abab:

Сам понял что написал? Я понимаю что можно страну ненавидеть, но с головой то надо как то иногда дружить.

Купи себе "Москвич 2141 или 2140", раз такой патриот, вместо стоего "Патфайндера 3"...
Поездив раз на нормальной машине - на советское говно обратно пересаживаться не хотят ни при каких условиях .
Так и Покрышкин с американской "Аэрокобры" не хотел ни в какую обратно на "Як"... (он же ас, а не пи...ас...)

AlexRZN

5 March 2013

-3

Булат:

читай тему с начала, может поймешь, зачем линию Мажино стали обсуждать

в чужой монастырь со своим уставом не лезь (С)

не курилка к Вам пришла, коль пришли в гости будьте любезны)

1 person online

to leave a message or Sign up