Беларусь (Белоруссия). Политика, экономика, развитие

Всё время недоумевал, почему хитрая лиса с усами так тянет с объединением с Россией, да и в Европу не очень жалует, как и она его, понравилось мненьице:
Смешно ожидать от Луки чтобы он был большим русским патриотом чем русское правительство.

Но так оно видимо и есть. Глядя на то что олигархи сотворили с Россией, он вовсе не горит желанием дать им то же сделать с его народом. И он абсолютно прав. И с белорусской точки зрения и с русской. Россия ничего не выиграет если обьединение произойдет при нынешней экономической ситуации, и олигархи превратят Белоруссию в развалины, как какое-нибудь Приморье. Чтобы белорусы вместо своей промышленности занимались перегонкой подержанных машин из Германии. В обмен на газ. Кроме продажи которого нынешнее российское начальство ничего не интересует.

Вот простой пример. Уже который год идет болтовня о том что надо прекратить гнать кругляк в Финляндию. И занятся собственной переработкой леса в России. И надысь Путя опять пообещал финнам продолжить продавать кругляк. А почему? Потому как они держат его за яйцы с Северным Потоком. Спрашивается. А кому на самом деле нужно чтобы российский газ шел в Европу? России или Европе? Что будет раньше: Европа от холода окочурится, или газ в земле протухнет? Ответ очевиден. Так почему Путю поставки газа в Европу волнуют больше чем саму Европу? Потому что политикой России руководит совсем иное государство - Газпром, а не мировая закулиса с жидомасонами пытается навредить. Сами дураки, и в этом нужно признаться.

Так что же вы хотите от Луки? Пока Россией руководит сырьевая мафия, для Белоруссии обьединение - самоубийство.
©

Nordik:

Всё время недоумевал, почему хитрая лиса с усами так тянет с объединением с Россией, да и в Европу не очень жалует, как и она его, понравилось мненьице: Смешно ожидать от Луки чтобы он был большим русским патриотом чем русское правительство. Но так оно видимо и есть. Глядя на то что олигархи сотворили с Россией, он вовсе не горит желанием дать им то же сделать с его народом. И он абсолютно прав. И с белорусской точки зрения и с русской. Россия ничего не выиграет если обьединение произойдет при нынешней экономической ситуации, и олигархи превратят Белоруссию в развалины, как какое-нибудь Приморье. Чтобы белорусы вместо своей промышленности занимались перегонкой подержанных машин из Германии. В обмен на газ. Кроме продажи которого нынешнее российское начальство ничего не интересует. Вот простой пример. Уже который год идет болтовня о том что надо прекратить гнать кругляк в Финляндию. И занятся собственной переработкой леса в России. И надысь Путя опять пообещал финнам продолжить продавать кругляк. А почему? Потому как они держат его за яйцы с Северным Потоком. Спрашивается. А кому на самом деле нужно чтобы российский газ шел в Европу? России или Европе? Что будет раньше: Европа от холода окочурится, или газ в земле протухнет? Ответ очевиден. Так почему Путю поставки газа в Европу волнуют больше чем саму Европу? Потому что политикой России руководит совсем иное государство - Газпром, а не мировая закулиса с жидомасонами пытается навредить. Сами дураки, и в этом нужно признаться. Так что же вы хотите от Луки? Пока Россией руководит сырьевая мафия, для Белоруссии обьединение - самоубийство. ©

Но ведь он прав. Сто раз прав.

Nordik

А кто такой Петр Алексеевич Романов?

Очередной забиженный российской женой? Что не доволен ею, а уйти ни как, тесть обидится, а может надо было по любви, а не по расчёту?

оригинал

не ты ли это?

Вот хоть какая гадость, но против России..., как там в поговорке про грязь и то из чего сало?

KOM

цитата:

Вот хоть какая гадость, но против России...,

Ну что уж ты так категорично. Не против России, а против "сырьевой мафии".

araleng
Я тоже против "сырьевого придатка", и вообще пора прекращать гнать ресурсы налево и направо, но надо знать меру в овноизливаниях.

KOM

цитата:

А кто такой Петр Алексеевич Романов?

А кто такой КОМчег-Олег? Прихвостень при власти собирающий объедки со стола властьпридержащих? Не знаю что ты там нашел, Каспер не дает открывать. Да и вообще, что у вас с Хатхой за манера такая, когда нечего ответить, начинаете искать оригинал и смотреть авторство? Это так принципиально? Разве не важнее то о чем идет речь в копипасте?
ЗЫ: Будь спок, я -это я. Больше я нигде не зареген, мне и влом да и вревени не хватает. А гавноизливание может увидеть только муха любящая питаться этим говнецом.

цитата:

Трейдеры сообщили о прекращении поставок российской нефти в Белоруссию Россия прекратила поставки нефти белорусским нефтеперерабатывающим заводам, сообщает Reuters со ссылкой на двух трейдеров неназванных российских нефтяных компаний. По данным агентства, на транзите нефти в Европу это пока не сказалось. Белорусское отделение радио "Свобода" сообщает, что в компаниях "Гомельтранснефть" и "Белнефтехим" не смогли сразу прокомментировать эту информацию. Источники Reuters заявили, что на двух белорусских НПЗ - Нафтан и Мозырь - запасов нефти хватит примерно на неделю. Как заявил один из собеседников агентства, когда 4 января в Белоруссии закончатся каникулы, президент Александр Лукашенко "вернется и решит, что делать". Остановка поставок произошла после того, как Россия и Белоруссия не смогли договориться о новом контракте. По данным Reuters, в ответ на требование 100-процентной оплаты таможенных платежей Минск угрожает поднять плату за транзит российской нефти в Европу до 45 долларов за тонну. Кроме того, как заявил "Интерфаксу" близкий к переговорам белорусский источник, в Минске считают бессмысленным участие Белоруссии в Таможенном союзе в случае сохранения российских экспортных пошлин на нефть. Ранее 3 января РИА Новости со ссылкой на помощника министра энергетики РФ Ирину Есипову сообщало, что переговоры о поставках и транзите нефти через Белоруссию продолжаются. Вице-президент "Транснефти" Михаил Барков, в свою очередь, заявил, что Москва не сократит объем транзита нефти через Белоруссию ни при каких обстоятельствах

Ну что, ежегодное январское шоу маст гоу? ;)Чиво там нам хан в изгнании скажет?

Я что-то отказываюсь понимать... Вроде договорились об едином таможенном пространстве с Беларуссией и Казахстаном? С 10 января должны быть отменены внутренние таможенные барьеры и российская таможня должна перместиться на внешние границы с этими республиками. Правда я не очень понимаю, как беларусские и казахские таможенники расступятся и пустят рулить миллиарднодолларовыми потоками россиян...

Ну вот: Батька сказал что перекроет транзит электроэнергии в Кёнигсберг... Капец, если такие конфликты возникают уже не с одной страной, а с несколькими, напрашивается вывод кто главное государство-зачинщик и соответственно на ком вина лежит...

Nordik

цитата:

напрашивается вывод кто главное государство-зачинщик

"Не зная броду - не суйся в воду".

Что за вброс на вентилятор? На входе 22 млн.т, собственное потребление - 6-7, и свои 1,5 есть. Итого порядка 17 млн.тонн куда деваются? Только на внешний контур . Для самой Беларуси идет беспошлинно. По остальному еще договариваются. Рутина.

цитата:

Россия предлагает Белоруссии сохранить объем беспошлинных поставок нефти, которые составляют 6,3 млн тонн, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на осведомленный источник. Такой объем беспошлинных поставок приносит Белоруссии выгоду в $1,8 млрд в год. «Россия выразила намерение и дальше субсидировать экономику Белоруссии в размере 6,3 миллиона тонн нефти, что, учитывая ставку $267, приносит Минску выгоду в размере $1,8 млрд в год», — сказал источник.

крымский хан:
А вот тебе и грОши на картошку! Независимость известных Государств признавать бушь?

Лукашенко

Предложение российской стороны о беспошлинных поставках 6,3 миллионов тонн нефти для внутреннего потребления Белоруссии остаётся в силе.

Об этом сообщил журналистам один из ведущих российских экспертов в нефтяной сфере, комментируя стадию, в которой сейчас находятся белорусско-российские переговоры по условиям поставок и транзита нефти.

«Если говорить простыми словами, то предложение России следующее: дорогие белорусские друзья, примите в дар российскую нефть для внутреннего потребления Белоруссии», - сказал он.
(с)

Учитывая "особый характер взаимоотношения между нашими народами" Россия готова предоставить Беларуссии беспошлинно нефть, что принесет РФ убыток в 1, 8 млрд долларей..
Особые отношения - это что? Ау, Генннадий, (мунракер) Вы говорили, что в международной экономике не место сантиментам.

Впрочем, батька столько раз вытирал ноги о Россию и её руководителей, что отношения действительно "особые"

вероятно это не полная информация. Чудес не бывает.

зодчий

цитата:

это не полная информация

Скорей всего кто-то "плохорусскоговорящий " перепутал слова " беспошлинно " и " даром ".

зодчий

В развитие указанной озабоченности.

Прав Сечин. Через белорусский оффшор перегоняется до 30 млн.тн. различной нефтянки. В бюджет России попадают копейки . Остальное пилит белорусская банда с пристяжными российскими и прочими ингушскими махинаторами, которых давно уже пора было надолго закрыть.

8 млрд.$ хотят поиметь!

цитата:

Белоруссия просит увеличить беспошлинные поставки нефти до 30 миллионов тонн и обещает в ином случае увеличить пошлины на транзит российской нефти до 45 долларов за тонну (сейчас это 3,9 доллара).

Получающие "братскую помощь" :

цитата:

МОСКВА, 9 янв - РИА Новости. Действия посредников на нефтяном рынке Белоруссии невозможны без глубоких связей с властями и санкций руководства этой страны, заявил РИА Новости один из ведущих российских экспертов в нефтяной сфере. Москва и Минск вошли в 2010 год без соглашения о поставках и транзите нефти. Транзит нефти через Белоруссию в Европу продолжается, как и поставки на белорусские НПЗ. Российская сторона ранее заявляла, что в случае неподписания соглашения с 1 января Белоруссии придется оплачивать 100% таможенной пошлины при поставке российской нефти. Минск настаивает на льготном таможенном режиме. "На белорусском рынке действует масса посредников, естественно - не самостоятельно. Всем понятно, что Белоруссия является государством, где все действия в сфере ТЭК жестко контролируются руководством... Цель действий всех этих посреднических структур - покупка различными путями российской сырой нефти, ее переработка на белорусских НПЗ и продажа на рынках Польши, ФРГ и других стран. Действия посредников невозможны без глубоких связей и санкций руководства Белоруссии", - сказал эксперт. По его словам, посредники - это четыре госкомпании: Белорусская нефтяная компания, Мозырский НПЗ, компания "Нафтан", а также ПО "Белоруснефть". Остальную долю рынка контролируют частные белорусские структуры и дочерние структуры российских компаний. "Среди них ООО "Трайпл", а также совместное ООО "Нефтехим трейдинг" (владелец - гражданин Белоруссии Киж), ООО "Интерсервис", официальной целью действий которого является давальческая переработка нефти, поступающей из России на НПЗ республики. Собственник этого предприятия, имеющий прямое отношение к "Нафтану", - Николай Воробей. В 2007 году он был задержан по делу руководителя концерна "Белнефтехим" Боровского. Был осужден за покупки сырья у трейдеров по завышенным ценам, в 2009 году освобожден и назначен руководителем Минского автозавода. Стоит отметить, что его предприятие также владеет заказником "Красный бор" и несколькими рыбными хозяйствами, порядка 60 тысяч гектаров", - сообщил источник. Следующий посредник - унитарное предприятие "Мсп Ойл", структура российского бизнесмена Брынцалова; еще один посредник - индивидуальное предприятие "Юнивест-М", где действуют бывшие топ-менеджеры "Славнефти", сказал эксперт. "Еще один посредник - СП ЗАО "Славнефть-старт". Это структура "Славнефти", как известно, находящейся на стадии ликвидации. Стоит упомянуть индивидуальное предприятие "Лукойл-Белоруссия", индивидуальное предприятие ЗАО "Славнефтехим" (владелец - Михаил Гуцериев), ООО "Юнис Ойл", ООО "Нафта Импекс", - добавил собеседник агентства.   http://www.rian.ru/economy/20100109/203677953.html

Е Евгений из Питера:

Учитывая "особый характер взаимоотношения между нашими народами" Россия готова предоставить Беларуссии беспошлинно нефть, что принесет РФ убыток в 1, 8 млрд долларей.. Особые отношения - это что? Ау, Генннадий, (мунракер) Вы говорили, что в международной экономике не место сантиментам.

Во первых я такого никогда не говорил. Я говорил что экономика это политика по определению. И чистая экономика это когда нет ни санкций ни льгот. Но эта чистая экономика все равно политика. Тем не менее если вернуться к Белоруссии, то в отношениях с ней как минимум предусмотрены льготы. Что вполне естественно, учитывая планы (по крайней мере на бумаге) по созданию некоего государственного союза.
Подобные льготы много какие государства предоставляют другим государствам по тем или иным соображениям. Так что даже непонятно почему такой ажиотаж вокруг этой проблемы. Ну хотят белорусы еще больше нефти подешевле чтобы заработать на ее продаже. Ну и что? Хотеть не вредно, вредно не хотеть. Оснований то для подобных претензий нет никаких. Не думаю что Москва пойдет на уступки. Если бы хотела, сделала бы это раньше. Шантаж не пройдет точно так же, как не прошел и со стороны Украины. В крайнем случае будут нефть танкерами поставлять в Европу.

Батька, кажется, нашел еще один козырь:

цитата:

Однако 19 января – к тому времени спор длился уже три недели, - в игру вступил Казахстан с предложением, полностью перевернувшим ситуацию. Его представители заявили, что, если Россия откажется поставлять нефть для белорусской переработки, Казахстан будет рад сделать это за нее. Также казахи заявили, что с удовольствием приобретут пакет акций «Нафтана» - белорусского нефтеперерабатывающего завода, на который уже давно положили глаз крупнейшие российские нефтяные компании. - Потребности белорусских НПЗ будут удовлетворены за счет казахской нефти, - заявил посол Казахстана в Беларуси Анатолий Смирнов. Он добавил, что эту идею уже обсуждали президенты двух стран, «и ни тот, ни другой не отказались от нее».

полностью
Конечно, по такой цене Казахстан нефть не поставит, но если Москва "включит" европейские цены - поконкурировать сможет
Но какое умение столкнуть лбами две стороны! Ай да батька! Нашему бы МИДу такую квалификацию.

M may_be:

Конечно, по такой цене Казахстан нефть не поставит, но если Москва "включит" европейские цены - поконкурировать сможет

Ну и прекрасно. Вот это уже была бы реальная рыночная экономика. Конкуренция это двигатель прогресса. А продавать дешевую нефть Белоруссии это инструмент из эпохи СССР. Оказавшийся абсолютно неэффективным.

M may_be:

Но какое умение столкнуть лбами две стороны! Ай да батька! Нашему бы МИДу такую квалификацию.

Почему лбами? Нормальная деловая практика.

M may_be:

Конечно, по такой цене Казахстан нефть не поставит, но если Москва "включит" европейские цены - поконкурировать сможет Но какое умение столкнуть лбами две стороны! Ай да батька! Нашему бы МИДу такую квалификацию.

Да пусть продают, заполняют в Казахстане танкеры, и напрямую в порты Беларуси, без посредников!

Вот это рыночная экономика!

hatha:

Цель действий всех этих посреднических структур - покупка различными путями российской сырой нефти, ее переработка на белорусских НПЗ и продажа на рынках Польши, ФРГ и других стран.

Вот самое интересное, и это скорее больше всего бесит наших вождей, что белорусы гонят на запад не НЕФТЬ, а продукты ее переработки, т.е. оставляют у себя и добавленную стоимость. А наши Отцы все больше сырую продают.

Вернулась из Белораши недавно.
Удивило многое, но больше всего то, что прилавки завалены товарами Белорусского производства и везде лозунги "покупайте Белорусские товары!"
а у нас сплошное китайское (читай низкопробное + не произведённое в нашей стране) ...

S Smirnov3:

Вот самое интересное, и это скорее больше всего бесит наших вождей, что белорусы гонят на запад не НЕФТЬ, а продукты ее переработки, т.е. оставляют у себя и добавленную стоимость. А наши Отцы все больше сырую продают.

Так пускай и дальше гонят. И оставляют себе добавленную стоимость. Им же этого никто не собирается запрещать. Я не вижу тут никакой проблемы.

Проблема не Беларуси, проблема нашей страны в том, что иного способа "привязать" к себе, заставить следовать в русле нашей политики, кроме низких цен на нефть мы не видим. Иного товара, кроме нефть и газ не видим. Иного козыря, кроме поставок газа не видим... Один свет в окошке А Беларусь просто умело этим пользуется... Причем, скоро и пользоваться-то будет уже нечем - те потребности, что еще останутся, Казахстан и Туркмения сами закроют
KOM
А думаешь, Олег, не смогут поставить? Думаю, что смогут - не навеки нами Белоруссия куплена, о чем и напоминает кажен раз...

Джинжер:

Вернулась из Белораши недавно. Удивило многое, но больше всего то, что прилавки завалены товарами Белорусского производства и везде лозунги "покупайте Белорусские товары!" а у нас сплошное китайское (читай низкопробное + не произведённое в нашей стране) ...

Это как бы политика такая, а не потому, што товары хороши.

Кредит дают только на белорусские товары, гос. предприятие при наличие белорусского аналога если купит импортный - отгребет проблем по самые помидоры.

ruslan_na_forde

цитата:

Это как бы политика такая, а не потому, што товары хороши.

Не знаю, у меня отличная белорусская кухня, дешевле российской в два раза, а качество и дизайн - на высшем уровне.

Malabar, замечено, народ не из РБ хвалит белорусские товары, мы сами - плюемся.

И про кухню, искал родителям спальню попроще - российская оказалась и получше и дешевле, вот так.

По поводу нефти. У товарища Старикова есть интересная версия http://nstarikov.livejournal.com/81307.html

цитата:

Что стоит за «скандалом» между Россией и Белоруссией по поводу нефти? Никакого конфликта на самом деле нет. Есть спектакль, разыгрываемый по договоренности для повышения цены на нефть. Создается нестабильность, что пусть и немного, но влияет на увеличение стоимости черного золота. В ближайшие дни «скандал» рассосется сам собой. И все будет тихо. До следующего раза, когда надо будет немного «поиграть» с ценой.

Вряд ли это так, но...

ruslan_na_forde:

Malabar, замечено, народ не из РБ хвалит белорусские товары, мы сами - плюемся. И про кухню, искал родителям спальню попроще - российская оказалась и получше и дешевле, вот так.

А у меня пример в точности наоборот. Искали спальню - купили белорусскую.

E_g_o_r

цитата:

Что стоит за «скандалом» между Россией и Белоруссией по поводу нефти? Никакого конфликта на самом деле нет. Есть спектакль, разыгрываемый по договоренности для повышения цены на нефть. Создается нестабильность, что пусть и немного, но влияет на увеличение стоимости черного золота. В ближайшие дни «скандал» рассосется сам собой. И все будет тихо. До следующего раза, когда надо будет немного «поиграть» с ценой.

Спасиба паржал. Это там, у буржуев смотрят на прогноз погоды в карибском заливе, где любой легкий бриз благодаря которому к нефтяной вышке не сможет пришвартоватся танкер, способен взвинтить цены на нефть! А кто такая Белоруссия с Россией? Так, посмещище в нефтяном мире.

Nordik

Ты не совсем прав, на европейском рынке Россия очень серьезный игрок. Это американские нефтяные котировки не зависят от здешних раскладов, а brent и тем более urals - еще как. Куча инфраструктуры, НПЗ настроена под urals в Европе, в случае перебоев с поставками нельзя просто у саудитов пару танкеров дозаказать.