Эпоха правления Сталина
E_g_o_r
Прочитал, но мнения не увидел. Только рассуждения с одной стороны и с другой стороны. А где мнение?
Эпоха правления Сталина
Предлагаю расширить границы темы с обычного "если в кране нет воды" :) Сталин - безусловно самый спорный российский (советский) за последние лет 100. Неудивительно, что во многих темах возникают дискуссии по поводу этой фигуры - одни считают его массовым убийцей, другие национальным героем и образцом для подражания для любого правителя. Предлагаю обсуждать в этой теме историю СССР с 1924 по 1953 гг, ну, конечно, это не отменяет параллельной дискуссии в "Военной теме" и теме про фашистскую Германию. stepanych |
Оказалось всё до банальности просто :
1. Решение о проведении репрессий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году, а Л.П.Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Он был переведен в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда репрессии уже закончились.
Право голоса на Политбюро Л.П.Берия получил только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Л.П.Берия в принятии политических решений.
Л.П.Берия был наркомом внутренних дел с декабря 1938 до 1945 года, а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, вопреки распространенному мнению, не курировал правоохранительные органы, так как был полностью занят более важными делами.
Независимо от того, считать ли репрессии и ГУЛАГ благом или преступлением, Л.П.Берия непричастен к их организации"2.
2. На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. Кроме того, имелось 4 поляка, 7 латышей и 2 немца. На момент снятия Ягоды (26 сентября 1936 г.) ситуация усугубляется: из 110 руководителей 43 - евреи, 33 - русские, 5 - поляки, 9 - латыши, 2 - немцы. Таким образом, сложилось явно ненормальное положение, когда среди высшего слоя руководителей органов госбезопасности 14,5% составляли выходцы из стран - вероятных противников СССР, а доля евреев достигла почти 40%, превысив долю русских, украинцев и белорусов вместе взятых.
После прихода Ежова из руководства НКВД целенаправленно вычищаются поляки, латыши и немцы. Процент евреев тоже падает. 1 сентября 1938 года, к концу "ежовщины", из 150 руководителей НКВД русских уже 85, евреев - 32. Однако доля последних (21%) все еще непропорционально высока. Кроме того, увеличение процента русских идет в основном за счет заполнения новых вакансий.
Но вот к руководству "органами" приходит Берия и ситуация радикальным образом меняется. На 1 июля 1939 года среди 153 руководящих работников НКВД имелось 102 русских, 19 украинцев и 6 евреев (3,92%). Аналогичная картина наблюдалась и на более низком уровне: к началу 1940 года национальный состав Центрального аппарата НКВД выглядел так: русских - 3073 (84%), украинцев - 221 (6%), евреев - 189 (5%), белорусов - 46 (1,25%), армян - 41 (1,1%), грузин - 24 (0,7%), татар - 20 (0,5%), и т.д.14
http://www.geocities.com/capitolhill/parli...31/beria_ch.htm
Вопрос в виду полной ясности можно закрывать .
hatha
12 May 2009
Alexander47
11 May 2010
E_g_o_r
11 May 2010
Alexander47: |
| E_g_o_r Прочитал, но мнения не увидел. Только рассуждения с одной стороны и с другой стороны. А где мнение? |
Читаем внимательнее:)
Мнение - это, знаете ли, не только бросание камнями в огород кого-нибудь
Alexander47
11 May 2010
E_g_o_r
Спасибо, объяснил.
Спасибо, объяснил.
Malabar
11 May 2010
Alexander47
Как где? Отказ от культа личности Сталина = потере национальной идентичности. По-моему все ясно.
Откажемся от всего русского, всей тысячелетней истории "с сохой", ради 30-летней тирании сухорукого старца. И сейчас - отринем все достижения окружающего мира, отгородимся железным занавесом, пушки вместо масла и гулаг под руководством тов. Кургиняна.
Впрочем, лично ему, а также всем верным будут положены и иномарки, и заграничные вояжи, и проживание в странах НАТО, виски, сигары и синематограф - так как они - прекрасно понимают всю сущность капитализма и могут безболезненно переносить его искушения в отличие от незрелого русского народишки.
| цитата: |
| Прочитал, но мнения не увидел. Только рассуждения с одной стороны и с другой стороны. А где мнение? |
Как где? Отказ от культа личности Сталина = потере национальной идентичности. По-моему все ясно.
Откажемся от всего русского, всей тысячелетней истории "с сохой", ради 30-летней тирании сухорукого старца. И сейчас - отринем все достижения окружающего мира, отгородимся железным занавесом, пушки вместо масла и гулаг под руководством тов. Кургиняна.
Впрочем, лично ему, а также всем верным будут положены и иномарки, и заграничные вояжи, и проживание в странах НАТО, виски, сигары и синематограф - так как они - прекрасно понимают всю сущность капитализма и могут безболезненно переносить его искушения в отличие от незрелого русского народишки.
Равновесие
11 May 2010
У меня мама 9-го числа поинтересовалась, действительно ли был такой эпизод, что когда фашисты стояли вплотную под Москвой, якобы Сталин приказал летать над фронтом с иконой Казанской божьей матери...Миф?
E_g_o_r
11 May 2010Malabar: |
| Как где? Отказ от культа личности Сталина = потере национальной идентичности. По-моему все ясно. Откажемся от всего русского, всей тысячелетней истории "с сохой", ради 30-летней тирании сухорукого старца. И сейчас - отринем все достижения окружающего мира, отгородимся железным занавесом, пушки вместо масла и гулаг под руководством тов. Кургиняна. Впрочем, лично ему, а также всем верным будут положены и иномарки, и заграничные вояжи, и проживание в странах НАТО, виски, сигары и синематограф - так как они - прекрасно понимают всю сущность капитализма и могут безболезненно переносить его искушения в отличие от незрелого русского народишки. |
Малабарушка, ты что-то опять путаешь и заговариваешься
Какая "30летняя тирания сухорукова старца"? Или это какая-то очень непрозрачная аллегория?Где ты там увидел что-то про культ? И отказ от тысячелетней истории? Бредишь?
Alexander47
11 May 2010
Равновесие
От церковников слышал о таком эпизоде в истории. возможно и было что-то.
От церковников слышал о таком эпизоде в истории. возможно и было что-то.
Равновесие: |
| У меня мама 9-го числа поинтересовалась, действительно ли был такой эпизод, что когда фашисты стояли вплотную под Москвой, якобы Сталин приказал летать над фронтом с иконой Казанской божьей матери...Миф? |
Я думаю, миф, причем недавно созданный.
Равновесие
11 May 2010
Alexander47: |
| Равновесие От церковников слышал |
Собственно именно они эту историю продвигают...Хотелось бы более точной информации.
Alexander47
11 May 2010
Равновесие
Вполне возможно. В духовной семинарии он учился. Ни что не проходит бесследно.
Меня правда другой вопрос волнует. Я уже в какой-то теме задавал, но ответа не получил. Почему все диктаторы как правило маленькие, плюгавенькие с физическими или психическими дефектами (про моральные я уж и не говорю). А вот есть в истории обратные примеры диктаторов? тут вроде полно знатоков истории, откликнитесь.
Вполне возможно. В духовной семинарии он учился. Ни что не проходит бесследно.
Меня правда другой вопрос волнует. Я уже в какой-то теме задавал, но ответа не получил. Почему все диктаторы как правило маленькие, плюгавенькие с физическими или психическими дефектами (про моральные я уж и не говорю). А вот есть в истории обратные примеры диктаторов? тут вроде полно знатоков истории, откликнитесь.
Когда я был еще ребенком один добрый человек предупреждал меня, что к людям маленьккого роста надо относиться с опаской. Я спросил, почему?
И получил ответ: "У них говно ближе к сердцу находится"
И получил ответ: "У них говно ближе к сердцу находится"
Zlato
11 May 2010
Евгений из Питера
Евгений ни когда не был согласен с Вами и Вашими постами, но уважал Вас. А вот за последнее хамство влепить бы вам по первое число
Евгений ни когда не был согласен с Вами и Вашими постами, но уважал Вас. А вот за последнее хамство влепить бы вам по первое число
Zlato: |
| Евгений из Питера Евгений ни когда не был согласен с Вами и Вашими постами, но уважал Вас. А вот за последнее хамство влепить бы вам по первое число |
Я не червонец, чтоб всем нравится. И даже рад, что есть полностью со мной несогласные.
Zlato
11 May 2010
Евгений из Питера, да нет я не об этом, а о Вашем хамстве и что за такие слова не на форуме а в жизни в грызло вы бы получили весьма быстро
KOM
11 May 2010
Равновесие: |
| У меня мама 9-го числа поинтересовалась, действительно ли был такой эпизод, что когда фашисты стояли вплотную под Москвой, якобы Сталин приказал летать над фронтом с иконой Казанской божьей матери...Миф? |
Тоже интересовался, но Казанская у Сталинграда, а у Москвы Тихвинская, но полнее ответы прочёл здесь.
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=39254
Равновесие
11 May 2010
KOM
Почитал.Как и думал никаких точных подтверждений нет, только еще более запутывают...
Кураев пишет, что миф...
Почитал.Как и думал никаких точных подтверждений нет, только еще более запутывают...
Кураев пишет, что миф...
Евгений из Питера
Женя, все мои 167 см просто вопят от возмущения, так что Ваш добрый человек был прав - опасайтесь!
Женя, все мои 167 см просто вопят от возмущения, так что Ваш добрый человек был прав - опасайтесь!
Vladimir_E
11 May 2010
Е Евгений из Питера: |
| Когда я был еще ребенком один добрый человек предупреждал меня, что к людям маленьккого роста надо относиться с опаской. Я спросил, почему? И получил ответ: "У них говно ближе к сердцу находится" |
Занесло. Это основа ксенофобии. Рост, нос, цвет кожи, религия...
От Вас не ожидал.
M may_be: |
| Евгений из Питера Женя, все мои 167 см просто вопят от возмущения, так что Ваш добрый человек был прав - опасайтесь! |
Вай, Леша, уже боюсь!
А я тем не менее приглашаю тебя в гости, не оставляю надежды, что споем под гитару. Кстати скоро в Питере фестиваль бардовской песни...
Кстати, в тему про рост. В пятидесятых годах Зиновий Гердт и еще один актер, не помню его фамилии, были на гастролях в Норвегии. Оба они были ОЧЕНЬ маленького роста.
Гуляют они по Осло, а к ним. соответственно был приставлен топтун, здоровенный парень.
Герд со спутником удивлялись, как же это. королевский дворец, а никкой охраны, и народ спокойно ходит. Топтун услышал и сказал актерам - это показушная демократия звериного капитализма.
Тогда Гердт обратился к топтуну и спросил, а какой у него рост? Тот гордо ответил- 188 сантиметров.
Тогда Гердт, маленький человек, инвалид войны произнес:" Ну вот что, идите ка Вы, все 188 сантиметров, на ..й!"
araleng
11 May 2010
Легенда о "комплексе Наполеона" развенчана
У Наполеона, Сталина и Франко было нечто общее помимо того, что все они были тиранами и диктаторами. Все эти люди отличались низкорослостью, и это способствовало укоренению мифа, что мужчины ростом ниже среднего будто бы более агрессивны, чем мужчины высокие.
Однако сейчас реальность так называемого "комплекса Наполеона" или "синдрома низкого мужчины" (80% людей верит, что низкорослые мужчины более агрессивны) подверглась научной проверке. Исследователи установили, что в среднем высокие люди более склонны к агрессии в конфликтных ситуациях. Данное исследование, вероятно, с радостью встретят невысокие мужчины, которые жалуются, что сталкиваются с дискриминацией и испытывают больше трудностей, чем их рослые собраться. Исследование показало, что невысокие мужчины обычно зарабатывают меньше и кажутся женщинам менее привлекательными. С этим бы, наверное, не согласился трижды женатый Том Круз, однако, по оценке ученых, при уменьшении роста на один дюйм, женщин, которые считают вас привлекательным, становится на 5% меньше.
В ходе исследования для программы BBC под названием "Отвали, я маленький" Университет Центрального Ланкашира предложил 10 мужчинам ростом менее 5 футов (150 см) и 10 мужчинам среднего роста пройти проверку физических способностей, скорости реакции и координации зрения и работы рук. На самом деле мужчины принимали участие в эксперименте по выявлению агрессии, так называемой "Игре с палочками" – первой в мире попытке проверить, существует ли "комплекс Наполеона". Участников разного роста распределили по парам, и поставили задание – через стол фехтовать на палках. При этом одному из участников заранее велели специально провоцировать другого, ударяя его по пальцам.
Вопреки ожиданиям, которые связаны с "комплексом Наполеона", кардиомониторы участников показали, что высокие мужчины реагировали более агрессивно.
Доктор Майк Эсли, психолог, возглавлявший исследование, заявил: "Результаты подтверждают мнение, что "синдром маленького мужчины" – это миф. Когда люди видят, что невысокий человек проявляет агрессию, то обычно списывают это на его рост, просто потому, что это бросается в глаза".
"Но в действительности говорить, например, что футболист Дэннис Уайз агрессивен из-за маленького роста – так же глупо, как говорить, что Роберт Сэведж агрессивен, потому что блондин". Уайз, менеджер клуба "Лидс Юнайтед", играл за "Миллуолл", "Челси" и "Уимблдон" и известен своим агрессивным поведением. Сэведж, выступающий за "Блэкберн Роверс", также известен своей жесткой игрой.
Документальный фильм из серии "Образ тела" был показан на BBC вечером во вторник. В нем каскадер и актер Пол Лоув, чей рост составляет 4 фута 8 дюймов (142 см), рассказывал, как трудна жизнь невысоких людей.
Так, например, в программе было рассказано о досадной проблеме, с которой Лоув постоянно сталкивается в общественных туалетах: он не может достать до писсуара. Есть от чего разозлиться.
Низкие...
Наполеон Бонапарт
В его честь психолог Альфред Адлер назвал этот комплекс "комплексом Наполеона". Историки расходятся в оценках его роста: от 5 футов 2 дюймов (158 см) до 5 футов 6 дюймов (167,5 см).
Иосиф Сталин
По данным документов полиции от 1902 года, рост российского деспота составлял "2 аршина 4 1/2 вершка". Аршин составляет 28 дюймов, а вершок – 1,75 дюйма, то есть его рост составлял 5 футов 4 дюйма (162 см).
Йозеф Геббельс
Министр народного просвещения и пропаганды нацистской Германии был прозван "злобным карликом" – его рост составлял 5 футов 5 дюймов (165 см).
... и высокие
Саддам Хусейн
Бывший иракский диктатор, прославившийся массовыми убийствами, партийными "чистками" и своими жестокими капризами, смотрел на врагов сверху вниз с высоты 6 футов 2 дюймов (188 см).
Иди Амин
Рост бывшего президента Уганды – 6 футов 4 дюйма (193 см) – столь же велик, сколь и жестокость его режима. Его десятый сын, Джаффар, однажды сказал, что большинство его братьев выше отца.
Усама бен Ладен
ФБР сообщает, что лидер "Аль-Каиды" обладает высоким ростом – 6 футов 4 1/2 дюйма (194 см) – и худощавым телосложением. Его вес – около 165 фунтов (75 кг).
У Наполеона, Сталина и Франко было нечто общее помимо того, что все они были тиранами и диктаторами. Все эти люди отличались низкорослостью, и это способствовало укоренению мифа, что мужчины ростом ниже среднего будто бы более агрессивны, чем мужчины высокие.
Однако сейчас реальность так называемого "комплекса Наполеона" или "синдрома низкого мужчины" (80% людей верит, что низкорослые мужчины более агрессивны) подверглась научной проверке. Исследователи установили, что в среднем высокие люди более склонны к агрессии в конфликтных ситуациях. Данное исследование, вероятно, с радостью встретят невысокие мужчины, которые жалуются, что сталкиваются с дискриминацией и испытывают больше трудностей, чем их рослые собраться. Исследование показало, что невысокие мужчины обычно зарабатывают меньше и кажутся женщинам менее привлекательными. С этим бы, наверное, не согласился трижды женатый Том Круз, однако, по оценке ученых, при уменьшении роста на один дюйм, женщин, которые считают вас привлекательным, становится на 5% меньше.
В ходе исследования для программы BBC под названием "Отвали, я маленький" Университет Центрального Ланкашира предложил 10 мужчинам ростом менее 5 футов (150 см) и 10 мужчинам среднего роста пройти проверку физических способностей, скорости реакции и координации зрения и работы рук. На самом деле мужчины принимали участие в эксперименте по выявлению агрессии, так называемой "Игре с палочками" – первой в мире попытке проверить, существует ли "комплекс Наполеона". Участников разного роста распределили по парам, и поставили задание – через стол фехтовать на палках. При этом одному из участников заранее велели специально провоцировать другого, ударяя его по пальцам.
Вопреки ожиданиям, которые связаны с "комплексом Наполеона", кардиомониторы участников показали, что высокие мужчины реагировали более агрессивно.
Доктор Майк Эсли, психолог, возглавлявший исследование, заявил: "Результаты подтверждают мнение, что "синдром маленького мужчины" – это миф. Когда люди видят, что невысокий человек проявляет агрессию, то обычно списывают это на его рост, просто потому, что это бросается в глаза".
"Но в действительности говорить, например, что футболист Дэннис Уайз агрессивен из-за маленького роста – так же глупо, как говорить, что Роберт Сэведж агрессивен, потому что блондин". Уайз, менеджер клуба "Лидс Юнайтед", играл за "Миллуолл", "Челси" и "Уимблдон" и известен своим агрессивным поведением. Сэведж, выступающий за "Блэкберн Роверс", также известен своей жесткой игрой.
Документальный фильм из серии "Образ тела" был показан на BBC вечером во вторник. В нем каскадер и актер Пол Лоув, чей рост составляет 4 фута 8 дюймов (142 см), рассказывал, как трудна жизнь невысоких людей.
Так, например, в программе было рассказано о досадной проблеме, с которой Лоув постоянно сталкивается в общественных туалетах: он не может достать до писсуара. Есть от чего разозлиться.
Низкие...
Наполеон Бонапарт
В его честь психолог Альфред Адлер назвал этот комплекс "комплексом Наполеона". Историки расходятся в оценках его роста: от 5 футов 2 дюймов (158 см) до 5 футов 6 дюймов (167,5 см).
Иосиф Сталин
По данным документов полиции от 1902 года, рост российского деспота составлял "2 аршина 4 1/2 вершка". Аршин составляет 28 дюймов, а вершок – 1,75 дюйма, то есть его рост составлял 5 футов 4 дюйма (162 см).
Йозеф Геббельс
Министр народного просвещения и пропаганды нацистской Германии был прозван "злобным карликом" – его рост составлял 5 футов 5 дюймов (165 см).
... и высокие
Саддам Хусейн
Бывший иракский диктатор, прославившийся массовыми убийствами, партийными "чистками" и своими жестокими капризами, смотрел на врагов сверху вниз с высоты 6 футов 2 дюймов (188 см).
Иди Амин
Рост бывшего президента Уганды – 6 футов 4 дюйма (193 см) – столь же велик, сколь и жестокость его режима. Его десятый сын, Джаффар, однажды сказал, что большинство его братьев выше отца.
Усама бен Ладен
ФБР сообщает, что лидер "Аль-Каиды" обладает высоким ростом – 6 футов 4 1/2 дюйма (194 см) – и худощавым телосложением. Его вес – около 165 фунтов (75 кг).
Vladimir_E: | ||
Занесло. Это основа ксенофобии. Рост, нос, цвет кожи, религия... От Вас не ожидал. |
Что ж, от Вас принимаю упрёк. Да я был неправ, разместив эту байку.
Прошу меня извинить, если кого обидел.
Бывает, заносит.
Malabar
11 May 2010
Hidden post
Отличное фото:
Надеюсь под прикрытием рекламной конструкции мумию Ленина наконец-то захоронят, а мавзолей пустят на мрамор для новых станций метро.
ЗЫ. Как автор многих подобных рекламных конструкций, могу сказать что халтура страшная, и позор для Красной площади. Ни новых материалов, ни объемных элементов, ни световых, ни стекла. Пригласили бы меня - там бы весь парад ахнул, а потом можно было переделать под сдачу - БМВ рекламировать или Ролекс.
Дуремары, дилетантишки.
http://s61.radikal.ru/i174/0905/88/b9f47e89533a.jpg
Надеюсь под прикрытием рекламной конструкции мумию Ленина наконец-то захоронят, а мавзолей пустят на мрамор для новых станций метро.
ЗЫ. Как автор многих подобных рекламных конструкций, могу сказать что халтура страшная, и позор для Красной площади. Ни новых материалов, ни объемных элементов, ни световых, ни стекла. Пригласили бы меня - там бы весь парад ахнул, а потом можно было переделать под сдачу - БМВ рекламировать или Ролекс.
Дуремары, дилетантишки. E_g_o_r
11 May 2010
Malabar: |
| ... мавзолей пустят на мрамор для новых станций метро. |
Он же из гранита, дурашка.
зодчий
11 May 2010
Равновесие
Про икону не слышал, надо изучить. А вот про то что на шинели Сталина на параде несли собаку, знаю точно.
Не поленился, поискал, нашел.
статья про собаку
Про икону не слышал, надо изучить. А вот про то что на шинели Сталина на параде несли собаку, знаю точно.
Не поленился, поискал, нашел.
| цитата: |
| С Джульбарсом связан еще один интересный факт. Среди многочисленных питомцев Центральной школы военного собаководства, заслуживших почетное право принимать участие в Параде Победы, состоявшемся на Красной площади 24 июня 1945 года, был и Джульбарс. В этот день пес еще не оправился от полученного ранения и не мог пройти в составе ЦОКЗШВС (Центральная ордена Красной Звезды школа военных собак). Ее начальник генерал-майор Григорий Медведев доложил об этом командовавшему парадом маршалу Константину Рокоссовскому, который поставил в известность Иосифа Сталина. Главнокомандующий распорядился: «Пусть эту собаку пронесут на руках по Красной площади на моей шинели…» Вслед за «коробкой» ЦОКЗШВС на Параде Победы шел главный кинолог Международной федерации служебного собаководства подполковник Александр Мазовер, неся Джульбарса на сталинской шинели… |
статья про собаку
araleng
11 May 2010
E_g_o_r
Гранит тоже хорошо смотрится в метро.
| цитата: |
| Он же из гранита... |
Гранит тоже хорошо смотрится в метро.
araleng
11 May 2010
зодчий
Что за собака?
| цитата: |
| несли собаку |
Что за собака?
зодчий
11 May 2010
araleng
добавил ссылку
добавил ссылку
Равновесие
11 May 2010
зодчий
Про собаку интересно, никогда раньше не слышал.
Продолжая мысль, начатую araleng, по поводу комплекса Наполеона, складывается ощущение, что все диктатры лучше относились к животным, нежели людям.У Гитлера, например, тоже была любимая собака и он не раз признавался, что это для него самое дорогое создание.
Еще хотел вот что узнать.Чем было вызвано введение погон в 1943-м году?Что-то не могу найти указ президиума от 6.01.1943: везде попадаются только отрывки, а полного текста нет...
Про собаку интересно, никогда раньше не слышал.
Продолжая мысль, начатую araleng, по поводу комплекса Наполеона, складывается ощущение, что все диктатры лучше относились к животным, нежели людям.У Гитлера, например, тоже была любимая собака и он не раз признавался, что это для него самое дорогое создание.
Еще хотел вот что узнать.Чем было вызвано введение погон в 1943-м году?Что-то не могу найти указ президиума от 6.01.1943: везде попадаются только отрывки, а полного текста нет...
Сократий
11 May 2010
| цитата: |
| диктатры лучше относились к животным, нежели людям.У Гитлера, например, тоже была любимая собака |
Какие-то нехорошие ассоциации с Кони возникают .
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club