Что там в Японии

Evusik:

Лёхус88 цитата: А если философски то у любого начала есть конец.  ну да...как и у каждого конца есть своё начало...

Но это пока ещё конец.Это моё субъективное мнение.

был задан вопрос
правда или нет?
Это и была сама станция. Больше там взрываться нечему. Это же не обогащенный оружейный уран. Стержни физически не могут взорваться. Максимум они могут расплавиться на бетонную подложку.

Чернобыль с данной конструкцией станции невозможен, т.к. там реактор канальный и может привести к неконтролируемуму увелчению мощности, а тут корпусный. Впрочем, утечка радиации все равно возможна, если повредится металлический корпус.

на что был получен ответ
"выражаюсь попроще -- что-то правда, что-то нет
взорваться топливо не может, может только расплавиться
авария по чернобыльскому типу с данной конструкцией возможна, тип реактора не имеет к этому отношения
для того, чтобы устроить чернобыль, персоналу нужно было не стравливать пар, образующийся при охлаждении зоны морской водой
и рвануло бы без замечаний
сорвало бы крышку кастрюли и раскидало бы фрагменты по всей округе

вести с полей
максимальная доза вчера вечером составляла в час одиннадцать предельно допустимых годовых
сегодня к утру упала на полтора порядка
и стала всего лишь полгодовых в час

бассейн залили водой, стало быть... всё полегче"

Феодор:

японские власти информируют сейчас свой народ о реальной ситуации с АЭС и возможными последствиями ничем не лучше, чем это было в 86 году разве что демонстрацию не организовывают

тогда Японцы не знают и не скоро узнают об аварии (вообще о факте)...
кроме тех, кто голос америки слушаит

Феодор:

японские власти информируют сейчас свой народ о реальной ситуации с АЭС и возможными последствиями ничем не лучше, чем это было в 86 году

А Вы помните, как информировали народ в 86 году?
Вообще никак. Неделю молчали. Одни слухи были. О демонстрации я и не говорю - верх цинизма.
Японцы - молодцы, и не сравнивайте.

Выброс радиации не угрожает Японии и близлежащим регионам, поскольку ветер развевает радиоактивные материалы над Тихим океаном, говорится в сообщении метеослужбы ООН.
Также сообщалось, что уровень радиации, в 40 раз превышающий норму, зафиксирован в префектуре Саитама, входящей в конгломерат Большого Токио. © Интерфакс

Специалисты "Росатома" пока не допущены к работе на японских АЭС, сообщил руководитель ведомства Сергей Кириенко.

цитата:

"Плохая ситуация: наши специалисты более 10 часов сидят в Хабаровске, потому что японцы не принимают самолет", - заявил глава "Росатома" на совещании у премьер-министра РФ Владимира Путина во вторник. Как сообщил С.Кириенко, на борту самолета МЧС находятся два специалиста-ядерщика мирового уровня, которые имеют опыт устранения последствий Чернобыльской катастрофы; возглавляет делегацию первый заместитель генерального директора концерна "Росэнергоатом", "который прошел всю Чернобыльскую катастрофу". С.Кириенко подробно объяснил, как специалисты "Росатома" прогнозируют развитие событий на АЭС "Фукусима-1". Он сообщил, что из шести блоков АЭС три были в нерабочем состоянии, однако топливные стержни, которые на этих реакторах были перемещены из реакторов в специальные бассейны выдержки, вопреки технологиям не были залиты водой и начали плавиться так же, как и в работающих реакторах. Ночью произошел взрыв водорода на четвертом блоке. "Рядом находятся пятый и шестой блоки. Минут 20-30 назад поступило сообщение, что внутри них растет температура. Реакторы не работают, и это означает, что это происходит в бассейне выдержки. Мы все эти сценарные варианты закладывали по вашему поручению еще в субботу, в том числе считали и вариант, когда это перекидывается на другие блоки. Сейчас мы добавили к этим сценарным расчетам еще более худший сценарий - когда расплавляется активная зона не только в трех действующих реакторах, но и во всех бассейнах выдержки", - сказал С.Кириенко. Главный вывод, по его словам, заключается в том, что "даже если считать такой сценарий, когда расплавится все, это по-прежнему не приводит к ядерному взрыву". Вопрос, по его словам, только в выбросах радиоактивных веществ в атмосферу. Это прежде всего плохо для территории вокруг АЭС. "Коллеги могут доложить, что такое будет территория вокруг станции, когда возникнет значительная зона отчуждения", - сказал он. "Но даже если посчитать худший сценарий выбросов, и если положить на этот худший сценарий развития событий на станции худший сценарий по ветру, то есть сделать такой апокалиптический сценарий по ветру, предполагающий, что в момент, когда это (выброс радиации) происходит, весь ветер направлен в сторону Российской Федерации, причем идет с большой скоростью несколько суток подряд, даже в этом случае никакой угрозы для российского Дальнего Востока не существует", - сказал глава "Росатома". При этом он отметил, что такой драматичный сценарий не подтверждается данными Росгидромета, поскольку ветер дует в другую сторону. Кроме того, по его словам, могут происходить выбросы лишь короткоживущих изотопов.

© Интерфакс

Лёхус88:

Аналитик: Или это женя карагандинский? Звучит, как кликуха преступного авторитета

Ты чо не в курсе какие блатные порядки будучи модератором он пытался в курилке наводить?

«Радиация — это самое страшное. Страшнее, чем цунами. Ни правительство, ни правящая партия, ни администрация города нам, гражданам, ничего не объясняют», — говорит один из местных жителей Исао Араки.

Во вторник утром к трем реакторам, которые находятся в аварийном состоянии с момента землетрясения, добавился еще один. Сегодня — после пожара на четвертом энергоблоке и очередного взрыва на втором реакторе — там уже сутки полностью оголены топливные стержни. Правительство фактически признало, что ситуация на АЭС в Фукусиме выходит из-под контроля.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5506893/?frommail=1

В 86 году я уже не был пацаном. И хорошо помню как про первомайские демонстрации, тяжелые вертолеты, пролетающие к реактору прямо над домом моих родителей с грузом чего-то там свинцового. Так и растерянные лица наших и заморских ученых, впервые столкнувшихся с проблемами такого рода.
Спокойные, самоуверенные, и от того пугающие комментарии дикторов ЦТ (центрального телевидения).

Взрывы. А причем взрывы? Разрушенные реакторы, из которых прет радиация - это мало?
Как бы Япония полностью не превратилась в нашу "30-километровую зону". А потом все это дерьмо попадет в воду и в воздух. И с ветерком пойдет опоясывать землю.
Кстати, проезжая раньше по Брянской области, можно было видеть много-много рыжего леса. Возникшего после аварии. Ветра дули тогда в сторону Москвы. А на подступах к МО работала авиация. Та самая, что погоду делает на праздники.

цитата:

даже в этом случае никакой угрозы для российского Дальнего Востока не существует", - сказал глава "Росатома".

Кто такой глава Росатома? Это киндер-сюрприз? Помню-помню. Я б ему не верил.

Игорище
тогда авиация "осадила" радиоактивные облака, что б они не выпали на Москву. Защитили, блин...
Но, с другой стороны, они бы полюбому, естественным путем выпали бы в виде осадков. Только полоса заражения была бы гораздо больше.

Сча вроде пока ветра в сторону океана дуют.

И Игорище:

Кто такой глава Росатома? Это киндер-сюрприз? Помню-помню. Я б ему не верил.

напрашивается в конце вдарил...как минимум за 98 год

konung
ну кстати если 98 вспоминать, то он сделал то, что должен был и не он привел к дефолту, его премьером поставили, когда уже все было понятно... им.

Аналитик

цитата:

Игорище тогда авиация "осадила" радиоактивные облака, что б они не выпали на Москву. Защитили, блин... Но, с другой стороны, они бы полюбому, естественным путем выпали бы в виде осадков

Ну так не выпали же. На Москву. А Брянск и Гомель - да и хрен бы с ними. То, что население этих регионов приняло на себя то, что "положено было всем", сегодня никто и не помнит.
А леса. Леса уже почти поправились. Свидетельствую. Каждый год летом вот уже 25 лет езжу там.

konung

цитата:

напрашивается в конце вдарил...как минимум за 98 год

Так!

vSAS:

RichatZ А так, чем болели, внешне по ним не видно было? а уехали может кто-то из соседей был против такого соседства...? да в том и дело, у меня есть родственники, эвакуированные из зоны заражения или как её там, все нормально ничего такого критичного, правда у них много льгот, может это благоприятно сказалось. с другой стороны те кто ликвидировали аварию с ними вообще бесспорно. Не понятный вред от этой радиации, где-то его преуменьшают, а где-то наоборот.

Знавал одну семью оттудава. Молодые были ребята лет по 35. Жене постоянно было плохо. То одно, то другое. Что конкретно не знаю. В подробности не вдавался. Муж постоянно около неё хлопотал.

Как то раз ехали они из Польши. Было тогда национальное такое развлечение. Прошли таможню. Все довольные. Радостные. Парень говорит, пойду прилягу. И все... На хохлядских границах делали вид что человек спит...

mikekk
ну как бэ не все чем болеют переселенцы - последствия. люди и просто болеют и умирают в 35... а они не участвовали в ликвидации?

vSAS

Оба? Вряд ли. Какие то последствия у них были.

vSAS
действительно, его просто сделали крайним. Зиц-председатель Фунт. Кто вспомнит, что премьером-то ЧВС перед киндером был?
Игорище
думаешь, я этого не понимаю?

И Игорище:

Аналитик цитата: Игорище тогда авиация "осадила" радиоактивные облака, что б они не выпали на Москву. Защитили, блин... Но, с другой стороны, они бы полюбому, естественным путем выпали бы в виде осадков Ну так не выпали же. На Москву. А Брянск и Гомель - да и хрен бы с ними. То, что население этих регионов приняло на себя то, что "положено было всем", сегодня никто и не помнит. А леса. Леса уже почти поправились. Свидетельствую. Каждый год летом вот уже 25 лет езжу там.

В РБ помнят, у нас нет

vSAS:

mikekk а они не участвовали в ликвидации?

Точно не знаю, но насколько я помню на ликвидацию посылали в основном мужчин. Через военкоматы. А тут муж и жена.

Как-то все безалаберно. На мой взгляд. Не япы, остальные. Которые думают, что это далеко.
Уже ведь все силы на ушах стоять должны. Всех стран, которые в состоянии помочь.
Я, конечно, не ядерщик, и даже не физик. Но где Япония возьмет столько вертолетов, сколько было у СССР, чтобы закидать свои АЭС всякой хренью по самую макушку?
Что-то наших намоминает во время пожаров. Помните Шанцева? Нее, шо вы, Дмитрий Анатольевич, мы саааами справимся. А в это время я, матюгаясь, вытаскивал свое добро из гаража возле леса на западе МО. Справились, когда огонь уже жопы стал лизать через кремлевскую стену.

Игорище

цитата:

А потом все это дерьмо попадет в воду и в воздух. И с ветерком пойдет опоясывать землю.

нормально там все будет, в принципе. вода - хороший экран.

в 85м на дальнем востоке бахнула лодка наша в бухте Чажма. подробности есть в яндексе ну или в педивикии тут

масштабы не те, конечно.

я там немножко исследовал через 10 лет, ну конечно, не как яйцеголовый, как исполнитель. Графики строили, с датчиком подводную радиацию измеряли. Всего 3 организации это измеряют, и проверяют друг друга. Данные у всех кореллируются. След есть. Его потихонечку размывает в море.

ну в-общем можно сказать, что после исследования всех морских гадов (типа гребешков и прочих гадов) спокойно употребляли в пищу. на берегу не все так радужно, зоны заражения и вмурованный в пирс реактор остались. Но никакой экологической катастрофы в Приморье не случилось.

И Игорище:

Как-то все безалаберно. Уже ведь все силы на ушах стоять должны. Помните Шанцева? Нее, шо вы, Дмитрий Анатольевич, мы саааами справимся. А в это время я, матюгаясь, вытаскивал свое добро из гаража возле леса на западе МО.

То что в масштабах одного человека трагедия, в масштабах страны статистика. И судя по всему что у нас, что у япов, что везде одно и то же...

Кстати, о пожарах, помните фотографии дымовых шлейфов, поднявшихся в стратосферу?
Что мешает радиоактивным облакам повторить этот путь?

Здесь есть компетентные товарищи. Прокомментируйте заодно, что есть "зиверты". Рентген, микрорентген - знаю. Зиверт - не знаю, слышал краем уха.

И Игорище:

Кто такой глава Росатома? Это киндер-сюрприз? Помню-помню. Я б ему не верил.

Кстати, он - любитель айкидо. Так что, к Японии близок в чём-то.

Аналитик
[QUOTE
действительно, его просто сделали крайним. Зиц-председатель Фунт.[/QUOTE]
Не дай бог ему стать зиц-председателем в атомной энергетике, если что.
Я б выгнал.[QUOTE]

Сейчас (в 15.15) в новостях по 1 каналу сказали, что уровень радиации настолько повысился на станции, что начали полностью эвакуировать весь персонал со станции...

Странно, недавно их пермьер, вроде, сказал - пусть работают и исправляют ситуацию...

mikekk:

Лёхус88: Аналитик: Или это женя карагандинский? Звучит, как кликуха преступного авторитета Ты чо не в курсе какие блатные порядки будучи модератором он пытался в курилке наводить?

Но всё равно я его считаю интеллигентным человеком, может просто не читал всего его посты.

Радиационное излучение в машинных залах японской АЭС "Фукусима-1" достигло уровня, опасного для здоровья операторов, передает агентство Kyodo. Как сообщается, работники станции уже не могут постоянно находиться в залах управления и вынуждены следить за ситуацией из других помещений.
© РБК

Alexey2

цитата:

в новостях по 1 каналу сказали, что уровень радиации настолько повысился на станции, что начали полностью эвакуировать весь персонал со станции...

Наши шли в огонь и на смерть до конца. Работали, меняя друг друга, по несколько минут. В том числе и оттого, что не все до конца понимали.
Япы также пойдут? Они ведь лучше понимают, они уже знают, что был Чернобыль? Есть ли у них сегодня камикадзе?