Хочу домой кондиционер поставить.

sas_000
сюда уже всё включено...но вот если у вас дополнительно что то нужно сделать, то ещё плюсуйте к 12 тыщам

купил я два кандея, в разные квартиры...знакомый посоветовал одного установщика (проверенного), а родственница другого (проверенного).
Так вот, в одной квартире поставил установщик знакомого...нормально, стандартная установка, а в другой, тот что родственница посоветовала...супер. по цене одинаково, а вот по качеству монтажа намного лучше (советовались со мной, подсказывали, попросили веник и савок чтобы мусор убирать - чистота была в отличии от предыдущего ну и закрепили скобами с внешней стороны к дому все трубки провода, ну и постоянно разговаривали, смешили...вообщем подняли настроение).
Вообщем вторые делали то, о чём я их и не просил! Мне всё понравилось
если что вот их номерок 89265З7I2О9 Александр (скажите от Ильи со Сходни)

Клубни, а посоветуйте - какой кондей поставить в комнату ребенку. Дело в том что она (комната) там не очень большая - 12,5 м2. Можно поставить что-нибудь компактное (критична ширина - 80 см там точно не будет) и нешумное ?

niki
а что по деньгам вышло 8-10 ? или меньше ?

bantik
поставь в соседнюю комнату и помощнее. Если к ребенку ставить имхо продует.

bantik
практически бесшумные это: Mitsubishi, Daikin и LG(некоторые модели,но только корейской сборки)

bantik:

кондей поставить в комнату ребенку

URURU SARARU рулит!

niki
У меня Panasonic JKDW, на шум не жалуюсь. ИМХО, никакого звука.

YanFord
да забыл и некоторые модели Панасов, видимо ты обладатель именно этой модели

И я, наконец-то, не спеша, поставил вчера
По 7 т.р вышло.
Но это по личным каналам, практически случайно.
Коллеги, продавшие эти два кондея с нереальными скидками, так за два месяца не смогли выделить монтажников, хотя сразу объявили 8500...

С удивлением узнал, что они изначально заправлены фреоном, и при коротких трассах (а у меня они короче некуда: сразу через стену, метр вниз, метр вбок), того, что внутри - хватает. Вакуумировали по пол часа где-то. Пока манометр был подключен, видел изменение давления от 9 до 14.

Холодят, греют.
Но на пульте только уставку показывают. А я бы предпочёл на нём же и реальную т-ру видеть...
Шумноваты, это факт. Или это я так тишину люблю...

Изначально, монтажники намеревались делать ввод питания от внутреннего блока, а я настаивал на наружном.
Говорили, что однажды пробовали - не работало.
Звонил "своим", те сказали, что да, типа у хитач не работает, но типа если свербит, можно питание дотянуть тупо через наружный к внутреннему, а от него по схеме питания от наружного.
Надо мне провода туда-сюда гонять

Разобрал сплит, посмотрел, куда чего от клеммника идёт, понял, что если к схеме из инструкции добавить два проводка, то системе точно будет пофиг, с какого конца её питают.

Пришедшие вчера монтажники хотели было выразить мне своё недоверие, но я им в соседней комнате показал одну халтурку, с нуля начерченную, собранную, и вот как раз, программируемую, что они решили мне довериться.


В итоге, наружные блоки висят под подоконниками, а под каждым подоконником со времён освоения квартиры у меня есть закладные трубочки. Туда и выходит провод 3х1.5 (Это с огромным запасом, так как у инверторов нет пусковых токов, а максимальный всего 5А), от наружного к внутреннему идёт 5х0.75. Производитель опять же, в инструкции настаивает на том, чтобы и этот провод имел сечение минимум 1.6, но я же разбирал внутренний блок, и своими глазами видел, что с большого-прибольшого клеммника в схему уходят два тонбсеньких проводочка, по 0.35 где-то, а со второго ещё тоньше.

В общем вот. Теперь ждём жары ))

цитата:

Хм, на самом деле 12 тысяч за девятку?

Я в шоке от таких цен ,это просто вампиры .Три дня назад,установили кондюшен,меня и дома не было.Все привезли,поставили 12-ку,время около 2-х часов,трасса около 3-х метров.И за все 750 гривасов,т.е. на ваши бабки 3 штуки вместе с пивом и водкой

Комрады, приветствую.
Вот такой Хюндай предлагают (ТЫНЦ)
Что скажете про Хюндаи вообще и про данный в частности?

VetroFF:

Комрады, приветствую. Вот такой Хюндай предлагают (ТЫНЦ) Что скажете про Хюндаи вообще и про данный в частности?

http://price.electrozon.ru/catalog/list/01/0031726 выбирай-по вкусу и бюджету)
Хундай-в топку!

VetroFF

28 штук за девятку? Эт дофига... Вон в шапке есть ссылки на крупные сетевые магазины... У нас началась в М-видео типо "летняя распродажа" какие то сплиты по 8 999. На куче рекламных щитов висят... Что за сплит правда не разглядел...

Эта контора уже давно мне трассу проложила... я ждал Митсу Хеви... но пока, говорят, что все плохо с ними... не известно когда будут, вот и предложили Хюндай, кот. подходит под проложенную трассу и по тех.хар-кам примерно сравним
dovolniy
А сталкивался вообще с кондеями Хюндай или как бренд не нравится?

mikekk
А безотносительно цены что про него можно сказать?

VetroFF

То что проложили трассу эт плохо. Трасса внутрях окисляется. Кста трасса под любой бытовой кондей одинакова.

Что можно сказать про Хюндай... Такой же кондер как и все остальные. Работать скорее всего будет не хуже митсу а может быть даже лучше. Не угадаешь. Но это сплит в низшей ценовой категории и как брэнд естественно гораздо хуже. Если ты изначально хотел брать митсу хэви, а возьмешь Хундай, то с точки зрения брэнда эт все равно что вместо мерса взять хундай...

Присмотрись тогда скажем к Dewoo. С точки зрения брэнда не хуже хундая но гораздо дешевле. А работают очень неплохо. Или к лыжам с самсунгам. С точки зрения брэнда даже лучше хундая.

Инвертор по нашему климату лишнее. Почитай я в этой теме писал. Ключевые слова осушение и экономия.

mikekk
Какие манипуляции нужно с уже проложенной трассой сделать, чтоб сия окисления убрать? Буду установщикам вещать )

P.S. 9ка на сколько квадратов рассчитана?

поставил самый дешёвый Electrolux, внутренний блок довольно тихий. эффективный, внешний не слышу, так как он в лоджии.

VetroFF:

mikekk Какие манипуляции нужно с уже проложенной трассой сделать, чтоб сия окисления убрать? Буду установщикам вещать ) P.S. 9ка на сколько квадратов рассчитана?

Обычные заглушки ставят по краям или изолентой наглухо заматывают.

поставил Gree Artful домомй. вышло 30+11 установка, очень хорош.
Дайкин с подсосом воздуха хорошо конечно, но 100 штук без установки это слишком. А Gree с подсосом еще не завезли пока в Москву.
Gree еще хороши тем, что с Дайкином на одном заводе делаются..

YanFord:

VetroFF: mikekk Какие манипуляции нужно с уже проложенной трассой сделать, чтоб сия окисления убрать?   Буду  установщикам вещать ) P.S. 9ка на сколько квадратов рассчитана? Обычные заглушки ставят по краям или изолентой наглухо заматывают.

Так и сделано у меня благодарю за инфу.

mikekk
Давай немножко темку оживим и об инверторах поспорим.
Я не спец по кондеям, но я спец по автоматике систем вентиляции.

Апрельских твоих постоя я не заметил, и только сейчас поиском прошерстил.
Начну с тупой аллегории: инвертор и не инвертор, этот как машинки с инжектором и карбюратором
Как ни крути, а инжектор позволил управлять процессами с умом, и всеми из него вытекающими...
Так и тут, инвертор, это возможность плавного регулирования производительности компрессора.
То есть:
1. Отсутсвтие пусковых токов. Это как минимум - хорошо, как максимум - важно.
2. Штатное 20%-ное превышение номинальной мощности при выходе на режим.
3. Тихая, щадящая механику работа после выхода на режим.
4. Точное поддержание т-ры. Не инвертор включается-выключается, неизбежно болтаясь (в том числе и между моментами времени когда он осушает воздух, и не осушает его). Инвертор же выходит на производство того количества сжатого фреона, которое необходимо в данный момент, ни больше ни меньше.

По поводу осушения я не согласен с тобой, точнее с твоим пониманием происходящего процесса.
У тебя есть комната, есть количество избыточного тепла, есть воздухообмен.
И вот тут очень важно понять одну такую перемену мест слагаемых (по температуре), которая радикально меняет результат по влажности. Если ты включишь кондей на большой воздухообмен (а по уму его надо подбирать так, чтобы хватало среднего), то он в единицу времени пропустит много воздуха, а для поддержания заданной т-ры, это, большое количество воздуха нужно охладить незначительно, что не приведёт к выпадению конденсата и, соответственно, осушению. Снизится т-ра, относительная влажность повысится.
Но если с той же целью мы включим кондей на малый воздухообмен, то он, пропуская меньшее кол-во воздуха, но поддерживая ту же т-ру в объёме помещения, будет вынужден его охладить сильнее, там выпадет конденсат, воздух тем самым осушится.

Но бытовые кондеи не имеют цели поддержания влажности, реализовать это было бы несложно, даже в масштабе сплитов, всего-то, нужно несколько клапанов добавить, чтобы включать разное количество секций испарителя. Как я писал выше, одно и то же количество испарённого фреона на одной или двух параллельных секциях, даст одну и ту же интенсивность охлаждения, нов первом случае сильнее осушит воздух.

Кстати, у моего есть режим "осушения", но что он собой представляет, я ещё не изучал...

VetroFF:

mikekk Какие манипуляции нужно с уже проложенной трассой сделать, чтоб сия окисления убрать?   Буду  установщикам вещать )

Если закручена герметично с двух сторон, то все нормально... Если просто закручена изолентой... Честно скажу не знаю. Когда то очень давно привозил для своей аудюхи б/у шный кондер с Германии. Установщики говорили что трубки нужно тщательно промывать спиртом. Вроде не врали...

VetroFF:

P.S. 9ка на сколько квадратов рассчитана?

Много зависит от климата, от высоты потолков, от того солнечная сторона или нет, от количества находящихся в помещении.. Лично я бы 9-ку ставил метров на 15, максимум 18...

Медный_чайник:

mikekk Давай немножко темку оживим и об инверторах поспорим.

Давай попробуем. Тока честно скажу со временем сча что то стало туго. Нифига не успеваю. На форуме в последнее время наскоками появляюсь...

Медный_чайник:

Я не спец по кондеям, но я спец по автоматике систем вентиляции.

Я тож с автоматикой немного связан. В вентиляции скорее любитель...

Медный_чайник:

Начну с тупой аллегории: инвертор и не инвертор, этот как машинки с инжектором и карбюратором Как ни крути, а инжектор позволил управлять процессами с умом, и всеми из него вытекающими... Так и тут, инвертор, это возможность плавного регулирования производительности компрессора. То есть: 1. Отсутсвтие пусковых токов. Это как минимум - хорошо, как максимум - важно. 2. Штатное 20%-ное превышение номинальной мощности при выходе на режим. 3. Тихая, щадящая механику работа после выхода на режим. 4. Точное поддержание т-ры. Не инвертор включается-выключается, неизбежно болтаясь (в том числе и между моментами времени когда он осушает воздух, и не осушает его). Инвертор же выходит на производство того количества сжатого фреона, которое необходимо в данный момент, ни больше ни меньше.

Сравнение инжектор/неинжектор не совсем удачное, но если рассматривать с точки зрения работы компрессора ты по большому счету прав. Однако нам то в принципе все равно что там происходит с компрессором. Нам нужно обеспечить микроклимат в доме.

Сплит вещь сугубо утилитарная. Как микроволновка.. Или скажем грузовик, который развозит товар со склада по точкам... И нам в принципе пофиг стоит у него инжектор или карбюратор. Нам нужно доставить товар из одного места в другое. Инжектор в принципе лучше, экономичнее, ресурс двигателя вроде увеличивает (правда ненамного), более точно поддерживает заданную скорость но скажем инжекторный грузовик стоит в два раза дороже чем карбюраторный и посчитав мы понимаем что за все время эксплуатации грузовик банально проржавеет весь и мы никогда не отобьем затраты на его покупку. Считал тут. Плюс инжекторный грузових из за разных там евро хуже тянет (сплит хуже осушает). Ну и нафиг он нужен?

Медный_чайник:

По поводу осушения я не согласен с тобой, точнее с твоим пониманием происходящего процесса.

Я не теоретик, я практик...Кондеры у меня стоят уже лет 25 еще БК шки были... Эт конечно аппараты неубиваемые.. И я больше пишу про личный опыт. Плюс одно время кондеры были эдаким увлечением. Читал о них все что в те времена удавалось найти. И за время эксплуатации заметил что не так важна температура, как влажность. Скажем при путешествиях по арабским странам был удивлен что температура там в +50 переносится гораздо легче чем у нас 35. Про важность осушения писал тут.

Медный_чайник:

У тебя есть комната, есть количество избыточного тепла, есть воздухообмен. И вот тут очень важно понять одну такую перемену мест слагаемых (по температуре), которая радикально меняет результат по влажности. Если ты включишь кондей на большой воздухообмен (а по уму его надо подбирать так, чтобы хватало среднего), то он в единицу времени пропустит много воздуха, а для поддержания заданной т-ры, это, большое количество воздуха нужно охладить незначительно, что не приведёт к выпадению конденсата и, соответственно, осушению. Снизится т-ра, относительная влажность повысится. Но если с той же целью мы включим кондей на малый воздухообмен, то он, пропуская меньшее кол-во воздуха, но поддерживая ту же т-ру в объёме помещения, будет вынужден его охладить сильнее, там выпадет конденсат, воздух тем самым осушится.

Практически в яблочко! Именно так все и происходит. Но ты немного неправильно сформулировал в первой части. Попробую сформулировать более правильно. Есть так называемая точка росы. Писал тут. Теоретически достижимая температура пластин внутреннего блока +5С (точка кипения фреона). Температура воздуха в помещении скажем +22. Чем более медленно мы будем пропускать воздух через пластины, тем более сильно он охладится. При более низкой температуре воздуха (точка росы) из него выделится больше влаги. Соответственно воздух мы осуштм сильнее.

При высокой скорости вентилятора воздух пролетая через пластины охлаждается слабее. Температура выходящего воздуха выше. И соответственно осушается хуже.

При этом пластины радиатора потоком воздуха нагреваются. Для максимально эффективного осушения необходимо что бы воздух проходил пластины радиатора с такой скоростью что бы успел охладиться до их температуры, а мощность сплита была достаточна что бы пластины не успевали нагреваться потоком проходящего воздуха.

В инверторах за счет более редкой работы компрессора, соответственно снижается эффективность холодильной машины. Грубо говоря как будто на неинверторе мы включили большую скорость. Воздух нагревает пластины и осушение ухудшается. В странах с низкой влажностью, например в пустынях эт не страшно. Но у нас с большой влажностью инверторы с точки зрения обеспечения микроклимата работают гораздо хуже...

З.Ы. Перечитал Кажись у меня то же получилось не очень...

З.Ы.Ы. Я всегда ставлю сплиты на минимальную скорость вентилятора.

Медный_чайник:

Но бытовые кондеи не имеют цели поддержания влажности, реализовать это было бы несложно, даже в масштабе сплитов, всего-то, нужно несколько клапанов добавить, чтобы включать разное количество секций испарителя. Как я писал выше, одно и то же количество испарённого фреона на одной или двух параллельных секциях, даст одну и ту же интенсивность охлаждения, нов  первом случае сильнее осушит воздух.

Инвертор в принципе делает то же самое. Но в нашем климате инвертор сможет осушить воздух до комфортных значений только в том случае когда он будет работать как неинвертор. В ссылке про осушение разбирал...

Медный_чайник:

Кстати, у моего есть режим "осушения", но что он собой представляет, я ещё не изучал...

Тупо кондей переключается с режима охлаждения на обогрев. То бишь охлаждает воздух, потом его нагреват, потом опять охлаждает. При этом влага удаляется..

З.Ы. Вот сча сижу, сплит поставил на 20. Холодно. Но испарина выступает и как то некомфортно... Хотя на улице градусов 23. Седня кстати вечером возвращался домой, аналогичная фигня. В машине показывало 25, но так парило что пришлось включить кондей. Кстати в автомобиле сделано чуть интереснее. Воздух сначала проходит через радиатор кондея, а потом через радиатор печки. И если стоит климат, то дует воздух вполне комфортной температуры, но осушенный. Без влаги.

mikekk
Погоди, инвертор производит столько сжатого фреона, сколько испаряет испаритель.
И если его нужно 50% от номинала кондея, то инвертор и крутит компрессор на 50%, в то время, как обычный включается на 50% времени и выключается на 50% времени. При условии работы на пониженных оборотах, то есть, одинаковом воздухообмене, конденсата выпадет одинаковое количество, и, воздух, соответственно, осушистя одинаково.



Опять же, подумайте о соседях, в зоне слышимости которых висит ваш наружный блок. Неинверторный, то гудит вентилятором и компрессором на всех 100%, то не гудит. А у людей, не имеющих кондеи окна обычно открыты. Инверторный же, работает постоянно, но тихо, и обороты свои меняет плавно.

В общем, на дворе 21 век, и зона разумной применимости неинверторов всё меньше и меньше. По сути, они не проигрывают только там, где они изначально задуманы пахать непрерывно на всех 100% мощности.

VetroFF:

Эта контора уже давно мне трассу проложила... я ждал Митсу Хеви... но пока, говорят, что все плохо с ними... не известно когда будут, вот и предложили Хюндай, кот. подходит под проложенную трассу и по тех.хар-кам примерно сравним dovolniy А сталкивался вообще с кондеями Хюндай или как бренд не нравится? mikekk А безотносительно цены что про него можно сказать?

Я никогда не слышал про кондиционеры Хюндай и это меня очень настораживает.
Если они такие же как бытовая электроника Хюндай, то есть серьезный повод для реальной паники!
Насчет кондиционера "подходящего под проложенную трассу", смахивает на "развод" лоха.
Насколько я понимаю, в проложенной трассе "индивидуальным" является только диаметр медных трубок, и зависит он обычно от мощьности кондея, все остальное у всех сплитов одинаковое.

abab:

Насчет кондиционера "подходящего под проложенную трассу", смахивает на "развод" лоха.  Насколько я понимаю, в проложенной трассе "индивидуальным" является только диаметр медных трубок, и зависит он обычно от мощьности кондея, все остальное у всех сплитов одинаковое.

Ну на сколько я понял, именно эти хар-ки (диаметр трубок и мощность кондея) и имелись в виду. Т.е. изначально то речь вели про Митсу Хэви... и коль скоро пока нет инфы, когда же они появятся, то мне предложили Хюндаи, т.к. они (по словам манагера) являются их дилерами. Мол с ремонтом, ежели что, проблем нет... Гарантия 2 года.
Я тоже не слышал про кондеи этой фирмы - поэтому и задумался, стоит ли его брать... У меня установка УЖЕ оплачена в этой конторе - брать, вероятно, лучше что-то из спектра, предлагаемого ими.
Я так понимаю, курилка не одобряе сие?

VetroFF

цитата:

Я тоже не слышал про кондеи этой фирмы - поэтому и задумался, стоит ли его брать...

На выходных зашел к приятелям в гости, смотрю стоят запечатанные коробки сплит семерка HUNDAY.
Сосватали им его друзья установщики кондеев и поставят бесплатно, как своим по дружбе.
Так что думаю если своим эти кондеи рекомендуют и не боятся потом перед друзьями краснеть, наверное не все так страшно.

цитата:

У меня установка УЖЕ оплачена в этой конторе - брать, вероятно, лучше что-то из спектра

Если разницу бабла от митсу вернут я думаю ну и хрен бы с ним с хундаем пускай весит.
Я так понял что Хундай в наличии у всех есть а с другими кондеями туго, я бы взял Хундай.

abab:

VetroFF Если разницу бабла от митсу вернут я думаю ну и хрен бы с ним с хундаем пускай весит. Я так понял что Хундай в наличии у всех есть а с другими кондеями туго, я бы взял Хундай.

Верно, они в наличии, и поэтому это лишь альтернатива отсутствующим и неизвестно когда будущим Митсу
Вобщем подумаю еще день-два... и возьму Хундай

VetroFF
плюсик abab за Вас поставил есичо.