Борьба с ксеноном, не соответствующим ГОСТу и техрегламенту

15 years ago

Документы:

Частный ответ НИЦ БДД МВД России по обоснованию наказания за ксенон

официальные Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании ксеноновых фар с сайта ГИБДД от 20.02.2010

цитата:

Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании "ксеноновых" фар...
http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon

20 февраля 2010 года

В связи с многочисленными обращениями граждан, поступающими по вопросам использования на транспортных средствах фар с газоразрядными источниками света ("ксеноновыми лампами"), Департамент ОБДД МВД России разъясняет следующее.

В настоящее время на автотранспортные средства устанавливаются фары следующих официально утвержденных типов:

С – ближнего, R – дальнего, СR – двухрежимного (ближнего и дальнего) света с лампами накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);

HС – ближнего, HR – дальнего, HСR – двухрежимного света с галогенными лампами накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);

DС – ближнего, DR – дальнего, DСR – двухрежимного света с газоразрядными источниками света (Правила ЕЭК ООН № 98, ГОСТ Р 41.98-99).

Соответствующая маркировка, обозначающая тип фары (внешнего светового прибора), а также знак официального утверждения (состоит из круга, в котором проставлена буква "Е", за которой следует номер страны, предоставившей официальное утверждение, и номера официального утверждения) наносится на рассеивателе фары и на корпусе фары, если рассеиватель может быть от него отделен.

Обозначение категории галогенных ламп накаливания, приведенное на их цоколе или колбе, начинается с буквы "Н".

Газоразрядные источники света, маркировка категории которых, указанная на цоколе, начинается с буквы "D", в соответствии с требованиями Правил ЕЭК ООН № 99 и ГОСТ Р 41.99-99 "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения газоразрядных источников света для использования в официально утвержденных газоразрядных оптических элементах механических транспортных средств" предназначены для использования только в фарах типов DC, DR, DCR.

В соответствии с разъяснениями ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) использование во внешних световых приборах источников света, не соответствующих типу данного светового прибора, нарушает условия обеспечения безопасности дорожного движения вследствие целого ряда физических (габариты искрового разряда, длина волны, угол рассеяния отраженного излучения) и технических (класс отражающей поверхности рефлектора, наличие на транспортном средстве автоматического корректора светового пучка и омывателя фары) факторов.

Таким образом, применение в фарах, предназначенных для использования с лампами накаливания, в том числе галогенными, газоразрядных источников света следует квалифицировать как несоответствие режима работы внешних световых приборов (совокупность технических характеристик фар, соответствующих тому или иному светораспределению, обеспечивающему безопасность дорожного движения в зависимости от дорожной ситуации и метеоусловий) требованиям конструкции транспортного средства.

Исходя из этого, управление транспортным средством с фарами, предназначенными для использования с лампами накаливания, в которых установлены газоразрядные источники света, должно квалифицироваться сотрудниками Госавтоинспекции как административное правонарушение, предусмотренное частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ (режим работы световых приборов не соответствует требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения). Эксплуатация транспортных средств запрещается в порядке, предусмотренном частями 2, 21, 4 статьи 27.13 КоАП РФ (со снятием государственных регистрационных знаков).

При выявлении фактов установки световых приборов, режим работы которых не соответствует требованиям Основных положений, возбуждается дело об административном правонарушении по части 1 статьи 12.4 КоАП РФ.

Учитывая невозможность изъятия в ряде случаев приборов (источников света), явившихся орудием административного правонарушения (темное время суток, участки дорог вне населенных пунктов), в порядке, предусмотренном статьей 27.14 КоАП РФ, должны предприниматься меры по аресту указанных вещей.

Рассмотрение дел об административных правонарушениях, предусмотренных частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ, отнесено к компетенции судов. Ответственность за данное правонарушение предусмотрена в виде лишения права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией соответствующих световых приборов.

Приложение: Письмо ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) >>

Департамент ОБДД МВД России
(при использовании материалов ссылка на официальный сайт ГИБДД обязательна

Дополнительные разъяснения ДОБДД МВД от 17 марта 2010 года

МВД - ПИСЬМО от 25 февраля 2010 г. N 13/5-427 О НАРУШЕНИЯХ ПРАВИЛ УСТАНОВКИ ВНЕШНИХ СВЕТОВЫХ ПРИБОРОВ

Руководство для ИДПС Москва по применению Разъяснений согласно письма 13/5-427

Примеры постановлений судов, с квалификацией по 12.5 ч.3

Развитие дела с определением суда о возврате материалов в ГИБДД в связи с переквалификацией с 12.5 ч.3 на 12.5 ч.1 КоАП

Решение суда г.Дмитровграда Ульяновской области от 05 апреля 2010

Официальная публикация техрегламента

Официальная публикация техрегламента в Российской газете от 23 сентября 2009 среда № 178 5002, PDF

Публикация на сайте Правительства РФ, доступен в формате DOC

(за ссылку спасибо Dyr )

цитата:

Постановление Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2009 г. N 720 г. Москва
Об утверждении технического регламента о безопасности колесных транспортных средств
Опубликовано 23 сентября 2009 г.

В соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании" Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемый технический регламент о безопасности колесных транспортных средств.

2. Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств вступает в силу по истечении 12 месяцев со дня официального опубликования настоящего постановления.

Председатель Правительства
Российской Федерации
В. Путин

цитата:

5. Для целей настоящего технического регламента используются понятия, установленные Федеральным законом "О техническом регулировании", а также применяются термины, которые означают следующее:
...
"фара ближнего света" - огонь, предназначенный для освещения дороги спереди транспортного средства таким образом, чтобы не ослеплять водителей встречных транспортных средств и других участников дорожного движения и не причинять им неудобства;

"фара дальнего света" - огонь, предназначенный для освещения дороги на большом расстоянии спереди транспортного средства;

"фары типа DR, DC, DCR" - фары с газоразрядными источниками света категории D дальнего DR-света и ближнего DC-света и 2-режимные (ближнего и дальнего) DCR-света с газоразрядными лампами;

"фары типа HR, HC, HCR" - фары с галогенными источниками дальнего HR-света и ближнего HC-света и 2-режимные (ближнего и дальнего) HCR-света с галогенными лампами;

"фары типа R, C, CR" - фары дальнего R-света и ближнего C-света и 2-режимные (ближнего и дальнего) CR-света с лампами накаливания;

"фары типа В" - фары противотуманные;

Раздел, регулирующий газоразрядные фары:

цитата:

1.3.14. Требования к фарам ближнего и дальнего света и противотуманным:
1.3.14.1. Для фар ближнего и дальнего света и противотуманных форма, цвет, размер должны быть одинаковыми, а расположение должно быть симметричным.
1.3.14.2. На транспортном средстве не должны устанавливаться фары ближнего света, предназначенные для дорог с левосторонним движением.
1.3.14.3. Фары дальнего света могут включаться либо одновременно, либо попарно. При переключении дальнего света на ближний все фары дальнего света должны выключаться одновременно.
1.3.14.4. Фары ближнего света могут оставаться включенными одновременно с фарами дальнего света. Однако, при наличии фар ближнего света с газоразрядными источниками света, газоразрядные источники света должны оставаться включенными во время включения огня дальнего света.
1.3.14.5. Противотуманные фары должны включаться при включенных габаритных огнях независимо от включения фар дальнего и (или) ближнего света.
1.3.14.6. Фары ближнего и дальнего света и противотуманные, источник света которых представляет собой газоразрядную лампу, должны иметь маркировку знаками "Е" или "е" (см. рис. 2.1). Такие фары должны быть оснащены омывателем и автоматическим устройством регулировки угла наклона, и луч ближнего света должен оставаться включенным, когда включается луч дальнего света.
1.3.14.7. Использование газоразрядных источников света (категории D) на транспортных средствах, не оснащенных автоматическими корректорами фар, не допускается. Автоматические корректоры фар на транспортных средствах, оснащенных фарами с газоразрядными источниками света, должны быть работоспособны.

Согласно информации отсюда

c 25.02.2010 техрегламент исправлен следующим образом:

Действующий ГОСТ Р 51709-2001 Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки

Целиком текст доступен тут - http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr51709-2001.htm

цитата:

ГОСТ Р 51709-2001

Автотранспортные средства
ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ К ТЕХНИЧЕСКОМУ СОСТОЯНИЮ И МЕТОДЫ ПРОВЕРКИ

Motor vehicles and their trailers. Safety requirements for technical conditions and methods of inspection

Дата введения 2002-01-01

1 Область применения

Настоящий стандарт распространяется на легковые автомобили, автобусы, грузовые автомобили, прицепы и полуприцепы (далее - автотранспортные средства), эксплуатируемые на дорогах.

Стандарт устанавливает:

- требования безопасности к техническому состоянию автотранспортных средств (АТС);
- предельно допустимые значения параметров технического состояния АТС, влияющих на безопасность дорожного движения и состояние окружающей среды;
- методы проверки технического состояния АТС в эксплуатации.
...
Стандарт должен применяться при проверках технического состояния эксплуатируемых АТС по критериям безопасности.

Требования стандарта являются обязательными и направлены на обеспечение безопасности дорожного движения, жизни и здоровья людей, сохранности их имущества и охраны окружающей среды.

К техническому состоянию АТС могут предъявляться дополнительные требования, устанавливаемые соответствующими нормативными документами.

Зарегистрированные АТС, в конструкцию которых (в том числе в конструкцию составных частей и предметов дополнительного оборудования) были внесены изменения, влияющие на обеспечение безопасности дорожного движения, проверяют согласно процедурам, утвержденным в установленном порядке.

цитата:

3 Определения
...
3.44 фары типов R, HR, DR: Фары дальнего света.
3.44а фары R, С, CR: Фары дальнего R, ближнего С и двухрежимные (ближнего и дальнего) CR света с лампами накаливания.
3.45 фары типов С, НС, DC: Фары ближнего света.
3.45а фары HR, НС, HCR: Фары с галогенными источниками дальнего HR и ближнего НС света и двухрежимные фары HCR.
3.46 фары типов CR, HCR, DCR: Фары ближнего и дальнего света.
3.46а фары DR, DC, DCR: Фары с газоразрядными источниками света категории D дальнего DR и ближнего DC света и двухрежимные DCR фары.
3.47 фары типа В: Фары противотуманные.

Единственный отдельный пункт по фарам с газоразрядным источником света (не считая параметров освещенности):

цитата:

4.3.2.2 Автоматические корректоры фар на АТС, оснащенных фарами с источниками света категории D, должны быть работоспособны.

но см. ниже ГОСТ Р 41.48-2004 (ПРАВИЛА ЕЭК ООН № 48) - Обоснование необходимости наличия устройств для очистки фар и автокорректора для фар с ксеноновыми лампами

ГОСТ Р 41.98-99 Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения фар механических транспортных средств с газоразрядными источниками света

ГОСТ Р 41.19-99 Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения противотуманных фар для автотранспортных средств

Дорожный регламент ГИБДД

правила ЕК ООН

ГОСТ Р 41.48-2004 ПРАВИЛА ЕЭК ООН № 48 - Обоснование необходимости наличия устройств для очистки фар и автокорректора для фар с ксеноновыми лампами

информация ГИБДД:

Комментарии заместителя начальника ГИБДД России генерал-майора милиции В.В.Кузина и начальника отдела организации и координации деятельности технического надзора, регистрации автомототранспорта и экзаменационной деятельности ГИБДД РФ С.А.Фомочкина от 10 марта 2010

Интервью с начальником отдела технического надзора Управления ГИБДД РТ Радиком Вахитовичем Рамазановым. 6 июля 2009 года

Комментарии юристов
Проверка техсостояния на дороге - кто и где имеет право
Рекомендации правового департамента ОД Рольф для менеджеров по доустановке нештатного ксенона

информация по Форд Фокус

Иллюстрации по обозначению фар, на примере Фокуса и C-Max

Проверка конфигурации машины по VIN

Полезные ссылки для тех кто решит сам доводить автомобиль до требований регламента

Законная процедура согласования модернизации фар до ксеноновых (не реклама, для информации!):

Регистрация газоразрядных источников света ксенон

Ссылки на информацию в Интернете по техническим различиям фар под ксенон и галоген

Ситуация в Европе

Германия

Великобритания

Aftermarket HID (Xenon) headlamps

цитата:

Fact sheet: Aftermarket HID headlamps
December 2006
In the Department’s view it is not legal to sell or use after market HID lighting kits, for converting conventional Halogen headlamps to HID Xenon. If a customer wants to convert his vehicle to Xenon HID he must purchase completely new Xenon HID headlamps. The reason for this is that the existing lens and reflector are designed around a Halogen filament bulb, working to very precise tolerances. If one places a HID “burner” (bulb) in the headlamp, the beam pattern will not be correct, there will be glare in some places and not enough light in other places within the beam pattern.

The following is the legal rationale:

The Road Vehicle Lighting Regulations 1989 regulate the situation in the UK.
Under these Regulations, HID/Gas Discharge/Xenon headlamps are not mentioned and therefore they are not permitted according to the strict letter of the law.

However new vehicles have HID headlamps. This is because they comply to European type approval Regulations. The UK cannot refuse to register a vehicle with a European type approval. These are to ECE Regulation 98 (for the HID headlamps which are tested on a rig in a laboratory) and ECE Regulation 48 (Lighting Installation on the vehicle).

For the after market, a used vehicle cannot obtain type approval because it is only applicable for new vehicles. However we feel that saying “HID is banned in the after market” would not be reasonable. Instead we should make analogies with new vehicles. It would be reasonable to require HID in the after market to meet the same safety standards as on new vehicles. The same level of safety should apply.

Therefore a HID headlamp unit sold in the after market should:

1. be type approved to ECE Regulation 98 as a component.

2. when fitted to the vehicle should enable ECE Regulation 48 to be complied with (although no government inspection will take place).

3. Comply with RVLR as far as “use” is concerned.

In practice this means:

1. The headlamp unit (outer lens, reflector, bulb) shall be type approved to ECE 98 and be “e-marked” to demonstrate this. That can only be done by the headlamp supplier – Hella, Valeo etc. who must test the headlamp in an independent laboratory.

2. Once fitted to the vehicle it must have headlamp cleaning and self-levelling (which can be for the headlamp or can be in the vehicle suspension – some expensive estate cars have “self-levelling suspension” and that is adequate). Also the dipped beam must stay on with the main beam.

3. The headlamp must be maintained in good working order, kept clean, and aligned/adjusted correctly like any other headlamp.

Under the Road Traffic Act 1988 it is an offence to supply, fit or use vehicle parts which are not legal.

In summary it is not permitted to convert an existing halogen headlamp unit for use with HID bulbs. The entire headlamp unit must be replaced with one designed and approved for use with HID bulbs and it must be installed in accordance with the rules stated above.

If you require any further information regarding the regulations covered by this fact sheet, please contact the DfT at the address below:

Transport Technology and Standards 6
Department for Transport
Zone 2/04
Great Minster House
76 Marsham Street
London
SW1P 4DR

Telephone: 020 7944 2078
Fax: 020 7944 2196
Email: TTS.enquiries@dft.gsi.gov.uk

Перевод выделенных абзацев Гуглом

цитата:

2. Once fitted to the vehicle it must have headlamp cleaning and self-levelling (which can be for the headlamp or can be in the vehicle suspension – some expensive estate cars have “self-levelling suspension” and that is adequate).
После установки на транспортном средстве оно должно иметь систему очистки фар и автокорректор (который может быть для фары или может быть в автомобильной подвеске – дорогие автомобили имеющие “самовыравнивающуюся подвеску” и который был бы адекватен).
...
In summary it is not permitted to convert an existing halogen headlamp unit for use with HID bulbs.
В целом это не позволило преобразовать существующий блок фары галогенные для использования с лампами HID.
The entire headlamp unit must be replaced with one designed and approved for use with HID bulbs and it must be installed in accordance with the rules stated above.
Весь блок фары должны быть заменен разработаным и утвержденым для использования с лампами HID и он должен быть установлен в соответствии с правилами, изложенными выше.

Если надо добавить ссылки на другие материалы в теме - присылайте ссылки в личку

ксенон, ксеноновый свет, гост, техрегламент, правила дорожного движения, ослепление, свет фар, лишение прав

al.k

8 February 2010

цитата:

Если нету денег на дорогую машину, на нормальный ксенон, не пытайся прыгнуть выше жопы.

расскажите это покупателю нового Крузера 200. им как раз на штатный ксенон чуть-чуть не хватило

grsa

8 February 2010

Ну всё гуру накинулись... и понеслась душа в рай заученными "официальными" фразами...
Ну чтож давайте по-порядку...

цитата:

А про то, что едущий тебе навстречу и тобою ослепленный, не видит ни пешеходов, нифига вобще впереди, ты не забыл?

С чего ВЫ решили, что я слеплю? Граница света у НОРМАЛЬНО УСТАНОВЛЕННЫХ и ОТРЕГУЛИРОВАННЫХ адаптивок точно такая же, как и выкладывал уважаемый Grigory2008, автокорректора нет увы. У меня есть чувство совести не позволяющее делать из ближнего дальний... За все время езды никто не мигал ни разу...

цитата:

Так вот и будь "цивилизованнее". Если нету денег на дорогую машину, на нормальный ксенон, не пытайся прыгнуть выше жопы. Т.к. колхоз твой, получается не ради качества, а ради понтов.

А я и не прыгаю. Я живу в условиях РАССЕЙСКОЙ действительности, точнее пытаюсь выжить в условиях множества "умных" пытающихся учить других жить... К большому сожалению, а может и к счастью, не все живут в пределах освещенных КАД и люди пытаются выжить. Я говорил и говорю, что ЭТО выживание должно быть не за счет безопасности других!!! Если есть желание поставить ксенон - головой сначала надо подумать... (равно как и "учить" других жить)

Grigory2008

цитата:

Тема про ксенон, поэтому и обсуждаем его а не лампы повышенной мощности и не отрегулированые. Создайте такую - тему - обсудим yes.gif

Тема-то как раз про ксенон... То что колхоз или тонировка зло - это Вы и сами знаете. Равно как и бездумные действия субъектов находящихся по разные стороны баррикад...

цитата:

У Фокусов блок фара (сам корпус) для ксенона и галогена единые, о чем свидетельствует выштамповка на кронштейне.

Т.е. Вы признаете одинаковость комплектующих фар данной марки автомобиля?

цитата:

К сожалению, у меня нет данных по другим фарам (иномарок), но уж фары со стеклом, заточенным под галоген (с призмами светораспределения, как на жигулях, не гладкое) , точно не подойдут для ксенона.

Именно про это я и говорил, вспоминая худо-бедно обучающихся в школе!!!

цитата:

По автокорректору...

Именно эту функцию он и выполняет... равно как и ручной корректор+мозХ человека. Загрузил картохой багажник у сарая - покрути корректор у фарок... Мне кажется для нормального человека - это все настолько прописные истины...

цитата:

я по моему к такому не призывал. Мое мнение - относись к другим так, как ты хотел-бы чтобы относились к тебе.

Да я в общем подвел черту после прочтения темы, ничего личного естессно!!!

Аналитик

8 February 2010

IgorCh79:

Скажите, а если в ПТФ стоят линзы Hella с ксеноном, енто тоже незаконно, ну тобиш не по правилам?
Тока чур не пинать

Не по правилам. Ибо на ПТФ нет как минимум автокорректоров, ну а также такой мелочи, как омыватели. Допускаю, что может быть специальная фара.

Дядя Лёшка:

очки очень хорошо помогают в сумерки, когда белый, белый снег, просто глазами ты не одной ямки на дороге не увидиш. особенно когда солнце,

Вместо того, что бы убрать гей-ксенон - будем надевать желтые очки.
Для того, что бы не мешали соседи своими строительными работами по выходным - будем использовать беруши (а не по мозгам соседу пройтись).
Ну а что бы не платить штраф за превышение скорости - ездить на метро.

lesha_ff2:

это вы на машинах с подушками и штатным ксенонам.
А ваши родители и ваши дети пешком переходят темные грязные дороги, по которым будут летать отморозки, у которых отобрали фары.

1. У меня машина со штатными фарами-лампами. Не ксенон.
2. Отморозки летают вне зависимости от наличия-отсутствия у них ксеноновых фар, синих писалок, больших перделок.

al.k

8 February 2010

про ПТФ утверждение спорное ибо пользоваться ПТФ без тумана - запрещено.
а в условиях тумана ослепить ими не получится независимо от ламп.
так что надо сначала прививать правильное использование противотуманок (в т.ч. и особенно задних), а уж какие лампы в них стоят - вторично.

Сволочь

8 February 2010

grsa

цитата:

С чего ВЫ решили, что я слеплю? Граница света у НОРМАЛЬНО УСТАНОВЛЕННЫХ и ОТРЕГУЛИРОВАННЫХ адаптивок точно такая же, как и выкладывал уважаемый Grigory2008

Да, граница может быть и такая же. Но Вы учитываете, что выше границы тоже есть свет? Он есть как у галогогена, так и у ксенона. Но у колхозного ксенона, он превышает допустимую норму в несколько раз!!!
Посмотрите ролик из главной дороги выложенный Grigory2008.

-------------------
Про ксенон в противутуманках могу сказать только одно - это форменное свинство.

Grigory2008

8 February 2010

grsa

цитата:

Т.е. Вы признаете одинаковость комплектующих фар данной марки автомобиля?

корпуса, но не внутренностей!
Какой смысл производителю использовать 2 типа корпуса (имеется ввиду передний прозрачны пластик)?
Если пластик обеспечивает хорошее светопропускание для ксенона - он так-же хорошо буде работать с галогеном.
А вот обратное не верно - иначе бы не было деления фар по маркировке.

цитата:

Да, ручной корректор также позволяет скорректировать свет. Но - с некоторой погрешностью. И это днействие зависит от обязательности человека.

Как вы контролируете верхнюю границу при корректировке?
Как часто вы перенастраиваете корректор при изменении нагрузки?

Автомат обеспечивает максимальную зону освещения без превышения горизонта.
Вручную у вас всегда с большой вероятностью будет отклонение границы либо вверх, либо вниз от оптимума

цитата:

ничего личного естессно

Аналогично. К водителям претензий нет. К свету фар - иногда

al.k

8 February 2010

dirty alex

вот тут светотеневая граница адаптивок. где отличия от штатного ксенона?
тынц

ИМХО свинство - это использование ПТФ в условиях хорошей видимости в первую очередь

grsa

8 February 2010

цитата (dirty alex @ Сегодня в 11:27)

Вот с этим я бы поспорил канешно... Во-первых, давайте возьмём за аксиому - беспрекословно верить телевизору мы не будем. Эта же передача, совсем недавно, утверждала, что у фокусов происходит отрыв правого заднего колеса, причем выдавалось это за повсеместное явление.

Там мерили десятку со стеклышком (хоть и линзой) от галогена!!! А у фф, как уже признал уважаемый Grigory2008 (и не только он), задняя крышка и передний пластик одинаковые у всех фар. Разница в линзе!!! Я ж это и не оспариваю

Про рефлекторную оптику - я уже говорил, повторяться не буду.
Вот отсюда и следует, что раз речь идет о фф, то и мерить нужно фф оптику и не стричь всех под один котелок.

Grigory2008

8 February 2010

al.k, dirty alex

Чтобы не спорить - я и предлагаю летом собраться и инструментально замерить освещенность, как в Главной дороге.

цитата:

это использование ПТФ в условиях хорошей видимости в первую очередь

Если их используют для таких целей

цитата:

А ксен в ПТФ тока для стайла...Линзы отрегулированы

- кто увидит этот стайл, если он выключен?

grsa

8 February 2010

Grigory2008:

Корректирую всегда, когда осуществляется изменение загрузки автомобиля, только вот 99,5% времени я езжу практически с одной массой - разница лишь в полбаке топлива.
Однозначно согласен, что автомат делает все проще, и не нужно напрягать мозХ... Коррекция осуществляется таким образом чтобы граница света "падала" в 20 метрах от автомобиля или ближе.

O-SERG-Z

8 February 2010

а я ездию в очках желтеньких и меня не один колхоз не ослепляет.а так же с галогенками и без тонировки и тащусь.

Dirty boy

8 February 2010

al.k:

цитата:

Если нету денег на дорогую машину, на нормальный ксенон, не пытайся прыгнуть выше жопы.

расскажите это покупателю нового Крузера 200. им как раз на штатный ксенон чуть-чуть не хватило

А что, на кукурузеры тоже колхозный ксенон народ ставит?

P.S. О как гей-ксенонщики минусят.

Grigory2008

8 February 2010

O-SERG-Z
Надо срочно рекомендовать включить водительские очки в список необходимого оборудования (наряду с аптечкой, огнетушителем, знаком) и за их отсутствие лишать прав на 6 месяцев и запрещать эксплуатацию.

цена надеюсь будет подьемна для людей, которые и так уже поиздержались на покупку комплектов ксенона для установки в галогеновые фары

al.k

8 February 2010

да полно автомобилей у которых штаного ксенона нет по определению. и далеко не все из них бюджетного класса.

и потом критерии выбора зачастую сложнее, чем "просто не хватает денег".

я вот в свое время стал перед выбором: заказать авто с штатным ксеноном и ждать через 6 месяцев или взять машину через неделю-две, но с другим набором опций за те же деньги. мне не хватило или как?

Dirty boy

8 February 2010

al.k:

и потом критерии выбора зачастую сложнее, чем "просто не хватает денег".

Критерий выбора один, либо ты уважаешь окружающих и делаешь как надо, причем, осознанно несешь затраты. Либо ты болт кладешь на окружающих, и показываешь, ~~какая длинная у тебя пиписька~~ какой "крутой" у тебя свет.

Сволочь

8 February 2010

al.k

цитата:

вот тут светотеневая граница адаптивок. где отличия от штатного ксенона?

Надо мерять. И еще раз повторю - дело не в границе, а в том что выше границы.

цитата:

ИМХО свинство - это использование ПТФ в условиях хорошей видимости в первую очередь

Я включаю противотуманки в светлое время суток (чтобы обозначить машину) или в тумане.
В темное время суток, штатные противотуманки обычно не слепят, а с ксеноном слепят всегда!

grsa

8 February 2010

Dirty boy:

P.S. О как гей-ксенонщики минусят.

Минусят и те и другие...

Высказывались бы лучше

al.k

8 February 2010

Dirty boy

осознанно я нес затраты когда покупал адаптивки, чтобы никого не слепить. омыватель есть есичо.
вот скажи мне пжалуста - когда будешь следующую машину покупать, то выбор будет складываться только исходя из того какие фары на афте будут стоять? или будут еще какие критерии?
а если будущее авто устроит по всем критериям, но штаного ксенона не будет в опциях, то развернетесь и пойдете покупать авто, которое не утсраивает по параметрам эксплуатации, но зато с правильными фарами?

dirty alex

цитата:

В темное время суток, штатные противотуманки обычно не слепят

еще как слепят, если асфальт мокрый.
вот тут и есть корень зла. по ПДД использовать туманки разрешается только в условиях тумана. в остальных случаях запрещено!
а в тумане ПТФ ослепить не могут в принципе.

Dirty boy

8 February 2010

al.k:

осознанно я нес затраты когда покупал адаптивки, чтобы никого не слепить. омыватель есть есичо.
вот скажи мне пжалуста - когда будешь следующую машину покупать, то выбор будет складываться только исходя из того какие фары на афте будут стоять? или будут еще какие критерии?
а если будущее авто устроит по всем критериям, но штаного ксенона не будет в опциях, то развернетесь и пойдете покупать авто, которое не утсраивает по параметрам эксплуатации, но зато с правильными фарами?

Т.е., ты считаешь, что без ксенона ездить нельзя? Если есть штатный ксенон даже на первый фокус, думаю, на остальные тоже можно заказать, да, возможно это будет стоить раз в десять дороже китайского.

al.k

8 February 2010

Dirty boy

не считаю. кому как и смотря где ездить. на дальняке ночью галогенок лично мне мало.
более того, сам сейчас езжу со штатными галогенками (снял на днях адаптивки потому как сломаны крепления на одной).
света реально мало стало, омыватель просто пшик, толку от него никакого (в отличие от того же ксенона).
тема не только про фокус, а про фары с ксеноном вообще.
еще раз повторяю, что не на все авто штатный ксенон можно заказать. я уже подыскиваю варианты замены Федьке через месяц-два. и почти все что сейчас есть в поле моего зрения штатного ксенона не имеет вообще. и автомобиль я выбираю не по фарам, а по совокупности потребительских характеристик.
плюсы ксенона очевидны всем - и тем кто ездит с штатным и тем кто колхозит.
на Чпокусе все относительно просто. а вот если альтернативы "колхозу" нет, а света реально не хватает - что делать?

я против категоричности в данном вопросе и в жизни вообще. вместо того чтобы запрещать что-либо нужно продумать систему, которая укладывала бы измененения штатной оптики в требования, а сейчас это невозможно даже с соблюдением всех параметров света.

FortRoss

8 February 2010

Вариант изменения один - комплект полной замены блокфар со всеми причитающимся компонентками, сертифицированный как положено, а не простая замена лампочек...

Dirty boy

8 February 2010

al.k:

еще раз повторяю, что не на все авто штатный ксенон можно заказать. я уже подыскиваю варианты замены Федьке через месяц-два. и почти все что сейчас есть в поле моего зрения штатного ксенона не имеет вообще. и автомобиль я выбираю не по фарам, а по совокупности потребительских характеристик.
плюсы ксенона очевидны всем - и тем кто ездит с штатным и тем кто колхозит.
на Чпокусе все относительно просто. а вот если альтернативы "колхозу" нет, а света реально не хватает - что делать?

я против категоричности в данном вопросе и в жизни вообще. вместо того чтобы запрещать что-либо нужно продумать систему, которая укладывала бы измененения штатной оптики в требования, а сейчас это невозможно даже с соблюдением всех параметров света.

Из каких машин выбираешь то?

И, ты тоже пойми, что есть вещи, которые нельзя уложить в требования в 99% случаев, поэтому запрет, оптимальный вариант.

al.k

8 February 2010

на сегодняшний день выбираю из:
- федька-сарай
- спортяга
- тушканчик
- зафира
- хитрейл (но маловероятно, по бюджету не пройду)
- маджентис
- санта фе классик (тоже маловероятно ибо просто не нравится)

половина из них ксенона не имеет. а по ряду желательных характеристик мне именно эта половина более всего подходит.

если не брать в расчет автокорректор, то уложить в нужные характеристики можно любую переделку оптики с имплантацией в нее линз + поставить нештатный омыватель тоже не проблема. но по идее эту переделку нужно будет проводить через одобрение типа транспортного средства. иначе по действующим нормам такой автомобиль не может эксплуатироваться.
внятной пользы от работы автокорректора в движении нет никакой. об этом говорят и сами пользователи штатного ксенона.
так или иначе все зависит от головы водителя. вменяемому человеку не составит труда после загрузки багажника подумать о встречке и отрегулировать положение фар обычным корректором. невменяемый при наличии автокорректора поставит ксенон в туманки и будет ездить со всем вместе. что есть большее зло еще вопрос...

aleks36

8 February 2010

Действительно бывает галогенок не хватает на дорогах где света вообще нет.Себе поставил ксенон в туманки,но использую их только ночью при отсутствии освещенности на дороге и в тумане.А про ,,крутые" галогенки ненадо расказывать-много перепробывал разных ламп но света от них и близко нет того что дает ксеноновая лампа.Парни сначала прежде чем писать о зле ксенона надо задуматся о том кто где ездит.Я не спрю с тем что попадаются авто на дорогах,в основном, руского производства которые пытаются осветить самолеты-как известно в семье не без урода.Но также есть авто у которых стоит ксенон везде и он неслепит ,а светит приятным светом,также попадаются линзованные авто,так они так как русваз. Все зависит от ума человека-если есть могз в голове то он при установке других ламп отрегулирует фары. Надо боротся не с ксеноном,а принять закон о штрафе за неотрегулированные фары -5000.Тогда никто слепить не будет.Также попадаются праворукие-про них вообще говорить нечего.Они и галогеном слепят так что ксенон покажется габаритом.Купят японца а на нормальные фары для нашей эксплуатации как обычно денег нет.Когда я сказал соседу у которого правый руль о замене фар на нормальные,так он мне ответил что ему видно ,а остальные пошли на ...

Grigory2008

8 February 2010

aleks36

цитата:

Надо боротся не с ксеноном,а принять закон о штрафе за неотрегулированные фары -5000.Тогда никто слепить не будет

Никто с ним специально как с классом фар не борется.

А вот штраф за неотрегулированые фары - вещь хорошая, но как быть, что регулировку проверяют только при ТО?
как откомментировали регулировку под ТО:

цитата:

Всё Вы правельно говорите, что и как работает и что как свети, но все мы делаем под стандарт при прохаждении ТО, выезжая выкручиваем всё под себя, для себя любимого

Или как в этой и других темах писали - перед ГТО поменяли лампы на галоген, вернулись - поменяли обратно на ксенон.

И получаем авто с талоном, но светящими в небо фарами.

aleks36

8 February 2010

Вот проверку надо проводить на постах( на усмотрение инспектора нельзя потому что будут брать взятки) а разрешить выездным гто в присутствии инпектора и какой нибудь независимой службе

провести проверку и тогда можно что то изменить.Пару-тройку масштабных рейдов и уже на следующий день будет очередь на регулировку,а желание накручивать фары пропадет мгновенно при штрафе 5000 и лишении на полгода

Grigory2008

8 February 2010

Отсюда

цитата:

Изначально, ксеноновые лампы разрабатывались исключительно для поставок на сборочные конвейеры автозаводов, а не для рынка запчастей. Ксенон - мощный источник света способный надолго ослепить человека и использовать его нужно крайне осторожно. Поэтому автомобили с «родным» ксеноном в обязательном порядке имеют автоматический корректор и очиститель (либо омыватель) фар. Первый не допустит нарушения регулировки ближнего света при загрузке автомобиля. Второй не позволит грязи накапливаться на стекле фары и отклонять световой пучок в стороны.

Простая замена галогеновых ламп ксеноновыми приводит к тому, что фары начинают светить в глаза водителей. Отрегулировать их не получится, поскольку сконструированы они для работы с совершенно другим источником света. В Европе даже продажа комплектов для такого переоборудования автомобилей запрещена. В России же внесение изменений в заводскую конструкцию внешних световых приборов противоречит требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации.

RIS

8 February 2010

JayJay:

RIS:

ну составят протокол я приеду в гаевню с нормальными лампами или тупо сниму ПТФ все...

Какой же ты наивный, а!

1. Не просто составят протокол, а составят протокол на лишение ВУ на 6 месяцев. И протокол этот отправят в суд, который и решит, что с тобой делать. А вместо ВУ времянку выдадут. И права тебе вернут (если вернут) уже в суде, а не когда в гаевню приедешь.
2. Для сбора доказательств о том, что у тебя в ПТФ стоят ксеноновые лампы одну такую лампу (или обе) прямо на месте СНИМУТ и отправят на экспертизу. Хоть гаси их, хоть нет. Если не веришь, то попробуй купить мигалку и поставить ее на свою машину. Но не включай ее. А когда тебя остановит гаишник, скажи ему: "Так она же выключена!" О последствиях потом расскажешь.
3. Помимо составления протокола и изъятия лампочек из ПТФ у тебя ещё снимут номера на основании ч. 2 ст. 27.13 КоАП. И у тебя будут всего сутки на то, чтобы приехать в ГИБДД с нормальными лампами, где тебя отправят на пункт инструментального контроля, проверять их регулировку и только после этого тебе вернут номера. А если сутки пропустишь, то потом просто эвакуируют машину на штрафстоянку.

И достаточно будет ОДИН РАЗ с тобой проделать всю эту процедуру для того, чтобы желание ставить колхозный ксенон у тебя пропало на ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ. Ну, если ты, не мазохист, конечно...

Ну пускай лишают я с времянкой покатаюсь 2месяца не беда. Единственное щас надо на суд ездить по месту протокола

какие же вы выдумщики... терпилу конечно разведут, что они все могут, а я лично в машину на гарантии(да и без) гайца под бампер снимать ПТФку(да и фару) только под страхом растрела пущу. Дальше я обязательно напишу в протоколе как после его лазанья там потек радиатор, загорелся чек энжин и.т.д никогда гайци не будут снимать лампочки, для них такие лазанья череваты конкретными денежными потерями.
з.ы у меня ксенона ваще нету, просто меня в ПТФках он не напригает если конечно это не здоровый джип

lesha_ff2:

А пешеходы, которых теперь в 10 раз больше станут сбивать, в чем виноваты?

кстати бред... я как пешеход часто видя ксеноновые фары кривые не могу понять где машина! вижу только белый свет. Тоже самое за рулем когда на обгон выхожу. При этом в свете галогенок почему-то ночью хорошо вижу. Может надо мед.справку честно получить ?

Сволочь

8 February 2010

RIS
непосредственно гайцам это ничего не будет стоить... уж поверьте.

и судебное решение будет таким какое требуется.

им всем нужна только команда - фас!

Grigory2008

8 February 2010

RIS

цитата:

Ну пускай лишают я с времянкой покатаюсь 2месяца не беда

кстати, учтите что в числе прочего запрещается эксплуатация машины.
То есть реально у вас будет время покататься 1 сутки до устранения. Потом придется на эвакуаторе (если конечно следовать правилам

)

всем для информации:
Еще одна статья - не шерстил тему на упоминание - домой ехать надо, из дома откорректирую по необходимости
Почему не стоит ставить ксенон

в галогеновую оптику
О физической разнице источников света и фар

цитата:

04.07.2008, 09:56

Многих автомобилистов привлекает возможность дешевой «модернизации» световых приборов своего автомобиля путем замены галогенной лампы в фаре на ксеноновый аналог. Однако, несмотря на вроде бы очевидное преимущество более яркого света, ксеноновые лампы имеют ряд серьезных недостатков, из-за которых их использование становится не только нерациональным, но и небезопасным.

2 people online

to leave a message or Sign up