Борьба с ксеноном, не соответствующим ГОСТу и техрегламенту

15 years ago

Документы:

Частный ответ НИЦ БДД МВД России по обоснованию наказания за ксенон

официальные Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании ксеноновых фар с сайта ГИБДД от 20.02.2010

цитата:

Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании "ксеноновых" фар...
http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon

20 февраля 2010 года

В связи с многочисленными обращениями граждан, поступающими по вопросам использования на транспортных средствах фар с газоразрядными источниками света ("ксеноновыми лампами"), Департамент ОБДД МВД России разъясняет следующее.

В настоящее время на автотранспортные средства устанавливаются фары следующих официально утвержденных типов:

С – ближнего, R – дальнего, СR – двухрежимного (ближнего и дальнего) света с лампами накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);

HС – ближнего, HR – дальнего, HСR – двухрежимного света с галогенными лампами накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);

DС – ближнего, DR – дальнего, DСR – двухрежимного света с газоразрядными источниками света (Правила ЕЭК ООН № 98, ГОСТ Р 41.98-99).

Соответствующая маркировка, обозначающая тип фары (внешнего светового прибора), а также знак официального утверждения (состоит из круга, в котором проставлена буква "Е", за которой следует номер страны, предоставившей официальное утверждение, и номера официального утверждения) наносится на рассеивателе фары и на корпусе фары, если рассеиватель может быть от него отделен.

Обозначение категории галогенных ламп накаливания, приведенное на их цоколе или колбе, начинается с буквы "Н".

Газоразрядные источники света, маркировка категории которых, указанная на цоколе, начинается с буквы "D", в соответствии с требованиями Правил ЕЭК ООН № 99 и ГОСТ Р 41.99-99 "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения газоразрядных источников света для использования в официально утвержденных газоразрядных оптических элементах механических транспортных средств" предназначены для использования только в фарах типов DC, DR, DCR.

В соответствии с разъяснениями ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) использование во внешних световых приборах источников света, не соответствующих типу данного светового прибора, нарушает условия обеспечения безопасности дорожного движения вследствие целого ряда физических (габариты искрового разряда, длина волны, угол рассеяния отраженного излучения) и технических (класс отражающей поверхности рефлектора, наличие на транспортном средстве автоматического корректора светового пучка и омывателя фары) факторов.

Таким образом, применение в фарах, предназначенных для использования с лампами накаливания, в том числе галогенными, газоразрядных источников света следует квалифицировать как несоответствие режима работы внешних световых приборов (совокупность технических характеристик фар, соответствующих тому или иному светораспределению, обеспечивающему безопасность дорожного движения в зависимости от дорожной ситуации и метеоусловий) требованиям конструкции транспортного средства.

Исходя из этого, управление транспортным средством с фарами, предназначенными для использования с лампами накаливания, в которых установлены газоразрядные источники света, должно квалифицироваться сотрудниками Госавтоинспекции как административное правонарушение, предусмотренное частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ (режим работы световых приборов не соответствует требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения). Эксплуатация транспортных средств запрещается в порядке, предусмотренном частями 2, 21, 4 статьи 27.13 КоАП РФ (со снятием государственных регистрационных знаков).

При выявлении фактов установки световых приборов, режим работы которых не соответствует требованиям Основных положений, возбуждается дело об административном правонарушении по части 1 статьи 12.4 КоАП РФ.

Учитывая невозможность изъятия в ряде случаев приборов (источников света), явившихся орудием административного правонарушения (темное время суток, участки дорог вне населенных пунктов), в порядке, предусмотренном статьей 27.14 КоАП РФ, должны предприниматься меры по аресту указанных вещей.

Рассмотрение дел об административных правонарушениях, предусмотренных частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ, отнесено к компетенции судов. Ответственность за данное правонарушение предусмотрена в виде лишения права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией соответствующих световых приборов.

Приложение: Письмо ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) >>

Департамент ОБДД МВД России
(при использовании материалов ссылка на официальный сайт ГИБДД обязательна

Дополнительные разъяснения ДОБДД МВД от 17 марта 2010 года

МВД - ПИСЬМО от 25 февраля 2010 г. N 13/5-427 О НАРУШЕНИЯХ ПРАВИЛ УСТАНОВКИ ВНЕШНИХ СВЕТОВЫХ ПРИБОРОВ

Руководство для ИДПС Москва по применению Разъяснений согласно письма 13/5-427

Примеры постановлений судов, с квалификацией по 12.5 ч.3

Развитие дела с определением суда о возврате материалов в ГИБДД в связи с переквалификацией с 12.5 ч.3 на 12.5 ч.1 КоАП

Решение суда г.Дмитровграда Ульяновской области от 05 апреля 2010

Официальная публикация техрегламента

Официальная публикация техрегламента в Российской газете от 23 сентября 2009 среда № 178 5002, PDF

Публикация на сайте Правительства РФ, доступен в формате DOC

(за ссылку спасибо Dyr )

цитата:

Постановление Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2009 г. N 720 г. Москва
Об утверждении технического регламента о безопасности колесных транспортных средств
Опубликовано 23 сентября 2009 г.

В соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании" Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемый технический регламент о безопасности колесных транспортных средств.

2. Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств вступает в силу по истечении 12 месяцев со дня официального опубликования настоящего постановления.

Председатель Правительства
Российской Федерации
В. Путин

цитата:

5. Для целей настоящего технического регламента используются понятия, установленные Федеральным законом "О техническом регулировании", а также применяются термины, которые означают следующее:
...
"фара ближнего света" - огонь, предназначенный для освещения дороги спереди транспортного средства таким образом, чтобы не ослеплять водителей встречных транспортных средств и других участников дорожного движения и не причинять им неудобства;

"фара дальнего света" - огонь, предназначенный для освещения дороги на большом расстоянии спереди транспортного средства;

"фары типа DR, DC, DCR" - фары с газоразрядными источниками света категории D дальнего DR-света и ближнего DC-света и 2-режимные (ближнего и дальнего) DCR-света с газоразрядными лампами;

"фары типа HR, HC, HCR" - фары с галогенными источниками дальнего HR-света и ближнего HC-света и 2-режимные (ближнего и дальнего) HCR-света с галогенными лампами;

"фары типа R, C, CR" - фары дальнего R-света и ближнего C-света и 2-режимные (ближнего и дальнего) CR-света с лампами накаливания;

"фары типа В" - фары противотуманные;

Раздел, регулирующий газоразрядные фары:

цитата:

1.3.14. Требования к фарам ближнего и дальнего света и противотуманным:
1.3.14.1. Для фар ближнего и дальнего света и противотуманных форма, цвет, размер должны быть одинаковыми, а расположение должно быть симметричным.
1.3.14.2. На транспортном средстве не должны устанавливаться фары ближнего света, предназначенные для дорог с левосторонним движением.
1.3.14.3. Фары дальнего света могут включаться либо одновременно, либо попарно. При переключении дальнего света на ближний все фары дальнего света должны выключаться одновременно.
1.3.14.4. Фары ближнего света могут оставаться включенными одновременно с фарами дальнего света. Однако, при наличии фар ближнего света с газоразрядными источниками света, газоразрядные источники света должны оставаться включенными во время включения огня дальнего света.
1.3.14.5. Противотуманные фары должны включаться при включенных габаритных огнях независимо от включения фар дальнего и (или) ближнего света.
1.3.14.6. Фары ближнего и дальнего света и противотуманные, источник света которых представляет собой газоразрядную лампу, должны иметь маркировку знаками "Е" или "е" (см. рис. 2.1). Такие фары должны быть оснащены омывателем и автоматическим устройством регулировки угла наклона, и луч ближнего света должен оставаться включенным, когда включается луч дальнего света.
1.3.14.7. Использование газоразрядных источников света (категории D) на транспортных средствах, не оснащенных автоматическими корректорами фар, не допускается. Автоматические корректоры фар на транспортных средствах, оснащенных фарами с газоразрядными источниками света, должны быть работоспособны.

Согласно информации отсюда

c 25.02.2010 техрегламент исправлен следующим образом:

Действующий ГОСТ Р 51709-2001 Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки

Целиком текст доступен тут - http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr51709-2001.htm

цитата:

ГОСТ Р 51709-2001

Автотранспортные средства
ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ К ТЕХНИЧЕСКОМУ СОСТОЯНИЮ И МЕТОДЫ ПРОВЕРКИ

Motor vehicles and their trailers. Safety requirements for technical conditions and methods of inspection

Дата введения 2002-01-01

1 Область применения

Настоящий стандарт распространяется на легковые автомобили, автобусы, грузовые автомобили, прицепы и полуприцепы (далее - автотранспортные средства), эксплуатируемые на дорогах.

Стандарт устанавливает:

- требования безопасности к техническому состоянию автотранспортных средств (АТС);
- предельно допустимые значения параметров технического состояния АТС, влияющих на безопасность дорожного движения и состояние окружающей среды;
- методы проверки технического состояния АТС в эксплуатации.
...
Стандарт должен применяться при проверках технического состояния эксплуатируемых АТС по критериям безопасности.

Требования стандарта являются обязательными и направлены на обеспечение безопасности дорожного движения, жизни и здоровья людей, сохранности их имущества и охраны окружающей среды.

К техническому состоянию АТС могут предъявляться дополнительные требования, устанавливаемые соответствующими нормативными документами.

Зарегистрированные АТС, в конструкцию которых (в том числе в конструкцию составных частей и предметов дополнительного оборудования) были внесены изменения, влияющие на обеспечение безопасности дорожного движения, проверяют согласно процедурам, утвержденным в установленном порядке.

цитата:

3 Определения
...
3.44 фары типов R, HR, DR: Фары дальнего света.
3.44а фары R, С, CR: Фары дальнего R, ближнего С и двухрежимные (ближнего и дальнего) CR света с лампами накаливания.
3.45 фары типов С, НС, DC: Фары ближнего света.
3.45а фары HR, НС, HCR: Фары с галогенными источниками дальнего HR и ближнего НС света и двухрежимные фары HCR.
3.46 фары типов CR, HCR, DCR: Фары ближнего и дальнего света.
3.46а фары DR, DC, DCR: Фары с газоразрядными источниками света категории D дальнего DR и ближнего DC света и двухрежимные DCR фары.
3.47 фары типа В: Фары противотуманные.

Единственный отдельный пункт по фарам с газоразрядным источником света (не считая параметров освещенности):

цитата:

4.3.2.2 Автоматические корректоры фар на АТС, оснащенных фарами с источниками света категории D, должны быть работоспособны.

но см. ниже ГОСТ Р 41.48-2004 (ПРАВИЛА ЕЭК ООН № 48) - Обоснование необходимости наличия устройств для очистки фар и автокорректора для фар с ксеноновыми лампами

ГОСТ Р 41.98-99 Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения фар механических транспортных средств с газоразрядными источниками света

ГОСТ Р 41.19-99 Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения противотуманных фар для автотранспортных средств

Дорожный регламент ГИБДД

правила ЕК ООН

ГОСТ Р 41.48-2004 ПРАВИЛА ЕЭК ООН № 48 - Обоснование необходимости наличия устройств для очистки фар и автокорректора для фар с ксеноновыми лампами

информация ГИБДД:

Комментарии заместителя начальника ГИБДД России генерал-майора милиции В.В.Кузина и начальника отдела организации и координации деятельности технического надзора, регистрации автомототранспорта и экзаменационной деятельности ГИБДД РФ С.А.Фомочкина от 10 марта 2010

Интервью с начальником отдела технического надзора Управления ГИБДД РТ Радиком Вахитовичем Рамазановым. 6 июля 2009 года

Комментарии юристов
Проверка техсостояния на дороге - кто и где имеет право
Рекомендации правового департамента ОД Рольф для менеджеров по доустановке нештатного ксенона

информация по Форд Фокус

Иллюстрации по обозначению фар, на примере Фокуса и C-Max

Проверка конфигурации машины по VIN

Полезные ссылки для тех кто решит сам доводить автомобиль до требований регламента

Законная процедура согласования модернизации фар до ксеноновых (не реклама, для информации!):

Регистрация газоразрядных источников света ксенон

Ссылки на информацию в Интернете по техническим различиям фар под ксенон и галоген

Ситуация в Европе

Германия

Великобритания

Aftermarket HID (Xenon) headlamps

цитата:

Fact sheet: Aftermarket HID headlamps
December 2006
In the Department’s view it is not legal to sell or use after market HID lighting kits, for converting conventional Halogen headlamps to HID Xenon. If a customer wants to convert his vehicle to Xenon HID he must purchase completely new Xenon HID headlamps. The reason for this is that the existing lens and reflector are designed around a Halogen filament bulb, working to very precise tolerances. If one places a HID “burner” (bulb) in the headlamp, the beam pattern will not be correct, there will be glare in some places and not enough light in other places within the beam pattern.

The following is the legal rationale:

The Road Vehicle Lighting Regulations 1989 regulate the situation in the UK.
Under these Regulations, HID/Gas Discharge/Xenon headlamps are not mentioned and therefore they are not permitted according to the strict letter of the law.

However new vehicles have HID headlamps. This is because they comply to European type approval Regulations. The UK cannot refuse to register a vehicle with a European type approval. These are to ECE Regulation 98 (for the HID headlamps which are tested on a rig in a laboratory) and ECE Regulation 48 (Lighting Installation on the vehicle).

For the after market, a used vehicle cannot obtain type approval because it is only applicable for new vehicles. However we feel that saying “HID is banned in the after market” would not be reasonable. Instead we should make analogies with new vehicles. It would be reasonable to require HID in the after market to meet the same safety standards as on new vehicles. The same level of safety should apply.

Therefore a HID headlamp unit sold in the after market should:

1. be type approved to ECE Regulation 98 as a component.

2. when fitted to the vehicle should enable ECE Regulation 48 to be complied with (although no government inspection will take place).

3. Comply with RVLR as far as “use” is concerned.

In practice this means:

1. The headlamp unit (outer lens, reflector, bulb) shall be type approved to ECE 98 and be “e-marked” to demonstrate this. That can only be done by the headlamp supplier – Hella, Valeo etc. who must test the headlamp in an independent laboratory.

2. Once fitted to the vehicle it must have headlamp cleaning and self-levelling (which can be for the headlamp or can be in the vehicle suspension – some expensive estate cars have “self-levelling suspension” and that is adequate). Also the dipped beam must stay on with the main beam.

3. The headlamp must be maintained in good working order, kept clean, and aligned/adjusted correctly like any other headlamp.

Under the Road Traffic Act 1988 it is an offence to supply, fit or use vehicle parts which are not legal.

In summary it is not permitted to convert an existing halogen headlamp unit for use with HID bulbs. The entire headlamp unit must be replaced with one designed and approved for use with HID bulbs and it must be installed in accordance with the rules stated above.

If you require any further information regarding the regulations covered by this fact sheet, please contact the DfT at the address below:

Transport Technology and Standards 6
Department for Transport
Zone 2/04
Great Minster House
76 Marsham Street
London
SW1P 4DR

Telephone: 020 7944 2078
Fax: 020 7944 2196
Email: TTS.enquiries@dft.gsi.gov.uk

Перевод выделенных абзацев Гуглом

цитата:

2. Once fitted to the vehicle it must have headlamp cleaning and self-levelling (which can be for the headlamp or can be in the vehicle suspension – some expensive estate cars have “self-levelling suspension” and that is adequate).
После установки на транспортном средстве оно должно иметь систему очистки фар и автокорректор (который может быть для фары или может быть в автомобильной подвеске – дорогие автомобили имеющие “самовыравнивающуюся подвеску” и который был бы адекватен).
...
In summary it is not permitted to convert an existing halogen headlamp unit for use with HID bulbs.
В целом это не позволило преобразовать существующий блок фары галогенные для использования с лампами HID.
The entire headlamp unit must be replaced with one designed and approved for use with HID bulbs and it must be installed in accordance with the rules stated above.
Весь блок фары должны быть заменен разработаным и утвержденым для использования с лампами HID и он должен быть установлен в соответствии с правилами, изложенными выше.

Если надо добавить ссылки на другие материалы в теме - присылайте ссылки в личку

ксенон, ксеноновый свет, гост, техрегламент, правила дорожного движения, ослепление, свет фар, лишение прав

Б.Б.Д

17 March 2010

Да 46 стр. билеберды.Любителям ксенона советую посмотреть на сварку...не нравится?мне тоже

Прекрасный закон

Странно у многих моих знакомых стоял и стоит ксенон и даже они согласны о его запрете,здравый рассудок берёт верх,о чём спор непонятно

Grigory2008

17 March 2010

-Ал-
я еще могу поверить в то что человек при покупке бу не ориентировался - какой ксенон там стоит
но когда он заказывает машину с завода с галогеном а получает с салона с ксеноном - то уж такое изменение комплектации заметить невозможно, тем более оно по любому будет отражено в документах

-Ал-

17 March 2010

Kosh_®:

... Вот и претензии к тем кто установил!...

Так тогда, когда устанавливали не было бредового "письма НИИАЭ", а закон, как известно, обратной силы не имеет.
Я согласен, что слепящие фары (любые) надо устранить с дорог, но это надо делать цивилизованным, а не коррупционно направленным способом.

-Ал-

17 March 2010

Grigory2008:

...заказывает машину с завода с галогеном а получает с салона с ксеноном - то уж такое изменение комплектации заметить невозможно, тем более оно по любому будет отражено в документах

Да не "заказывает", а просто хочет взять готовую, с витрины ... но только "хотелось бы фары получше" ...
а ему продавец: - "без проблем, сделаем" ... ну и как можно догадаться, что ты "нарушитель"?

Grigory2008

17 March 2010

-Ал-
к сожалению, не видел бумаг от дилера для машины с измененой комплектацией
на мой взгляд - КК должен быть отражен в бумагах - цена-то все равно будет отличаться

judjin

17 March 2010

цитата:

слепящие фары (любые) надо устранить с дорог, но это надо делать цивилизованным, а не коррупционно направленным способом.

+100

как и многие другие несоответствия "ОП по допуску..."
самое главное, что бы это было законодательно грамотно реализовано, а не "волею ДОБДД по просьбам возмущенной общественности"

judjin

17 March 2010

-7

Hidden post

Anikiy

цитата:

А вам рекомендую попробовать "остановиться не меняя полосы движения" когда вас ослепят на загородной дороге на скорости 90 км/ч. И хорошо, если окажетесь в кювете, а не повторите подвиг Гастелло, идя на таран на встречке.

с галогенками на ФФ2 я не рискую носиться с безумно высокой скоростью по неосвещенным загородным дорогам. а 90 км/ч для ФФ2 с галогеновыми фарами ночью при отсутствии внешнего освещения - это безумная скорость. (Хорошо если Вы поймете это раньше, чем ее расчитает для Вашего авто эксперт по постановлению следователя). А сроки по уголовным делам по ДТП сейчас реальные дают. кстати, остановочный путь с 90 км/ч около 78 метров по сухой дороге.

С ксеноном, даже с колхозным на ФФ2 пешеходов видно намного раньше, так что шансов среагировать на его "безумные пляски по дороге" намного больше.

Аналитик

17 March 2010

judjin:

Anikiy
с галогенками на ФФ2 я не рискую носиться с безумно высокой скоростью по неосвещенным загородным дорогам. а 90 км/ч для ФФ2 с галогеновыми фарами ночью при отсутствии внешнего освещения - это безумная скорость. (Хорошо если Вы поймете это раньше, чем ее расчитает для Вашего авто эксперт по постановлению следователя). А сроки по уголовным делам по ДТП сейчас реальные дают. кстати, остановочный путь с 90 км/ч около 78 метров по сухой дороге.

С ксеноном, даже с колхозным на ФФ2 пешеходов видно намного раньше, так что шансов среагировать на его "безумные пляски по дороге" намного больше.

А нафига превышать установленную скорость движения?
90 км/ч за городом. Хреново видно? вымой фары, включи ПТФ, дальний. Его можно быстро на ближний переключить.
на магистрали - 110. Там пешеходам делать нехрен.
Так что не надо притягивать за уши якобы заботу о пешеходах.

judjin

17 March 2010

Аналитик
я не о жизни пешеходов, которые по ночам дороги перебегают заботу проявляю, просто за этих потенциальных самоубийц водители по несколько лет "реально присаживаются".
А говорил я не о свете фар в том посте, а о том, что скорость надо выбирать "исходя из условий видимости дороги".

А для себя я выбор уже давно сделал - не вижу не еду, не уверен - снижаю скорость. А самое главное никогда не торопиться, что бы не опоздать НАВСЕГДА. Дорога не прощает.

Jaroslaw210282

17 March 2010

обидно досадно-но это Россия-какая на фиг европа-там бы оборудовали все посты спецприборами для проверки фар(тока у нас глаза гаера лучше чем у остальных) а у нас просто кинули гаишникам в нелегкое время реформы МВД офигенную мазу зароботка!!! все-поехал за филипсами-либо krystal vision libo extreme power!!!оч приятно будет мне смотреть на гаишника который тормознет меня типа за ксен-а болт тебе-это галогенка!!!(естественно в отрегулированной фаре-а то ща сожрут некоторые)

xrom

17 March 2010

В течении двух дней специально тормозил около дпсников задирал капот и спрашивал можно ли мне ездить с ксеноном?
Все лезли под капот и сотрели на фары. ответы:
1. если есть DC и др буковки на фарах катайся. (на фф2 рест. они есть! и даже на прозрачном пластике фары у меня номер 3542 D )
2. если есть DC и др буковки на фарах катайся, темболее тех.осмотор пройден.
3. тех. осмотр прошел? да? тогда что беспокоишся?

Ксенон ставили в салоне, перед тем как я забрал авто.
фары обычные с ксеноном.

Diagram

18 March 2010

xrom
Дело хорошее, надо бы поговорить ещё раз с гаерами. за проделанную работу плюсану!

Diagram

18 March 2010

Аналитик
Вот скажите мне, вы покупали 2ух литровый автомобиль чтобы ездить со скоростью 90 км/ч?? И тем более я никогда не поверю, что ночью вы не превышаете скорость.

А ксенон, да пусть он хоть и колхозный, не раз спасал лично меня от всяких неприятных ситуаций. Ещё раз повторю многих ораторов, фары надо нормально отрегулировать.

Сволочь

18 March 2010

Diagram
Оратор... вот это как отрегулировать?!

Я молчу про скорость 90 и ПДД...

Надеюсь вы когда-нибудь поймете, что дорога предназначена не для самовыражения, а для передвижения. И к этому моменту бог вас убережет от трагедии.

Mirny

18 March 2010

да понятно уже что колхозный ксенон это зло
не понимаю, что ещё тут обсуждать

Аналитик

цитата:

ни когда не ездил по трассам? на тех же М4, М5 куча мест где разрешено 90 и периодически пешеходные переходы появляются, днём то оттормозиться не успеешь не говоря о ночи.

Diagram
честно, даже на трассе больше 109 км/ч не езжу

, в городе (кроме мкад) не больше 80
а посмотри сколько серьёзных дядек на крутых, мощных тачках спокойно, не спеша передвигаются по городу что днём что ночью, и на трассах также.

Anikiy

18 March 2010

цитата:

Anikiy

цитата:

Цитата
А вам рекомендую попробовать "остановиться не меняя полосы движения" когда вас ослепят на загородной дороге на скорости 90 км/ч. И хорошо, если окажетесь в кювете, а не повторите подвиг Гастелло, идя на таран на встречке.

Вы прогнали какую-то хрень, абсолютно не связанную с моим постом. Я говорю о том, что если вы двигаетесь с разрешенной скоростью 90км/ч и вас резко ослепили, то остановиться в пределах своей полосы вы не сможете в 70-80% случаев. И уедете либо на обочину, либо на встречку. Можете попробовать. И не нужно приплетать сюда пешеходов и уголовные дела какие-то.

Anikiy

18 March 2010

judjin:

Причем тут скорость и условия видимости???

Если я еду не 90, а 60 допустим, то меня при этом не ослепят чтоль???

Аналитик

18 March 2010

Diagram:

Скорость, тем более ночью, не превышаю. Потому как на плечах находится голова с мозгами.
А из-за гей-ксенонщиков несколько раз чуть не улетал с дороги.

Аналитик

18 March 2010

Mirny:

ни когда не ездил по трассам? на тех же М4, М5 куча мест где разрешено 90 и периодически пешеходные переходы появляются, днём то оттормозиться не успеешь не говоря о ночи.

Ну вот как тебе сказть... Наверное, никогда я по трассам не ездил. Вообще.
И все рассуждения - чисто теоретические. В кресле сижу. А с какой стороны к машине подходить - совсем не знаю.
Для тех, кто в танке: мой среднегодовой пробег - 60 тыс. км. начиная с 1989 года.

Diagram

18 March 2010

Mirny
не рассказывайте сказки, дядки на крутых машинах... и 100 по МКАДУ...

щя асфальт появится, увидете как по тому же ТТК они будут носится 140 и более, а про загородные трассы ваще молчу. Я сам переодически на 7 ке БМВ с V12 езжу, и вы хотите сказать что я сидя за мощным аппаратом поеду 80, - никогда! поеду 140 и всё тут. Одни фиг, я этот болид весом в 2.5 тонны быстрее остановлю чем фокус. Все мы тут паинки, ездим медленно, ПДД не нарушаем. А как не посмотришь, кто быстрее всех со светафора уходит в точку? правильно Фокус. Смотришь, а там дядька в годах сидит шумахера из себя строит и кк у него разве только в заднице не стоит... и это по моим наблюдениям 70% фокусоводов таких.

Mirny

18 March 2010

Аналитик
тогда к чему ты написал что там где разрешено 90 и 110 пешеходам делать нечего!?
а они как на зло там почему то попадаются
у нас чудиков хватает которые кутузовский перебегают

, но там хоть с освещением в порядке, чего не скажешь федеральных трассах
а учитывая трафик по той же М4 или М5, так там столько встречек идёт что что о дальнем можно забыть.

был у меня случай когда я пешехода увидел только в тот момент когда он из под самого капота вышел с дороги, честно, я тогда перегрелся.

Diagram
140 и более гоняют спидигонщиги без мозгов, и тут не важно какой у него авто.

Роман МинВодский

18 March 2010

Незнаю как в Москве, но у нас с "запретом" Колхозного ксенона увеличилось количество наездов на пешеходов, в том числе и со смертельным исходом... Такой вот порядок наводим... А сколько ДТП со смертельным исходом произошло от мнимого ослепления...???

Diagram

18 March 2010

Роман МинВодский
Поверьте в Москве тоже самое с пешеходами. Это судя по статистике за последний месяц.

А поводу ослепления... ну если и на свечку смотреть в течении 30 секунд, тоже будет ослепление...

Mirny

18 March 2010

за что боролись на то и напоролись получается ...
я ведь писал ранее, что не помешало бы прежде поработать над освещением дорог, а они у нас очень далеки от идеала.

Anikiy

18 March 2010

Diagram:

Mirny
не рассказывайте сказки, дядки на крутых машинах... и 100 по МКАДУ...

Если вы себя так ведете, то это не значит что так ездят все. Если вам дают БМВ, и вы сразу на ней гонять начинаете, то я могу лишь порадоваться, что вам феррари не дают, а то бы в космос улетели наверное

Anikiy

18 March 2010

Diagram:

Роман МинВодский
Поверьте в Москве тоже самое с пешеходами. Это судя по статистике за последний месяц.

Дайте поглядеть, я тоже хочу.

Мамакассандра

18 March 2010

Mirny:

Вот вот. И я о том же. С освещением у нас беда. Зато придумали новый способ поборов гайцам

Diagram

18 March 2010

Anikiy
70% так ездят! А мне не надо феррари, да и оправдываться не хочу. Я просто себя на дороге не веду как быдло, а езжу так чтобы не мешать. всё.

Anikiy

18 March 2010

Diagram:

Значит 30% таки ездят по другому... Хоть это хорошо

Надеюсь этот процент будет увеличиваться.
Вы еще статистикой про пешеходов козыряли. Так дадите поглядеть то?

Мамакассандра

18 March 2010

-2

Anikiy:

Дело не в том, какая машина и и как на ней ездят, а в том, что можно и при скорости 200 ездить правильно, не мешая никому и не создавая никаких плохих ситуаций на дороге.
А этой машине реально нельзя ездить со скоростью 80км. Я-то уж знаю)))

1 person online

to leave a message or Sign up