Вопросы покупки и продажи ФФ2 с пробегом
Здраствуйте, уважаемые владельцы ФФ2. Меня зовут Влад.Примерно месяц являюсь постоянным читателем, но то. что интересует никак не могу найти! Читаю тему: сколько собираешься ездить на ФФ? И ответы бравых ребят: 1 год, 3 года, 5 лет - и все, дрова, пора продавать, брать что-то хорошее, и т.д. Но вот какая штука! Ведь на этих "дровах" потом "катаются" ДРУГИЕ люди!!! Вы представляете, и ведь такие "ДРУГИЕ" - тоже есть! Не у всех есть возможность: сразу в салон - и бери, чего душе угодно!! Сам я в июле 2011 года стал обладателем ФФ-2, август,2006г.в.; седан; дв.1,8; "Гиа"; пробег 23 т.км (именно 23.000 км.!!!); если честно, состояние "нового авто", многие даже думали, что из салона!... Так вот, собственно, о чем хотелось получить совета "бывалых", а может помощи или поддержки!!!
1. Можно ли как нибудь убедиться, или проверить реальный пробег?? ( доступными спосабами, без экспертиз). Знаю одну фишку: ногтем по тормозному диску (износ) и всё...
2. На что первым делом обратить внимание, что требует замены ( масла, жидкости, фильтра, и т.д.)?? Судя по сервисной книжке, мой Федя в спец.центре проходил ТО1 в августе 2007г. (8.478км) и ТО2 в августе 2008 года (13.749км), и больше- НИЧЕГО, а что на нём менялось или нет - мне не известно!!
P.S. Завистники начинают хаять машину, говорить, что за 5 лет не может быть пробега 23 т.км., что она прошла, скорее всего 123 т.км... А говорят, что, если, действительно 23, так это еще хуже, якобы, уже вся электроника вот-вот накроется, да и ходовая...(Можно прокомментировать???)
Заранее всем БЛАГОДАРЕН, надеюсь тема будет очень многим "другим" интересна! СПАСИБО!!!
Вопросы покупки и продажи ФФ2 с пробегом
В общем купил я себе Федю, читал эту ветку, на что смотреть и куда. Многие новички задают такие вопросы, поэтому я решил выложить "сборную солянку" тех моментов из этой ветки, на которые стоит обратить внимание при покупке авто.
Составлял для себя, некоторые моменты мое ИМХО, но в основном высказывания участников.
Итак, покупая машинку смотрим на:
Технические моменты:
- машины на транзитах лучше вообще не смотреть (как писал тут один участник, даже перекупы не берут машину, снятую с учета), потратите зря свое время
- ПТС должна быть оригинальная безо всяких вклеек и надписей Дубликат
- геометрию кузова, все швы должны быть ровными, кривых зазоров быть не должно
- количество владельцев машины и ее пробег. 3 и более владельца уже может быть сомнительно
- наличие сервисной книжки с отметками о прохождении ТО
- в какой страховой страховались - позвонить узнать на дтп
- если есть знакомые в ГИБДД - пробить по номерам на угоны (мне кстати подсказали, что даже по прежним номерам в птс можно проверить в базе машин)
- износы на педалях, руле, ручке кпп
- сколы на капоте, равномерность краски
- фары (идеально гладкими и новыми быть не должны, но и не мутные)
- маркировка стекол по кругу, должна быть одинаковая
- проверить тормозные диски и колодки, износ (т.е. глубина вытертой поверхности) должен быть не более 1,5 мм
- узнать, менялся ли ГРМ
- по VIN номеру проверяем комплектацию (фоткаем или записываем VIN, идем сюда Определение комплектации по vin номеру и проверяем что должно быть в машине, а чего нет)
- количество ключей от машины - должно быть 2 комплекта
- кондей/климат - проверяем работоспособность, узнаем заправлялся ли он или нет
- масло в двигателе - вынуть щуп растереть каплю масла в пальцах - вкраплений быть не должно
- все лампочки должны гореть, все кнопки и рычажки должны работать
- обогрев лобового стекла (есть 2 варианта проверить. 1 - подышать на стекло, чтобы запотело и включить-у меня так не вышло; 2 - включаем обогрев, ждем несколько минут, после чего трогаем стекло где нити и соседнее стекло/лобовое по краям, где нитей нет)
- ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно прокатиться на машине самому за рулем. Некоторые хозяева резонно могут отказывать под предлогом того, что вы куда-нибудь с непривычки въедите. Далее конечно решать вам, но советую настоять, т.к. покупать машину не прокатившись на ней я бы не стал. Во время езды крутим руль до упора в обе стороны, нигде ничего не должно хрустеть или трещать, двигатель должен работать ровно и спокойно без тряски и резких перепадов оборотов.
Косвенно можно проверить охлаждающую систему - если при нажатии на газ стрелка температуры прыгает, значит, возможно, что-то не то. Также советую динамично разогнаться, раскрутить двигатель до 5-6 тыс оборотов, посмотреть как ведет себя машина, по-возможности проверить (предупредя хозяина =) работоспособность АБС резким торможением.
- ОБЯЗАТЕЛЬНО едем на диагностику. Вообще, я бы советовал на этапе первого звонка по машине задать вопрос про последующую диагностику, если хозяин отказывается сразу-значит есть что утаить, значит такой вариант не нужен. Смотрим двигатель, подвеску и коробку (ну или еще что-нибудь по вашему желанию). Не поленитесь отдать 2-3 тыс. за диагностику, она о многом может сказать, чего вы никогда поверхностно не увидите.
Также, учитывая то, что машину вы покупаете не новую, стоит узнать у хозяина что менялось:
- аммортизаторы передние и задние с опорами и прочими деталями
- диски тормозные передние и задние, колодки
- ГРМ
- задняя подвеска (все рычаги)
- катализатор
- масло в кпп
- масло в коробке
- заправка кондея
- чистились ли радиаторы
- возможно бензонасос
На этом пожалуй все. Надеюсь это поможет вам в поиске своего фокуса, удачи при покупке!
Прайсы на ФФ2 2008-2010
Выбор бу авто
Личные "наблюдения" о том, как определить битый автомобиль Ford Focus II (den-nagor)
Сайты отслеживания моб. телефонов перекупщиков и информации по б/у авто
Опыт пользователя poseidon83
Составлял для себя, некоторые моменты мое ИМХО, но в основном высказывания участников.
Итак, покупая машинку смотрим на:
Технические моменты:
- машины на транзитах лучше вообще не смотреть (как писал тут один участник, даже перекупы не берут машину, снятую с учета), потратите зря свое время
- ПТС должна быть оригинальная безо всяких вклеек и надписей Дубликат
- геометрию кузова, все швы должны быть ровными, кривых зазоров быть не должно
- количество владельцев машины и ее пробег. 3 и более владельца уже может быть сомнительно
- наличие сервисной книжки с отметками о прохождении ТО
- в какой страховой страховались - позвонить узнать на дтп
- если есть знакомые в ГИБДД - пробить по номерам на угоны (мне кстати подсказали, что даже по прежним номерам в птс можно проверить в базе машин)
- износы на педалях, руле, ручке кпп
- сколы на капоте, равномерность краски
- фары (идеально гладкими и новыми быть не должны, но и не мутные)
- маркировка стекол по кругу, должна быть одинаковая
- проверить тормозные диски и колодки, износ (т.е. глубина вытертой поверхности) должен быть не более 1,5 мм
- узнать, менялся ли ГРМ
- по VIN номеру проверяем комплектацию (фоткаем или записываем VIN, идем сюда Определение комплектации по vin номеру и проверяем что должно быть в машине, а чего нет)
- количество ключей от машины - должно быть 2 комплекта
- кондей/климат - проверяем работоспособность, узнаем заправлялся ли он или нет
- масло в двигателе - вынуть щуп растереть каплю масла в пальцах - вкраплений быть не должно
- все лампочки должны гореть, все кнопки и рычажки должны работать
- обогрев лобового стекла (есть 2 варианта проверить. 1 - подышать на стекло, чтобы запотело и включить-у меня так не вышло; 2 - включаем обогрев, ждем несколько минут, после чего трогаем стекло где нити и соседнее стекло/лобовое по краям, где нитей нет)
- ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно прокатиться на машине самому за рулем. Некоторые хозяева резонно могут отказывать под предлогом того, что вы куда-нибудь с непривычки въедите. Далее конечно решать вам, но советую настоять, т.к. покупать машину не прокатившись на ней я бы не стал. Во время езды крутим руль до упора в обе стороны, нигде ничего не должно хрустеть или трещать, двигатель должен работать ровно и спокойно без тряски и резких перепадов оборотов.
Косвенно можно проверить охлаждающую систему - если при нажатии на газ стрелка температуры прыгает, значит, возможно, что-то не то. Также советую динамично разогнаться, раскрутить двигатель до 5-6 тыс оборотов, посмотреть как ведет себя машина, по-возможности проверить (предупредя хозяина =) работоспособность АБС резким торможением.
- ОБЯЗАТЕЛЬНО едем на диагностику. Вообще, я бы советовал на этапе первого звонка по машине задать вопрос про последующую диагностику, если хозяин отказывается сразу-значит есть что утаить, значит такой вариант не нужен. Смотрим двигатель, подвеску и коробку (ну или еще что-нибудь по вашему желанию). Не поленитесь отдать 2-3 тыс. за диагностику, она о многом может сказать, чего вы никогда поверхностно не увидите.
Также, учитывая то, что машину вы покупаете не новую, стоит узнать у хозяина что менялось:
- аммортизаторы передние и задние с опорами и прочими деталями
- диски тормозные передние и задние, колодки
- ГРМ
- задняя подвеска (все рычаги)
- катализатор
- масло в кпп
- масло в коробке
- заправка кондея
- чистились ли радиаторы
- возможно бензонасос
На этом пожалуй все. Надеюсь это поможет вам в поиске своего фокуса, удачи при покупке!
В данной теме запрещено размещение объявлений о продаже и покупке автомобиля |
Полезные ссылки: Объявления о продаже авто: Продам - Автомобиль Объявления о покупке авто: Куплю - Автомобиль Оценка авто: Помогите оценить автомобиль. Базовые комплектации и пакеты опций ФФ2: Комплектации Comfort-Trend(Sport)-Ghia-Titanium-SE Определение конкретной комплектации: Определение комплектации по vin номеру Фокус 3 с пробегом, Б/У - продажа/покупка |
Topic handbook:
Что надо знать при покупке б/у авто.Прайсы на ФФ2 2008-2010
Выбор бу авто
Личные "наблюдения" о том, как определить битый автомобиль Ford Focus II (den-nagor)
Сайты отслеживания моб. телефонов перекупщиков и информации по б/у авто
Опыт пользователя poseidon83
 | Next (2024) |
Russian_Mouse
22 August 2011
mix1916
1. Дилеры могут, но без 100% гарантий всё равно, есть методы обмана. Оценивайте лучше общее состояние в комплексе. Потёртость салона, потёртость руля, потёртость педалей. Состояние под капотом (механические следы работ). Вид фар, какие лампы стоят в фонарях, родные или нет. И т.п.
2. Если данные правдивы, то менять пора все технические жидкости и фильтры (в т.ч. по срокам просто). Если нет, то тем более 8). Ремни приводных агрегатов по состоянию, там только помпа важна, двигатель же сам на цепи.
Что касается мнений — машина, конечно, должна ездить, но тут всё зависит от того, в каких режимах и как часто она ездит. Или не ездит. Короче, практика покажет, не паникуйте раньше времени.
1. Дилеры могут, но без 100% гарантий всё равно, есть методы обмана. Оценивайте лучше общее состояние в комплексе. Потёртость салона, потёртость руля, потёртость педалей. Состояние под капотом (механические следы работ). Вид фар, какие лампы стоят в фонарях, родные или нет. И т.п.
2. Если данные правдивы, то менять пора все технические жидкости и фильтры (в т.ч. по срокам просто). Если нет, то тем более 8). Ремни приводных агрегатов по состоянию, там только помпа важна, двигатель же сам на цепи.
Что касается мнений — машина, конечно, должна ездить, но тут всё зависит от того, в каких режимах и как часто она ездит. Или не ездит. Короче, практика покажет, не паникуйте раньше времени.
BazloidNN
23 August 2011
Прошу прощения, если не по теме, но все-таки отпишусь)
Я считаю, что мне повезло, приобрел ФФ2 2007 г.в. 2.0АТ с пробегом 18 т.км. с комплектом зимней резины, комплектация тренд за 430 т.р.
Машинкой очень доволен))
Единственное Continental SportContact2 205/55 R16 очень редок))
Я считаю, что мне повезло, приобрел ФФ2 2007 г.в. 2.0АТ с пробегом 18 т.км. с комплектом зимней резины, комплектация тренд за 430 т.р.
Машинкой очень доволен))
Единственное Continental SportContact2 205/55 R16 очень редок))
Russian_Mouse
23 August 2011
Mr.Mirror
Люди, ездящие пять тыс в год - вряд ли будут менять стоковую резину. Оно им просто не надо Радиус - да, возможен и в этом случае, но всё равно, это стайлинг и вряд ли кто будет это потом продавать совсём дёшево.
BazloidNN
Главное - хорошо искать Вот приятное место
, но судя по кол-ву продавцов (и цене) - всё, снято с производства и это уже остатки уходят.
Люди, ездящие пять тыс в год - вряд ли будут менять стоковую резину. Оно им просто не надо
Радиус - да, возможен и в этом случае, но всё равно, это стайлинг и вряд ли кто будет это потом продавать совсём дёшево.BazloidNN
Главное - хорошо искать
Вот приятное место
, но судя по кол-ву продавцов (и цене) - всё, снято с производства и это уже остатки уходят.
BazloidNN
24 August 2011
Russian_Mouse: |
| BazloidNN Главное - хорошо искать Вот , но судя по кол-ву продавцов (и цене) - всё, снято с производства и это уже остатки уходят. |
у нас в городе (Нижний Новгород) только в 1 магазине (линарис) нашел, 2 последнии))
Всем доброго времени суток!!
Буду краток, подвернулась отличная возможность взять у родственника Ford Focus 2 2007 г.в. с пробегом(реальным!) 50.000км, 1.6двиг механика, комплектация не из богатых, но не в этом суть.
Родственник говорит что за все время эксплуатации (это в основном москва-дача,в пробках редко) не разу не менял ничего кроме расходников(масло,фильтры,колодки и т.п.)
Меня это очень настораживает, само собой буду делать диагностику, но только на след неделе..
Подскажите пож-та реально ли за 50тыс пробега не убить подвеску, что может придти к сроку?
И где лучше делать диагностику(территориально живу в ЮЗАО)
Заранее большое спасибо!
Буду краток, подвернулась отличная возможность взять у родственника Ford Focus 2 2007 г.в. с пробегом(реальным!) 50.000км, 1.6двиг механика, комплектация не из богатых, но не в этом суть.
Родственник говорит что за все время эксплуатации (это в основном москва-дача,в пробках редко) не разу не менял ничего кроме расходников(масло,фильтры,колодки и т.п.)
Меня это очень настораживает, само собой буду делать диагностику, но только на след неделе..
Подскажите пож-та реально ли за 50тыс пробега не убить подвеску, что может придти к сроку?
И где лучше делать диагностику(территориально живу в ЮЗАО)
Заранее большое спасибо!
Buba u3 odeCCbI
24 August 2011
Maxiez
и чему тут не верить?в 50 тыщ убить подвеску, при условии адекватной езды нереально.
у меня ремонт в подвеске начался с 82 тыщ.
и чему тут не верить?в 50 тыщ убить подвеску, при условии адекватной езды нереально.
у меня ремонт в подвеске начался с 82 тыщ.
-Gans-
24 August 2011
Gans, смысл в перезаправке кондея? если не утекает , то все ок.
Ну то, что все жидкости, и т.п. буду менять это однозначно!
Кстате, каков ресурс ремня ГРМ на фф2 , и гнутся ли клапана при обрыве 100 л.с. 1.6. ?
Т.к. я так понимаю, что ГРМ так же не меняли.
Помпа насколько я помню везде ходит дольше.
Спасибо за помощь
Ну то, что все жидкости, и т.п. буду менять это однозначно!
Кстате, каков ресурс ремня ГРМ на фф2 , и гнутся ли клапана при обрыве 100 л.с. 1.6. ?
Т.к. я так понимаю, что ГРМ так же не меняли.
Помпа насколько я помню везде ходит дольше.
Спасибо за помощь
-Gans-
24 August 2011
| цитата: |
| смысл в перезаправке кондея? |
смысл в рекомендации форда
можно и не париться, если все ок
на счет ГРМ - поиск в помощь
-Gans-
24 August 2011
вот и славно
AlexRZN
24 August 2011
колодки еще глянуть
колодки считаю за расходники, само собой поменяю!
Спасибо !
Спасибо !
Был корпоративный фокус . В неделю два раза на дачу . Дорог в тульской губернии никогда не было. А сейчас вообще одни направления . Думал к 100 000 км убить подвеску и поменять по гарантии . Сервис каждые 20000 км . Кроме масла и колодок - ничего . Подвеска не подвела . Поверь , не жалел коня вовсе .
Юрий, ну просто шикарно!)))
Спасибо , такие посты не могут не радовать!)))
Спасибо , такие посты не могут не радовать!)))
ZAN160172
24 August 2011
MaxiezДа , я бы добавил - родственник, он все же родственник , думаю, человек адекватный. Зачем ему врать Вам? Лишний гемор на голову и подтыкания со стороны остальной родни
Это ж своим нервам не во благо. Остальное итак вроде бы - послали Вас куда нужно. Я про ссылки на темы.
Russian_Mouse
24 August 2011
qwaraqsvech
1. Так смотря с чем сравнивать. если с одноклассниками и одногодками, то вполне вменяемая машина. Не самая дешёвая в обслуживании в целом, но в своём классе - вполне. Плюс она весьма современная по электронике (которая тоже вполне себе работает). Да и по количеству кремниевого фарша в своём классе тоже лидер.
3. Это штатная размерность 16" на Фокус2. Главное диски правильные.
4. Да никакой, ни существенной, ни несущественной - кроме внешнего вида и вида салона.
5. Как ездить и что делать. Трубки это у людей неудачно легли куда-то и протёрлись. Ступичные можно и за 50тыс убить, но вообще от 100 и выше они ходить должны (передние, задние куда дольше).
6. Интервал ТО и есть интервал масла в двигателе. Но лучше делать это чаще. Масло в коробке офицально "вечное", т.е. в переводе на нормальный язык - значит его надо сразу по окончании гарантийного пробега и менять.
8. Слишком обширная тема - читайте форум. И ветку. Позволю себе сослаться на себя же, остально сами читайте, даже чтением подряд можно почерпнуть многое.
9. Обязательно - технические жидкости, фильтры. Вероятно - прочие расходники. Ремни - ну это религия
Maxiez
Все современные авто достаточно хорошо спроектированы по ресурсу. Т.е. в течение гарантии действительно кроме ТО делать ничего обычно не надо, брак и дефекты - это весьма малый % от общей массы авто. Подвеску за 50тыс убить можно, но вместе с половиной машины. Реально вдвое больше должна ходить, дальше начинаются замены. Что менять - см.выше п.9, если история машины прозрачная - то ничего внештатно не менять, значит.
| цитата: |
| 1. Действительно ли фокус считается надежной машиной? 3. Подходит ли к фокусу размерность 205/55 r16? (остается очень классная всесезонка от авенсиса) 4. Какая СУЩЕСТВЕННАЯ разница между рестайловым вторым фокусом (вытянутые фары) и дорестайловым? 5. Я слышал что к 70 тк. Пробега у всех фокусов пора менять 2 трубки высокого давления кондея и подшипники ступиц, это правда? 6. По мануалу обслуживание фокуса раз в 15 или раз в 20 тысяч, в какой интервале меняется масло ДВС и АКПП? 8. Какие существуют врожденные болезни у фокуса 2? Или на что просто часто страдает фокус. На что в первую очередь смотреть при покупке у неизвестного человека. 9. Что, независимо от состояния машины скорее всего 100% прийдется менять после покупки машины с пробегом от 50 до 70 т.к.??? |
1. Так смотря с чем сравнивать. если с одноклассниками и одногодками, то вполне вменяемая машина. Не самая дешёвая в обслуживании в целом, но в своём классе - вполне. Плюс она весьма современная по электронике (которая тоже вполне себе работает). Да и по количеству кремниевого фарша в своём классе тоже лидер.
3. Это штатная размерность 16" на Фокус2. Главное диски правильные.
4. Да никакой, ни существенной, ни несущественной - кроме внешнего вида и вида салона.
5. Как ездить и что делать. Трубки это у людей неудачно легли куда-то и протёрлись. Ступичные можно и за 50тыс убить, но вообще от 100 и выше они ходить должны (передние, задние куда дольше).
6. Интервал ТО и есть интервал масла в двигателе. Но лучше делать это чаще. Масло в коробке офицально "вечное", т.е. в переводе на нормальный язык - значит его надо сразу по окончании гарантийного пробега и менять.
8. Слишком обширная тема - читайте форум. И ветку. Позволю себе сослаться на себя же, остально сами читайте, даже чтением подряд можно почерпнуть многое.
9. Обязательно - технические жидкости, фильтры. Вероятно - прочие расходники. Ремни - ну это религия
Maxiez
| цитата: |
| Ford Focus 2 2007 г.в. с пробегом(реальным!) 50.000км, ... за все время эксплуатации (это в основном москва-дача,в пробках редко) не разу не менял ничего кроме расходников(масло,фильтры,колодки и т.п.) ... Меня это очень настораживает ... Подскажите пож-та реально ли за 50тыс пробега не убить подвеску, что может придти к сроку? |
Все современные авто достаточно хорошо спроектированы по ресурсу. Т.е. в течение гарантии действительно кроме ТО делать ничего обычно не надо, брак и дефекты - это весьма малый % от общей массы авто. Подвеску за 50тыс убить можно, но вместе с половиной машины. Реально вдвое больше должна ходить, дальше начинаются замены. Что менять - см.выше п.9, если история машины прозрачная - то ничего внештатно не менять, значит.
Russian_Mouse
дополню коллега)))
п. 4 рестайл /дорестайл - воздухозабор! если квадрат выкидываем на..., ставим бочку и би-бип уточек гонять. + летом машинке полегче
кому не ясно, темы - гидроудар и капремонт
дополню коллега)))
п. 4 рестайл /дорестайл - воздухозабор! если квадрат выкидываем на..., ставим бочку и би-бип уточек гонять. + летом машинке полегче
кому не ясно, темы - гидроудар и капремонт
Russian_Mouse
25 August 2011
bogart
Не, ну в тему разницы можно вспомнить замену передних габаритов на рестайле, например... Это по мелочи. А есть и крупнее. Но при аккуратной и правильной эксплуатации это всё незначимо... Конечно, круглый фильтр проще и забор воздуха попроще (не столько лучше, сколько проще). Но я подчеркиваю, что если резонатор в крыле на дорестайле не повреждён (!), то воду он не хлебает при разрешенной глубине брода. А уж решение вынести в крыло ЭБУ двигателя на рестайле я вообще не могу обсуждать без мата. Так что всюду есть особенности (а сумма плюсов и минусов примерно равна).
Но предложение поменять схему воздухозабора — всё же полностью поддерживаю! (на неизвестной машине-то)
Не, ну в тему разницы можно вспомнить замену передних габаритов на рестайле, например... Это по мелочи. А есть и крупнее. Но при аккуратной и правильной эксплуатации это всё незначимо... Конечно, круглый фильтр проще и забор воздуха попроще (не столько лучше, сколько проще). Но я подчеркиваю, что если резонатор в крыле на дорестайле не повреждён (!), то воду он не хлебает при разрешенной глубине брода. А уж решение вынести в крыло ЭБУ двигателя на рестайле я вообще не могу обсуждать без мата. Так что всюду есть особенности (а сумма плюсов и минусов примерно равна).
Но предложение поменять схему воздухозабора — всё же полностью поддерживаю! (на неизвестной машине-то)
Russian_Mouse
Спасибо большое! Надеюсь так оно и будет )))
mix1916
Спасибо, очень обнадеживает!))
Стиль езды у родственника оч спокойный, не топит, машину жалеет. Думаю все ОК будет!)
тфу тфу тфу ))
Отпишу в среду/чт, машина уже будет так сказать в руках!
Всем спасибо
Еще вопрос созрел... ))
Есть ли у кого-то из здесь присутсвующих колпаки хромированные? не страшно оставлять на улице с такими?
А то думаю, т.к. там штамповка+)
Спасибо большое! Надеюсь так оно и будет )))
mix1916
Спасибо, очень обнадеживает!))Стиль езды у родственника оч спокойный, не топит, машину жалеет. Думаю все ОК будет!
)тфу тфу тфу ))
Отпишу в среду/чт, машина уже будет так сказать в руках!
Всем спасибо
Еще вопрос созрел... ))
Есть ли у кого-то из здесь присутсвующих колпаки хромированные? не страшно оставлять на улице с такими?
А то думаю, т.к. там штамповка+)
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club