Медицина. Общие вопросы. Страхование, политика и экономика отрасли

15 years




Из УК РФ исключено положение об уголовной ответственности врачей за причинение пациенту вреда средней тяжести по неосторожности. В среду Госдума приняла сразу во втором и третьем чтениях поправки в статью 124 УК РФ "Неоказание помощи больному".

Как передает "Интерфакс", названная статья теперь предусматривает: лишение свободы до трех лет грозит только тем, кто не оказал помощь больному без уважительных причин, что "повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью".

- За год от врачебных ошибок погибают 50 тыс. человек

Данная норма касается лиц, которые обязаны оказывать больным помощь "в соответствии с законом или со специальным правилом".

Ранее аналогичное изменение депутаты внесли в Особенную часть УК РФ.

Авторы принятых поправок аргументировали свою позицию тем, что положение об ответственности врачей за причинение вреда средней тяжести никогда не работало. Такие дела никогда не доходили до суда, уверяли они.


Всё это очень и очень удручает.
Жить в стране, где просто как такового нет понятия "врачебная ошибка" и где безумно трудно доказать вину врачей - я не понимаю этого.
Человек заболел, обратился к врачам - единственные, которые могут ему помочь. В итоге - человек умирает.
И никто за это не отвечает.

И самое удручающее. Это клан. Клан где каждый за другого и как только ты пытаешься что-то сделать, слышишь одно - не лезь, это бесполезно.

Россия. Великая страна.
медицина, врач, больница, поликлиника, здравоохранение, стоматология

avatar
Марджори
11 March 2009

Медицина. Общие вопросы. Страхование, политика и экономика отрасли
26,6K
views
211
members
1K
posts

avatar
Nevska
21 November 2014


nicko
Вызывали, но они не ставят диагноз и не прописывают лечение. Жалобы на боли в животе бывали неоднократно, поэтому нужно было выявить причину. Бывает даже на ремени безопасности в авто жалуется - ослабленные, а давят...
Последний раз была температура 40+боли в животе+отсутствие поноса(что исключает рото-вирус). Приехала одна скорая - диагноз установить не смогли, дали жаропонижающее(укол тоже делать не стали), в больничку забирать не стали. Через 4 часа вызвали еще одну скорую при 39.7, пока те ехали -температура поднялась до 40.3 с учетом того, что жаропонижающее дали. Опять позвонила. В итоге приехало 2 бригады(1 из которых огребла от станции за задержку). Послушали-пощупали, уколы делать не стали - надо с болью ехать. Температуру сбивали обтиранием, т.к. жаропонижающее уже выпили. Хотели поставить диагноз рото-вирус, но "поноса и рвоты нет" портило картину. Увезли в больничку с подозрением на аппендицит в хирургическое отделение. Хирург пощупал-потрогал и сказал "жизнь наладится после клизмы". Сказал-сделал. Потом отправили в соседнее отделение - педиатрию. Сделали укол - обезбаливающий и жаропонижающий. Предложили прилечь в инфекционку, т.к. в "чистое" отделение не определяют с болью в животе. Предложили, но не советовали здорового ребенка подвергать опасности подцепить вирус. сошлись на том, что это была реакция на арбидол, который выпила утром, другого диагноза никакого не смогли поставить, анализ крови показал, что все отлично. Договорились вернуться если будет опять плохо. Прослушали лекцию о том, что нынешняя фармацевтика - зло и голый бизнес и популярные лекарства и иже с ними - только вредят организму. Посоветовали пользоваться советскими аналогами, т.к. тогда за качаство драли, а теперь только деньги дерут. Так, что скорая тоже бывает бессильной. Хотя врачи с первой бригады позвонили на след.день и поинтересовались здоровьем дочи. На след.день пришла тетя с поликлиники(не наш врач) и выписала туеву кучу лекарств от живота(энтеросгель, энтерол, мизим, смекту и тд..)Через 2 дня мы опять вызвали скорую и уже напрашивались на госпитплизацию, после чего врачи глянули на все лекарства и сказали "вас и дома хорошо кормят" - отбраковали те, что выписала врач и сказали пить только то, что нам посоветовал друг моей сестры(у него своя частная скорая, но в другой стране- энтеросгель вообще помоветовали выбросить). Вот вам и медицина.
avatar
Булат
21 November 2014


avatar
Hellion:

Вот только что в новостях по первому был репортаж на эту тему, Татарстан показывали.

передачу не смотрел, но в Казани с медициной гораздо лучше, чем в Подмосковье
avatar
igor1307
21 November 2014


Nevska
avatar
Nevska:

Мы тут в сентябре обратились в поликлинику с дочкой 4х лет с болью в животе. Одела ребенка и вынесла в машину еще спящей. Приехали в нашу детскую, где с рождения наблюдаемся. Без талончиков и очереди подошла к нашему терапевту(никого из посетителей не было) - объяснила ситуацию и попросила направление на УЗИ. Потом пошла в регистратуру выписать талон на УЗИ(ближайший на завтра) и к терапевту(на сегодня - чтоб прием засчитали). Поднялась опять к терапевту и объяснила, что талон только на завтра, а прием нужен сегодня. Направление выписал и посоветовал попросить узистку нас авансом принять. Сели в очередь на УЗИ - 2 человека по талонам и мы...тех приняли, а мы сидим - даже спросить не позволяют. Потом вышла узистка и спрашивает талон, объясняю ситуацию "у ребенка острые боли в животе, плачет, жалуется, талон только на завтра" - в ответ получила "приходите завтра", никакие уговоры, что ребенку 4 года и терпеть до завтра не может, болит, очереди нет, нет вообще никого в коридоре - не помогли. Хотя по закону с острой болью обязаны принять, а у нас до кучи направление от терапевта. Все это наблюдала заведующая поликлиники и сказала: "если врач согласится вас принять - пусть принимает". Я опять:"ну войдите в положение, примите, за дверью никто не ждет и т.д" - а она у меня по талончикам все занято, на прием отводится 45 минут, и если в приемной никого нет - это говорит о том как я хорошо работаю"(2 человека за 20 минут вместо 90 кричит о том, как она недорабатывает). В итоге после получаса приперательств пошла опять к терапевту, он к ней...вышел красный, сказал ждать, нас примут...тут подошла еще мамочка - мы ее ест.пропустили и ждем. Вышла королевишна и пригласила нас на прием через 15 минут после ухода мамочки, сказав чтоб "нашего"-терапевта брали с собой. Взяли. Положили на кушетку и врачиха выдает: зачем Вы ребенка кормили, зная что на узи идете(ребенок даже воды не пил в реальности)... давай доказывать, что одевала спящей и даже не умыла, последний прием пищи был в 19.00. смотрела она смотрела и сказала - у вас кишечник забит- запоры,  что-то непонятное или с поджелудочной, или с  желчным пузырем - приходите завтра, когда просретесь и не кушайте перед приемом(я просто а ла от такого пофигизма и непрофессионализма, хотя и врач - женщина лет 60...терапевт тоже был под впечатлением) и на прием приходить в аккурат во время болей, а не когда "не болит"(дочка жаловалась перед сном, утром якобы прошло) - но это как можно приехать во время боли, если прием строго по талончику?!. "Наш" завел нас в кабинет, опять послушал-пощупал, прописал диету, диагноз не установили, но таблеток выписали вагон, сообщил, чтоб завтра на узи и он потом глянет на результаты и позвонит. В итоге мы приехали в поликлинику в 7.30, нас сразу  принял терапевт, который работает с 8.00, на узи мы попали в 10.40 .На узи на след день отправился папа по талону. Узи сделали и папа услышал диагноз "я вчера все сказала Вашей жене" и все!!! А жене сказили "либо, либо, либо, но просраться стоит" вот такая медицина. Вот с окулистом проблем нет - и примет, и осмотрит, и консультацию проведет...даже хирург может закрыть глаза на отсутствие талона(2 ребенка а запись на 2 разных дня - 2х по 1 талону принимает) - а к ней записаться 2 недели надо...талоны и запись - зло. Как ввели их - в поликлинике пусто, а записи нет - и вроде врач свободен и не принимает...

так тут не "медицина виновата"...тут просто тетка редкая сволочь...
avatar
beer2me
21 November 2014


не совсем про медицину о про подмосковье, нужно было срочно найти аптеку в городе видном, нашел по яндексу аптеку А5, приличная вроде, написано КРУГЛОСУТОЧНО, находится на территории поликлиники, захожу, бац закрыто, я спрашиваю в регистратуре а аптека то чо не але написано ж кругосутки, ответ ты просто и лаконичен: а она у нас до 6 работает. Нормально, а где здесь рядом еще аптеки? Голос из регистратуры снова поразил: где здесь в городе чтоль? так они на каждом шагу, вот следующая через 4 километра. Они там просто абстрогировались от наших проблем и им просто наплевать на все.
avatar
Nevska
22 November 2014


avatar
igor1307:

так тут не "медицина виновата"...тут просто тетка редкая сволочь..

но она давила на то, что ей этот прием не оплатит государство, а если по камерам увидят, что она приняла без талона - уволят. Заведующая поддакивала.
но вот по нашей поликлинике можно сказать, что с реформой и переходам на эл.запись желающих попасть на прием к врачу очень убавилось. Нет ни очередей, ни людей, ни талонов, ни записей...одни врачи ходят-бродят по поликлинике. Болеть перестали? Записала детей к врачам в августе мед комиссию пройти(школа-садиик-для себя) - к одному на 8 утра свободно, к другому к 13(у обоих прием до 14), третий на 15 часов...раньше я бы пошла к 12 и успела ко всем отстоять очередь, а теперь либо целый день в поликлинике, либо на разные дни пишись...так много "талончиков" не приходит вообще.
avatar
Фрутифрути
22 November 2014


Nevska
Если хочешь,могу твоих деток возить по врачам)))на зимних каникулах)
avatar
Nevska
22 November 2014


slider123
Спасибо, не надо. Все хорошо, слава Богу.
avatar
Лисма
27 November 2014


В почтовый ящик кинули бланк прикрепления к поликлинике, надо заполнить и отдать в мед.учреждение.
Интересно, можно прикрепиться сразу к нескольким поликлиникам? (например, по месту прописки и по месту проживания)
avatar
Rival
27 November 2014


avatar
Лисма:

В почтовый ящик кинули бланк прикрепления к поликлинике, надо заполнить и отдать в мед.учреждение.
Интересно, можно прикрепиться сразу к нескольким поликлиникам? (например, по месту прописки и по месту проживания)

Бланк прикрепления к кладбищу еще не кидали? Наверняка можно будет сразу к нескольким прикрепиться
avatar
Лисма
27 November 2014


Rival
http://www.moscow-faq.ru/all_question/house/use.../173773
цитата:
Ответ на вопрос   
 

Зачем москвичей просят прикрепиться к своей поликлинике до 1 декабря 2014?

Это касается как детских поликлиник, так и взрослых. Даже сами врачи предупреждают своих пациентов о том, чтобы они до первого декабря 2014 года пришли в поликлинику, захватив с собой: паспорт(свидетельство о рождении для детей), СНИЛС(для детей необязательно, полис ОМС и написать заявление на прикрепление к поликлинике, в которой обслуживается пациент. Это касается каждого, не важно, сколько лет он обслуживался в поликлинике.

А вот, кто не прикрепится к поликлинике до 1 декабря, тот будут дополнительно оплачивать из своего кармана некоторые медуслуги, которые ранее предоставлялись бесплатно.

В Минздраве пока эту новость называют обычной истерией, говоря лишь то, что в медицинской помощи пациенту не будет отказано. Но некоторые говорят, что все-таки некоторые услуги придется оплатить.

И самое главное, медики не создают на этот счет панику, панику создают сами пользователи интернета в социальных сетях. Прикрепление к поликлинике до 1 декабря не является обязательным, так как это можно сделать в любое время. Сменить поликлинику можно один раз в год.
Финансирование на пациентов приходит один раз в год, в самом его конце.
Расчет происходит по такой схеме: на каждого прикрепленного идет определенная сумма на год. Если гражданин решит прикрепится к поликлинике позднее этого времени, то с финансированием могут возникнуть сложности. А те, кто не прикрепился к поликлинике до назначенного срока еще не смогут записаться ко врачу через интернет, это можно будет сделать только через регистратуру. Вот чем это грозит.

В законе о сроках нет ни слова о том, что заявление нужно написать до 1 декабря 2014 года. В некоторых поликлиниках ссылаются на пункт 1 статьи 16 Федерального закона от 29.11.2010 N 326—ФЗ «Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации».
В некоторых поликлиниках вообще пугают тем, что, кто не написал заявление до назначенного срока, на этого человека в следующем году финансирования не будет.Есть и такие случаи, когда гражданам на стенде вывешивают и показывают, в данном случае прейскурант.
Ходят слухи, что поликлиники просто решили таким способом побороться за пациентов, но бояться нечего, это обычная истерия.
Но в то же время, чтобы четко рассчитать финансирование, количество специалистов и оборудования, нужно знать точное количество пациентов. Это и хотят сделать, внеся после прикрепления каждого пациента в единую электронную базу.
avatar
Медный_чайник
29 November 2014

12

avatar
aiakimov
3 December 2014mobile


Вчера сходил в поликлинику, пришел после часу дня, взял талон на прием, очередей небыло, на все про все с оформлением больничного ушло минут 40;)
avatar
aiakimov
4 December 2014mobile


Минут 10 назад пришел в поликлинику закрывать больничный, уже был у доктора, где вы очереди находите?
avatar
1440
4 December 2014


abrikozka
я думаю многое зависит от района и поликлиники например у нас в новостройках нет своей, приписали всех к Внуковской, а она единственная на все Внуково и еще сейчас и Солнцево-парк
avatar
aiakimov
4 December 2014mobile


1440
У нас когда поликлинику закрыли, оставили там только военных, раскидали нас по остальным... Раньше да были очереди, в поликлинике не был 4/5 лет;) пришел из-за больничного только;)
avatar
Vortex
4 December 2014

2

abrikozka
Больничный дают на один день?
avatar
matildada
4 December 2014


abrikozka
на два дня больничный открывали?
avatar
aiakimov
4 December 2014mobile

1

Vortex
matildada
Со 2 по 4, темпиратуры не было, отлежался дома 3 дня, сеголня спросили ннадо еше? Отказался, дома скучно;)
avatar
Rival
4 December 2014


цитата (abrikozka)
Vortex
matildada
Со 2 по 4, темпиратуры не было, отлежался дома 3 дня, сеголня спросили ннадо еше? Отказался, дома скучно;)

Вот такие работнички в России... Эти дни еще и оплатят?
avatar
-Ангел-
4 December 2014


как до 1 декабря?
а мне ничего не приходило
avatar
aiakimov
4 December 2014mobile


Rival
И премию дадут
avatar
Enott
5 December 2014


avatar
Rudy_20:

Я говорю, мож ты хоть как-нить поможешь ребенку, температуру собьешь может уколом каким-нить... Ответ меня шокировал. Скорая приезжает не для того, чтобы лечить, а для того, чтобы отвезти в больницу. Будете госпитализировать?


Все именно так. Скорая не лечит, а оказывает экстренную помощь и везет в больничку. Бесплатная маршрутка можно сказать.
Экстренная помощь при высокой температуре - укол анальгина, и в больничку.
Причем детей везти в больничку с температурой, практически бессмысленно, т.к. температура=инфекционное отделение, а там тебе сразу без анализов(т.к они дня через два тока готовы будут) лошадиную дозу антибиотиков широкого спектра вбабахивают дней на десять. А у ребенка может обыкновенное ОРВИ было...

На скорой чаще всего работаю всякие практиканты и прочая шушера, толковые врачи, увы редкость.
avatar
andel
5 December 2014


avatar
-Ангел-:

  как до 1 декабря?
а мне ничего не приходило

И не придет, ибо никто ничего не рассылал...
avatar
Rival
9 December 2014

2

avatar
1440:

abrikozka
я думаю многое зависит от района и поликлиники например у нас в новостройках нет своей, приписали всех к Внуковской, а она единственная на все Внуково и еще сейчас и Солнцево-парк

Это не у вас?
http://lenta.ru/news/2014/12/09/izbil/
avatar
1440
9 December 2014


Rival
ттт, нет. не у нас
avatar
aiakimov
9 December 2014


avatar
Rival:

Это не у вас? 
http://lenta.ru/news/2014/12/09/izbil/

я в московской области живу
avatar
Rival
9 December 2014


цитата (abrikozka)
я в московской области живу

вот почему ты за двадцать минут обернулся...
avatar
Pipistrello
9 December 2014


Бесплатная!? Ну-ну
posted image
avatar
aiakimov
9 December 2014mobile


Rival
Ана, биохимию крови 40 минут сдавал
avatar
Фрутифрути
9 December 2014


Pipistrello
мож ты не местная

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up