Медицина. Общие вопросы. Страхование, политика и экономика отрасли

Tovich не совсем так, нормальные врачи сами уходят, кто на пенсию, кто в другую страну, кто в подполы. В госе полная опа сейчас происходит, людей вынуждают уходить нечеловеческими условиями, скотским отношением и отсутствием зп, дальше будет хуже только. Если че, сам врач в госполиклинике.

Георгий 095:

Tovich не совсем так, нормальные врачи сами уходят, кто на пенсию, кто в другую страну, кто в подполы. В госе полная опа сейчас происходит, людей вынуждают уходить нечеловеческими условиями, скотским отношением и отсутствием зп, дальше будет хуже только. Если че, сам врач в госполиклинике.

узкий или терапевт?

bantik:

Да и брехня это - там в списке есть крайне высорейтинговые ЛПУ. В общем это покруче парковок будет - тут миллионы людей и десятки тысяч медработников затронет.. И все тайно и втихую - Ни работы с общественностью, ни публичные слушания, ни даже митинги врачей.. Выборы прошли ?

М-да, моим умом мне свою Родину - точно не понять !!!

То, что реформирование системы здравоохранения необходимо - это факт. Спорить с ним было бы неблагоразумно, как минимум. Я, конечно, понимаю, что на ФФклабе каждый суслик - агроном, но давайте смотреть на ситуацию трезво.
Сейчас все довольны ситуацией со здравоохранением? Нет? Ну так давайте менять ситуацию. По мне так то, что творится сейчас можно считать как "хуже некуда". Поэтому я "за"

nicko:

То, что реформирование системы здравоохранения необходимо - это факт. Спорить с ним было бы неблагоразумно, как минимум. Я, конечно, понимаю, что на ФФклабе каждый суслик - агроном, но давайте смотреть на ситуацию трезво. Сейчас все довольны ситуацией со здравоохранением? Нет? Ну так давайте менять ситуацию. По мне так то, что творится сейчас можно считать как "хуже некуда". Поэтому я "за" Скрытый текст сам медик...в прошлом x

Просто хотелось бы понять, чего же мы такого получим после этого реформирования? А в качестве ответа только какая-то чушь.
Слушал сегодня с утра жирика на эту тему. Так он, вообще сказал, что ... лежать в больницах просто так, только по скорой. Типа всё нужно делать в поликлинике. А эти поликлиники и так объединили, что осталась головная, а остальные все филиалы в которых ни оборудования ни врачей.
Поэтому я пока не слышал вразумительного ответа, чего принесёт с собой эта реформа. Но есть мнение, что как и все остальные с треском провалится.

nicko
Как можно реформировать врача, который достаточно получает материального вознаграждения (в гос. или коммерч.клинике), но он либо непрофессионален, либо ему просто наплевать на пациента?

Ни для кого не секрет, что при хорошей зарплате вам не гарантируют качественную услугу.

Irs 13:

Просто хотелось бы понять, чего же мы такого получим после этого реформирования?

Увеличение числа первичного звена (врачей общей практики), сокращение походов по узкоспециализированным специалистам, сокращение времени проводимого в ЛПУ.

Лисма:

Как можно реформировать врача, который достаточно получает материального вознаграждения (в гос. или коммерч.клинике), но он либо непрофессионален, либо ему просто наплевать на пациента?

Было бы неплохо, если бы:
1. вы бы прочитали суть реформы.
2. узнали насколько "достаточное" вознаграждение у врачей.

Может тогда и вопросов было бы меньше. Или, как минимум, они были бы по теме.

nicko:

Увеличение числа первичного звена (врачей общей практики), сокращение походов по узкоспециализированным специалистам, сокращение времени проводимого в ЛПУ.

Это даже не смешно. Врач общей практики это терапевт, следовательно вы предполагаете, что будет сокращено кол-во узких специальностей в пользу терапевтов. Получается в поликлинике не будет хирургов, окулистов, узистов, стоматологов а их заменят терапевты, а ещё надо учесть что у терапевтов есть участки для обхода населения.
Вот и как за время реформы терапевт овладеет знаниями нескольких узких специальностей? Я думаю, что качество такого обслуживания будет крайне низким. И как всё это может помочь в сокращении времени проводимого в ЛПУ? Если только снизят времянные нормативы по пребываю пациентов в учреждениях.

Irs 13:

Врач общей практики это терапевт

Это ошибочное мнение. В связи с чем, все остальное также ошибочно.
Общая практика (семейная медицина) сертифицируется отдельно.

nicko:

Было бы неплохо, если бы:1. вы бы прочитали суть реформы.2. узнали насколько "достаточное" вознаграждение у врачей.Может тогда и вопросов было бы меньше. Или, как минимум, они были бы по теме.

По 2 пункту я в теме (по Москве, по крайней мере)

По п.1 - к сожалению, у кого призвания нет - тому, как специалисту, и реформы не помогут, имхо.

Лисма:

По 2 пункту я в теме (по Москве, по крайней мере)

Вероятно у нас разное понимание достаточности. Моя бывшая однокурсница работает в детской больнице. Хирург-дежурант. Получает 25 000 рублей. На мой взгляд это не попадает под определение достаточности. Опять же - на мой взгляд эта работа должна стоить больше.

по п.1 даже комментировать нечего. Отделите мух от котлет. Призвание и реформы это разные вещи

nicko:

Это ошибочное мнение. В связи с чем, все остальное также ошибочно. Общая практика (семейная медицина) сертифицируется отдельно.

Увы ошибочно моё мнение, исключительно по вашему мнению. А по сути всё именно так как я и написал выше.

Irs 13:

Увы ошибочно моё мнение

Не страшно. Учиться никогда не поздно. Теперь вы знаете, что такая специальность существует и она не равна терапевту

вот всегда подозревал, что у нас с медициной что-то не так...

Что-то не так не может быть с тем, что практически полностью уничтожено. Надо говорить просто - у нас медицины нет.

nicko:

Не страшно. Учиться никогда не поздно. Теперь вы знаете, что такая специальность существует и она не равна терапевту

Послушайте, я вам описал последствия "оптимизации" здравоохранения , вы в ответ кроме своего субъективного мнения ничего мне сказать не можете.
В сторону шуток скатывать тему, мне лично не интересно.

nicko:

Что-то не так не может быть с тем, что практически полностью уничтожено. Надо говорить просто - у нас медицины нет.

ну зачем же так категорично, доктор?..
скажем так, есть, но хреновенькая

Irs 13:

вам описал последствия "оптимизации" здравоохранения

Ваше мнение лишено объективности, в связи с незнанием предмета. Человек, вступающий в дискуссию на одних лишь эмоциях, не интересен мне в качестве оппонента.

Blinker:

ну зачем же так категорично, доктор?.. скажем так, есть, но хреновенькая

Я несколько конкретизирую. Системы нет, отдельные специалисты - да, пока еще есть

nicko
так то да.

Здравствуйте.
Тут впервые лет за 10 решил сходить ко врачу в поликлинику - к окулисту, так как воспалился глаз (покраснел).
Пришёл, увидел модные автоматы автоматической записи, поднёс полис для сканирования, он сказал мне, что я не найден в базе, ок. Подошёл к окошку регистратуры, объяснил, мне сказали, что к окулисту мне сразу нельзя, надо к терапевту, а он уже направит куда надо... Ну, думаю, хорошо, пусть будет терапевт, тётечка что-то вбила в компьютер, сказала, что я могу теперь получить талон. Подошёл опять к автомату, просканировал полис, он меня опознал, выбрал терапевта и оказалось что первое свободное время вечером (чтобы после работы успеть зайти) аж через 10 дней...
Ну, думаю, ладно... записался на 17 ноября на 19:24.
Вчера наступило 17-е... я пришёл в поликлинику чуть пораньше, где-то в 19:05, подошёл к кабинету, вижу человек 8-10 уже сидит, ну, думаю, может в соседний кабинет тоже есть среди них люди... Ничего не спросил, сел, сижу жду 19:24. Тут подходит мужчина и говорит: "Я без талончика, за кем мне можно занять в 310-ый кабинет?". Тётенька из очереди говорит: "Мы тут все с талончиками в 310-ый, тогда будете в живой очереди без талона". Тут я насторожился и спрашиваю их: "А, у меня талон на 19:24, это значит что я в 19:24 смогу просто зайти в кабинет?" А, тётенька отвечает: "Неее, мы тут все с талончиками сидим, ещё те кто на 17 с чем-то записаны и то не прошли ещё..."
Ну, я сказал, что тогда смысла сидеть не вижу, отдал свой талон тому мужику и пошёл домой.

Собственно вопрос: а, зачем тогда выдают талоны на определённое время? И, нормально ли то, что чтобы попасть к окулисту, я должен записаться к терапевту, подождать 10 дней и в итоге не попасть к нему из-за того, что он просто не успеет меня принять до 8 или 9 вечера, когда он заканчивает приём?!
Получается, я должен обладать даром предвидения, и, думать: "Ага, числа 5-го я наверное заболею, тогда 1-го мне надо сходить взять талончик, чтобы когда я 5-го вызову врача на дом и он мне выпишет больничный и скажет: "Приходите 10-го на приём", - чтобы я успел к нему попасть..."?
То есть, больной теоретически может скончаться ещё до того, как сможет попасть к врачу, в том случае если у него нет температуры и он не вызвал врача на дом, а, решил сам сходить в поликлинику?

P.S. а, так, я когда получил талон на дату аж через 10 дней, на следующий день тупо пошёл в платную глазную клинику, отдал 2000 руб. и за 15-20 минут меня посмотрели, выписали капли, которые я капаю... глаз почти прошёл (тьфу, тьфу, тьфу), а, сходить решил в поликлинику уже из принципа...

Забыл про очередь "мне только спросить"

abrikozka
нее, я слишком честен/совестлив для такого...
+ с нашими умудрёнными опытом бабушками не прокатит...

Alex99rus
Плоды уродской реформы здравоохранения.

Alex99rus
Батенька! Это Вы плохо понимаете русский язык ССС: очередь к терапевту- 3 дня, к специалисту- не более 7... Вот за 3 дня до
приема у терапевта и надо было очередь занимать... Да, норматив на прием- 12 минут- карточку проконтролируйте сами и вопросов
не задавать!!!

эти электронные очереди в нашей реализации - зло. где-то они удобны, но смысл в предварительной записи заранее за несколько дней отсутствует. есть очень много ушлых товарищей, которые наберут талонов на несколько дней в разное время, типа приду когда удобно будет, при этом те, кто реально нуждается в приеме, видя, что время занято, переносят визит на позднее время, и лишь те, кому пофиг на талоны, кто "только спросить" идет, имеют возможность получить услугу вовремя. бред.
запись надо делать только на текущий день, если есть необходимость приходить несколько дней подряд, пусть в регистратуре по бумажке от врача время на несколько дней вперед бронируют. но не с терминала на сколько угодно дней и сколько угодно талонов. через инет то же самое, только день в день, ибо нефиг. странно наблюдать, все время занято по талонам, а очередь живая идет. пипец.

Щас уже мало кто пользуется бесплатной медициной,ибо сидение в очередях не оправдывает качество услугх.Особенно в подмосковье и регионах.

Да нету ее(бесплатной медицины), все анализы платные, куда не плюнешь повсюду платно или очередь на 10лет вперед забита, быстрее подохнешь, не дождешься

slider123
Платная медицина теперь тоже в очередях...