ладно-ладно. Я не спорю по сути.
Я думаю, мы одинаково понимаем проблематику.
Но сейчас мы с тобой уже загоняемся на уровне
*НА СКОЛЬКО ИМЕННО стакан полу-пуст или полу-пОлон*.
Встречка - невстречка
6 сентября на трассе Вологда - Новая Ладога первый раз за 10 лет отобрали права. Как и 90% этой трассы данный участок имеет по одной полосе в каждом направлении. Еще издали я приметил стоявшие на обочине трактора - во всю шла погрузка мешков в их прицепы. На всякий случай сбросил скорость – мало ли выскочит еще кто. Один из тракторов отъехал от обочины, пришлось еще сбрасывать скорость, убедившись что встречных нет – обогнал его, через метров 300 был остановлен идпс, которые сказали мне что прямо за местом погрузки стоит знак «Обгон запрещен», на мой вопрос «а как я мог его разглядеть?» последовал ответ «а надо было внимательнее смотреть!». В протокол вписали 12.15.4. Поскольку опыта подобных дел не было и знакомых таких на память не пришло - в протоколе ошибочно написал «прошу рассмотреть дело по месту жительства» (да теперь я знаю, чем это отличается от «…по месту учета ТС»). В объяснениях написал как было - «знака не видел, разметка стерта».
Первое заседание в мировом суде было только сегодня. В суде подал два ходатайства «о прекращении производства по делу об административном правонарушении, в соответствии с п.2 статьи 24.5.1 КРФоАП.» (основание «В момент совершения мною данного маневра я не знал и не мог знать, что обгон в данном месте запрещен, ввиду отсутствия достаточной информативности на проезжей части» -отклонено) и «о вызове как свидетелей идпс» (удовлетворено частично – вместо вызова судья сказала, что запросит письменные их объяснения, выразив сомнение в том что оно будет отличаться от рапорта идпсов имеющегося в деле. Следующий суд назначен на 18 ноября (а 19 у меня уже истекает срок), времянку судья мне продлила только до 28 ноября (мотивация 18 + 10 дней).
Для меня пока не ясным осталось несколько вопросов:
1. Не могу понять смысл переноса слушанья. Если судья меня хотела лишить – почему не отклонила все ходатайства (я на всякий случай и о переквалификации на другую статью заготовил) и не лишила? Дала шанс не придти по больничному/командировочному?
2. Какой смысл запрашивать пусть даже письменные показания идпсов – если следующие заседание через 2 рабочих дня. Чтобы в постановлении написать «Из за неполученных свидетельских показаний идпсов – суд руководствуется показаниями данных сотрудников изложенными в их рапорте»?
Если у кого есть соображения на этот счет, или может у кого была схожая ситуация – с удовольствием выслушаю.
Первое заседание в мировом суде было только сегодня. В суде подал два ходатайства «о прекращении производства по делу об административном правонарушении, в соответствии с п.2 статьи 24.5.1 КРФоАП.» (основание «В момент совершения мною данного маневра я не знал и не мог знать, что обгон в данном месте запрещен, ввиду отсутствия достаточной информативности на проезжей части» -отклонено) и «о вызове как свидетелей идпс» (удовлетворено частично – вместо вызова судья сказала, что запросит письменные их объяснения, выразив сомнение в том что оно будет отличаться от рапорта идпсов имеющегося в деле. Следующий суд назначен на 18 ноября (а 19 у меня уже истекает срок), времянку судья мне продлила только до 28 ноября (мотивация 18 + 10 дней).
Для меня пока не ясным осталось несколько вопросов:
1. Не могу понять смысл переноса слушанья. Если судья меня хотела лишить – почему не отклонила все ходатайства (я на всякий случай и о переквалификации на другую статью заготовил) и не лишила? Дала шанс не придти по больничному/командировочному?
2. Какой смысл запрашивать пусть даже письменные показания идпсов – если следующие заседание через 2 рабочих дня. Чтобы в постановлении написать «Из за неполученных свидетельских показаний идпсов – суд руководствуется показаниями данных сотрудников изложенными в их рапорте»?
Если у кого есть соображения на этот счет, или может у кого была схожая ситуация – с удовольствием выслушаю.
ACEtone
13 November 2008
Focus_Chpocus
ладно-ладно. Я не спорю по сути.
Я думаю, мы одинаково понимаем проблематику.
Но сейчас мы с тобой уже загоняемся на уровне
*НА СКОЛЬКО ИМЕННО стакан полу-пуст или полу-пОлон*.
ладно-ладно. Я не спорю по сути.
Я думаю, мы одинаково понимаем проблематику.
Но сейчас мы с тобой уже загоняемся на уровне
*НА СКОЛЬКО ИМЕННО стакан полу-пуст или полу-пОлон*.
Focus_Chpocus
13 January 2012
Димедрол
Маразма много, но соблюдать всеравно надо или на свой страх и риск
Вот хорошая статья
http://avarii-net.ru/technika-obgona.html
Маразма много, но соблюдать всеравно надо или на свой страх и риск
Вот хорошая статья
http://avarii-net.ru/technika-obgona.html
| цитата: |
| Несоблюдение правил обгона - причина около четверти ДТП . Причем более чем в половине случаев водители не успевали выполнить заключительный этап маневра — возвращение в свой ряд до опасного места на дороге или до подхода встречного транспорта. А каждое третье такое столкновение на встречке сопровождается гибелью людей. Причины — ошибки в оценке обстановки в зоне обгона. А именно : водитель неправильно определяет время, необходимое для обгона, и расстояние, которое пройдет обгоняющий автомобиль. Поэтому новые ПДД запрещают обгон при невозможности завершения его заключающей фазы. Наказание за несоблюдение этого правила - см. изестную ч.4 КоАП15.12. |
Serg78
13 January 2012
Focus_Chpocus: |
| Вот хорошая статья |
А смысл то в чем? Что важнее?
ИМХО, самое главное закончить обгон без последствий, пусть уже и на сплошной!
Кому станет легче если обгон закончится лобовым столкновением, но на прерывистой?
| цитата: |
| Кому станет легче если обгон закончится лобовым столкновением, но на прерывистой? |
*Золотые слова, Юрий Венедиктович!* (с)
...в этом-то вся порочная парадигма *обеспечения* БДД -
формализм и карательность вместо профилактики и предотвращения...
Focus_Chpocus
13 January 2012
Serg78
Димедрол
никогда не думали, что например ограничение скорости 60 км/ч в городе - это компромисс безопасности.
Не у всех отличные реакции, не у всех отличные машины, не все могут правильно оценить условия.
Димедрол
никогда не думали, что например ограничение скорости 60 км/ч в городе - это компромисс безопасности.
Не у всех отличные реакции, не у всех отличные машины, не все могут правильно оценить условия.
строймастер
13 January 2012
Иногда мне кажется, в нашей стране надо, чтобы было всё очень строго. На участке шоссе, подходящего к моему месту жительства, километр прямой трассы, видимость более менее, знаков 3.20 нет. Постоянно кто-то умудряется нырнуть в кювет. Вчера с утра один, вечером двое в разные стороны в одном месте, чуть дальше лобовое стокновение. Сегодня с утра фура. Куда они все торопятся?
Это так, крик души.
Это так, крик души.
строймастер
но при СТРОГОСТИ хочется, чтобы была ещё и ПОНЯТНОСТЬ.
а пока приходится строгость законов рассейскех смягчать их невыполнением...
но при СТРОГОСТИ хочется, чтобы была ещё и ПОНЯТНОСТЬ.
а пока приходится строгость законов рассейскех смягчать их невыполнением...
строймастер
13 January 2012
Димедрол
Да я согласен, потому и написал, что крик души, полемику не хочу снова разводить. Просто НЕ ПОНИМАЮ многих водителей. Я не ангел и тоже иногда нарушаю, но как можно при такой погоде на 4-ке жигулей идти на обгон на 100кмч? А на мондюке и фокусе с ЕСП не еду больше 80-90, ибо страшно. НЕ ПОНИМАЮ, жизнь не дорогА совсем? А если в коляску на всю оставшуюся жизнь?
Да я согласен, потому и написал, что крик души, полемику не хочу снова разводить. Просто НЕ ПОНИМАЮ многих водителей. Я не ангел и тоже иногда нарушаю, но как можно при такой погоде на 4-ке жигулей идти на обгон на 100кмч? А на мондюке и фокусе с ЕСП не еду больше 80-90, ибо страшно. НЕ ПОНИМАЮ, жизнь не дорогА совсем? А если в коляску на всю оставшуюся жизнь?
dimcher
16 January 2012
Объясните, пожалуйста, что же в итоге делать, если передо мной встает мусоровоз на аварийку для сбора помоев из колодезного двора в центре, от него до двойной сплошной 1 метр и его физически без выезда на встречку не объехать? Это ж не автобус, который высадил-посадил, можно потерпеть 20 секунд. Или вообще нешто стоит без водителя - куда деваться то?
Илья с Питера
16 January 2012
dimcher
лично я при таких "мертвых" ситуациях, когда без встречки не проехать и не создаёшь помеху, включаю аварийку и еду 5-10 км в час.до выезда на свою полосу.
лично я при таких "мертвых" ситуациях, когда без встречки не проехать и не создаёшь помеху, включаю аварийку и еду 5-10 км в час.до выезда на свою полосу.
FordMasala
16 January 2012
Аварийка - панацея от 12.4???
dimcher
16 January 2012
Илья с Питера: |
| dimcher лично я при таких "мертвых" ситуациях, когда без встречки не проехать и не создаёшь помеху, включаю аварийку и еду 5-10 км в час.до выезда на свою полосу. |
Я ваще ничего не понял после слов 5-10 км в час.
Водитель прошел через 7 судов, но доказал, что не выезжал на встречку
http://spbvoditel.ru/2012/01/30/014/
http://spbvoditel.ru/2012/01/30/014/
Focus_Chpocus
30 January 2012
Димедрол
Итог, человек потратил 40 т.р. вернул 15 т.р.
И судя по всему, отменили постановление по формальным поводам ошибок оформления.
Иначе получается, что у гаишников должностной подлог и на них надо дело заводить.
Итог, человек потратил 40 т.р. вернул 15 т.р.
И судя по всему, отменили постановление по формальным поводам ошибок оформления.
Иначе получается, что у гаишников должностной подлог и на них надо дело заводить.
Mazilla
31 January 2012
dimcher: |
| Объясните, пожалуйста, что же в итоге делать, если передо мной встает мусоровоз на аварийку для сбора помоев из колодезного двора в центре, от него до двойной сплошной 1 метр и его физически без выезда на встречку не объехать? Это ж не автобус, который высадил-посадил, можно потерпеть 20 секунд. Или вообще нешто стоит без водителя - куда деваться то? |
да-да! расскажите, чё делать? или тут от совести и настроения гаишников зависит?
Лодочник
31 January 2012
Mazilla: |
| да-да! расскажите, чё делать? или тут от совести и настроения гаишников зависит |
проще всего развернуться... дешевле будет и не лишение
Mazilla
31 January 2012
-ALEKS-
да проще уж подождать, пока он мусор скинет. потому что крюк ехать дольше выйдет иногда.
да проще уж подождать, пока он мусор скинет. потому что крюк ехать дольше выйдет иногда.
maria_av
31 January 2012
| цитата: |
| на аварийку для сбора помоев из колодезного двора в центре, от него до двойной сплошной 1 метр и его физически без выезда на встречку не объехать |
| цитата: |
| проще всего развернуться... дешевле будет и не лишение |
Ты всегда разворачиваешься через двойную сплошную?
Лодочник
31 January 2012
maria_av: |
| Ты всегда разворачиваешься через двойную сплошную? |
а ты видимо всегда обгоняешь через двойную сплошную???
еще раз для особо понятливых... если есть препятствие типа стоящего на аварийке транспорта.. это надо еще будет в суде доказывать что это действительно было объезд препятствия а не обгон через сплошную...
так вот в этой ситуации проще развернуться через сплошную так как это не движение по встречке.. дальше объснять?
maria_av
31 January 2012
-ALEKS-
я прекрасно понимаю, о чем ты
Я тебе конкретный вопрос задала, ты сам так делаешь?
Не надо мне отвечать на другие вопросы, или разъянять что-то. Не выдумывай. Отвечай конкретно.
я прекрасно понимаю, о чем ты
Я тебе конкретный вопрос задала, ты сам так делаешь?
Не надо мне отвечать на другие вопросы, или разъянять что-то. Не выдумывай. Отвечай конкретно.
Лодочник
31 January 2012
maria_av
а что тебе не понятно
в данной конкретной ситуации я лично объезжать через сплошную НЕ БУДУ!!!
и вообще Маруся .. я тебе еще вчера говорил ... я лично с тобой в рамках этого форума разговаривать не собираюсь, не читай мои сообщения и не задавай мне вопросов...
а что тебе не понятно
в данной конкретной ситуации я лично объезжать через сплошную НЕ БУДУ!!!
и вообще Маруся .. я тебе еще вчера говорил ... я лично с тобой в рамках этого форума разговаривать не собираюсь, не читай мои сообщения и не задавай мне вопросов...
maria_av
31 January 2012
-ALEKS-
не фамильярничай, я для тебя не Маруся 
Ну почему нет, но вот я согласна, ты правильно пишешь, что это не лишение, что только штраф и т.д.
Но вот у самого неужели не было такой ситуации? Тыщу раз видела такие ситуации, и ни разу не видела , чтобы кто-то развернулся...я только поэтому и спрашиваю.
Я-то че, я- то лошара , я вместе с толпой, видимо, таких же, как я, баранов 
, еду дальше, заехав левыми колесами на сплошную.
не фамильярничай, я для тебя не Маруся Ну почему нет, но вот я согласна, ты правильно пишешь, что это не лишение, что только штраф и т.д.
Но вот у самого неужели не было такой ситуации? Тыщу раз видела такие ситуации, и ни разу не видела , чтобы кто-то развернулся...я только поэтому и спрашиваю.
Я-то че, я- то лошара
, я вместе с толпой, видимо, таких же, как я, баранов 
, еду дальше, заехав левыми колесами на сплошную.
Лодочник
31 January 2012
maria_av
была подобная ситуация один раз... автобус стоял не на остановке без аварийки просто стоял... передо мной две машины его через сплошную объехали.. их тут же остановили я ехал третим - мне повезло... после этого я в такие ситуации не попадал... ттт
была подобная ситуация один раз... автобус стоял не на остановке без аварийки просто стоял... передо мной две машины его через сплошную объехали.. их тут же остановили я ехал третим - мне повезло... после этого я в такие ситуации не попадал... ттт
ALG
9 February 2012
ВС уточнил пункт ПДД об обгоне, законченном через сплошную
МОСКВА, 9 фев — РАПСИ. Верховный суд (ВС) РФ решил не приравнивать обгон, который начинается через прерывистую линию, а может закончиться возвращением через сплошную разметку, к выезду на встречную полосу движения. Соответствующие поправки были внесены в постановление пленума ВС РФ, которое было принято в четверг в Москве.
Возможность об уравнивании наказания за такие маневры рассматривалась в ходе обсуждения предыдущей редакции постановления. В связи с этим глава Движения автомобилистов России Виктор Похмелкин обращался к судьям высшего суда с просьбой не запрещать завершать обгон через сплошную линию.
«Редакционной коллегией, обсуждавшей поправки в постановление, рекомендовано не вносить соответствующий пункт в документ. Подобные рекомендации могут быть восприняты судьями таким образом, что это автоматически образует объективную сторону правонарушения и могут не учитываться конкретные обстоятельства, однако дорожная ситуация многообразна, и необходимо учитывать все обстоятельства», — сказал в ходе обсуждения судья-докладчик Владимир Меркулов. Он добавил, что судьи намеренно ушли от четкого описания данного положения, поскольку это может вносить путаницу.
Он напомнил, что ВС РФ в постановлениях пленума не устанавливает новые законодательные нормы, а лишь разъясняет, как использовать имеющиеся.
«Мы не говорим об ужесточении или смягчении правил, наша цель — навести порядок на дорогах», — добавил Меркулов.
МОСКВА, 9 фев — РАПСИ. Верховный суд (ВС) РФ решил не приравнивать обгон, который начинается через прерывистую линию, а может закончиться возвращением через сплошную разметку, к выезду на встречную полосу движения. Соответствующие поправки были внесены в постановление пленума ВС РФ, которое было принято в четверг в Москве.
Возможность об уравнивании наказания за такие маневры рассматривалась в ходе обсуждения предыдущей редакции постановления. В связи с этим глава Движения автомобилистов России Виктор Похмелкин обращался к судьям высшего суда с просьбой не запрещать завершать обгон через сплошную линию.
«Редакционной коллегией, обсуждавшей поправки в постановление, рекомендовано не вносить соответствующий пункт в документ. Подобные рекомендации могут быть восприняты судьями таким образом, что это автоматически образует объективную сторону правонарушения и могут не учитываться конкретные обстоятельства, однако дорожная ситуация многообразна, и необходимо учитывать все обстоятельства», — сказал в ходе обсуждения судья-докладчик Владимир Меркулов. Он добавил, что судьи намеренно ушли от четкого описания данного положения, поскольку это может вносить путаницу.
Он напомнил, что ВС РФ в постановлениях пленума не устанавливает новые законодательные нормы, а лишь разъясняет, как использовать имеющиеся.
«Мы не говорим об ужесточении или смягчении правил, наша цель — навести порядок на дорогах», — добавил Меркулов.
ALG
9 February 2012
ALG: |
| ... Верховный суд (ВС) РФ решил не приравнивать обгон, который начинается через прерывистую линию, а может закончиться возвращением через сплошную разметку, к выезду на встречную полосу движения... |
Абыднаблиннн...
Выходит, что я в своё время *низачтО* пешеходом 4мес. чалился...
ALG
9 February 2012
Димедрол
я так понял из этого
что не внесли "директивно - считать выездом", как хотели сначала. т.е. чтобя судья значит уже по материалам дела решал лишать тебя прав или прощать.
ну а как судьи решают обычно, это Строймастер нам расскажет
я так понял из этого
| цитата: |
| «Редакционной коллегией, обсуждавшей поправки в постановление, рекомендовано не вносить соответствующий пункт в документ. Подобные рекомендации могут быть восприняты судьями таким образом, что это автоматически образует объективную сторону правонарушения и могут не учитываться конкретные обстоятельства, однако дорожная ситуация многообразна, и необходимо учитывать все обстоятельства», |
что не внесли "директивно - считать выездом", как хотели сначала. т.е. чтобя судья значит уже по материалам дела решал лишать тебя прав или прощать.
ну а как судьи решают обычно, это Строймастер нам расскажет
строймастер
9 February 2012
| цитата: |
| это Строймастер нам расскажет |
Ой, а то здесь никто не знает.
ALG
9 February 2012
строймастер
в общем ВС "ушел от ответа" (с)?
в общем ВС "ушел от ответа" (с)?
строймастер
9 February 2012
Да, всё оставили на откуп судьям с соответствующим напутствием: "мы хотим навести порядок на дорогах". Сажали бы побольше взяточников, глядишь, и порядок побыстрее навёлся бы.
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club