Прогрев дизельного двигателя

Что-то мне кажется что вы просто сгущаете краски...

T Tank495:

Mini_Me да если на 1700 на переключится с первой на 2 машина остановится... это будет как раз район холостого хода

Ничего подобного, наоборот, обратил внимание, что на холодном двигателе увереннее едет на низких оборотах. Не знаю, чем объяснить: может, зазоры меньше?

Mini_Me
Не в зазорах дело,а воздуха больше(читай кулер,турбина)

K karat:

Mini_Me Не в зазорах дело,а воздуха больше(читай кулер,турбина)

Ясно. Плотность холодного воздуха выше, кислорода в том же объеме больше, сгорание топливной смеси - эффективнее, в этом дело.
Сегодня специально акцентировал внимание на оборотах, на которых переключаюсь на холодной машине. Спокойно можно переключаться вверх уже на 1100-1200 об/мин. По расходомеру - самый экономичный режим получается. И едет нормально, без каких-либо рывков и дерганий.

Mini_Me:

K karat: Mini_Me Не в зазорах дело,а воздуха больше(читай кулер,турбина) Ясно. Плотность холодного воздуха выше, кислорода в том же объеме больше, сгорание топливной смеси - эффективнее, в этом дело. Сегодня специально акцентировал внимание на оборотах, на которых переключаюсь на холодной машине. Спокойно можно переключаться вверх уже на 1100-1200 об/мин. По расходомеру - самый экономичный режим получается. И едет нормально, без каких-либо рывков и дерганий.

Это стеб что ли?! научите меня переключаться на дизеле при оборотах 1200

цитата:

Это стеб что ли?! научите меня переключаться на дизеле при оборотах 1200

плавно без газа и то это на турбо дизеле.. а просто на дизеле так ваще без проблем

Tank495
на самом деле, в чем проблема? 1200, 1500, 1700 - все обороты можно использовать при переключении...1200...бессмысленно, конечно, но можно.

Так уже же вроде бы выясняли, что на 1500 намного экономичнее, чем на 1200 движку легче!

MoQSD:

Tank495 на самом деле, в чем проблема? 1200, 1500, 1700 - все обороты можно использовать при переключении...1200...бессмысленно, конечно, но можно.

Почему - бессмысленно? У меня сразу после выезда из дома такой длиный пологий спуск (почти равнина, чуть-чуть уклончик). Спокойно еду и переключаюсь до 5ой включительно, причем довольно быстро выходит... Судя по расходомеру - очень даже смысл есть
Но с работы я еду наоборот вечером - чуть-чуть в горку. Примерно на тех же оборотах переключаюсь, и тоже все ОК. Еще раз подчеркиваю: никакого насилия над двигателем не ощущается. Наоборот, почти отсутствует характерное позвякивание холодного дизеля.
Кстати, а в чем разница в поведении турбо- и просто дизеля до рабочих оборотов турбины? По-моему - никакой. Так что просто едем, как на дизеле Тыр-тыр-тыр

Mini_Me
Это так кажется что насилия нет.Самый оптимальный вариант 1500об/мин(как уже говорили)и не много и не мало в самый раз.Ну и при прогреве пятая передача это уже перебор,тем более пятая начинается с 80км/ч(нормальная эксплуатация)и не имеет значения спуск или подЪем,просто это прогрев и не только двигателя

Сейчас в обед ездил, похолодало - действительно, лучше переключаться на 1500-1700. Утром-то я еду из отапливаемого гаража

Mini_Me

цитата:

Кстати, а в чем разница в поведении турбо- и просто дизеля до рабочих оборотов турбины? По-моему - никакой. Так что просто едем, как на дизеле    Тыр-тыр-тыр

Разница в степени сжатия и соответственно компрессии! У турбированного она меньше по этому пока турбина не вышла на нормальные обороты турбояма и появляется. Турбина компенсирует! Если не вдаваться в тонкости!

Bachik:

Mini_Me цитата: Кстати, а в чем разница в поведении турбо- и просто дизеля до рабочих оборотов турбины? По-моему - никакой. Так что просто едем, как на дизеле    Тыр-тыр-тыр  Разница в степени сжатия и соответственно компрессии! У турбированного она меньше по этому пока турбина не вышла на нормальные обороты турбояма и появляется. Турбина компенсирует! Если не вдаваться в тонкости!

Если я правильно понял вопрос Мини, то ответ Бачика звучит как - "никакой разницы нет".
Я то же переключаюсь на совсем холодном моторе в 1700 где то и почти попадаю в холостые, но все-таки педаль газа чуть трогаю ...

Насиловать двигатель, это когда с околохолостых оборотов пытаться резко ускориться... независимо от передачи.

Ради интереса сравнивал в городе расход топлива при двух стилях езды.
1. едем плавно, переключения на 1900-2000, обороты у меня при этом падают до 1500...
2. Едем чуть агресивней, переключения 2200-2500. обороты ниже 1700-1800 не роняем...

Разница получилась 0,5 литра, при сравнительно большей средней скорости движения во втором случае.

Mini_Me:

Mini_Me обратил внимание, что на холодном двигателе увереннее едет на низких оборотах. Не знаю, чем объяснить: может, зазоры меньше?

а ты при этом не замечал, что у тебя и обороты ХХ на не прогретом движке выше... Комп подкидывает больше топлива, вот ты идешь чуть лучше...

в общем поездил пару дней с переключениями на 1500!!!
ну что могу сказать, как мне показалось двигатель в таком режиме идет уж очень в натяг, прям чувствуется как ему плохо (я уж молчу про 1200)
для себя решил что минимум надо до 1700 крутить

Ritter

цитата:

а ты при этом не замечал, что у тебя и обороты ХХ на не прогретом движке выше... Комп подкидывает больше топлива, вот ты идешь чуть лучше...

На Фокусе обороты ХХ опускаются до обычных очень быстро



обороты сверху посередине, температура ОЖ внизу слева
хотя нагрузка (нижний правый показатель) на двигатель больше - соответственно и подача топлива больше

посередине внизу напряжение в БС - из-за обогрева лобового, смотрите тему в закрепленных, если интересно

Grigory2008:

На Фокусе обороты ХХ опускаются до обычных очень быстро

на фокусе обороты ХХ 850?

Ritter
да, ХХ 850. И до них при текущей погоде двигатель опускается на 2й-3й минуте.
Нагрузка на прогретый двигатель на ХХ составляет в районе 15% - график 38 секунд ниже

Grigory2008

цитата:

да, ХХ 850. И до них при текущей погоде двигатель опускается на 2й-3й минуте.

Ёмаё...у меня опускается до 850 на 2-3-ей минуте только при минус 20...всегда так было...
А с какого значения у Вас оускается до 850?
зы: Grigory2008, а не хотите ли сделать доброе дело? - с Вашим приборчиком можно много чего расшифровать из тест режима

ну или хотябы выложили бы давление наддува на разных передачах и на ХХ...а то мне один сервисмен сказал, что при езде выше 0,3-0,5 подниматься не должно, а другой сказал (по его словам, его этому "Форд" учил) давление на ХХ!! не должно быть меньше 1,0-1,2...
а по моим наблюдениям: 0,3- это нихрина, а 1,2- недостижимое дохрина...чо делать???

MoQSD
можно на ты, с маленькой буквы?
по давлению отображаемому - оно в килоПаскалях, 100=1атмосфера. на ХХ как раз и равно 1атмосфере - т.е. турбина не нагнетает

тут проблема в одном - приборчик у меня перед рычагом переключения передач в нише, и на ходу снимать просто не удобно одному

если есть интерес к параметрам двигателя в разных режимах - наверно проще пересечься где-нибудь, да погонять движок на месте и на ходу
иначе будет долгий цикл вопросами-отчетами

по температуре правда на дизелях глюк непонятный - при пуске двигателя показания температуры начинаются с показаний на 16 градусов ниже температуры окружающей среды , но потом приходит в норму. Поддержка Мультитроникс ответила - БК честно отображает, что с шины идет.
при дальнейшей работе температура вроде корректно отображается - ППП отключается при 60, стабильная рабочая температура в районе 75

может датчик из-за падения напряжения при пуске наружу также неправильно отдает значение...

пример, снятый год назад - график роста температуры по БК с единицей шага 4 секунды*38 делений=152 секунды и реальная температура за бортом по штатному БК. За давностью не помню - помогал ППП на догреве или нет, скорее всего помогал

Grigory2008

цитата:

на ХХ как раз и равно 1атмосфере - т.е. турбина не нагнетает

то о чем я писал (0,3-0,5, 1-1,2) - это какбы избыточное давление, которое можно измерить манометром, (а у него на шкале первая цифра - 0 )
т.е. атмосферное давление не учитывается
ну и про ХХ я, видимо, неправильно выразился; имеется ввиду давление, которое возникнет если нажать на газ на нейтральной передаче.

Нашел старую съемку - просто пару раз подгазовывал, посмотреть что показывает график давления

Кстати, интересно, будут ли работать одновременно два Мультитроникса?
А так бы друг над другом расположить, текущий подключен постоянно под обшивкой, 2й в диагностический разъем воткнуть

Просто одновременно можно смотреть либо один график, либо мультиэкран с 6/12 значениями на текущий момент
а так 2 параметра на разных экранах - и можно смотреть зависимости параметров друг от друга в динамике.

MoQSD

цитата:

ну или хотябы выложили бы давление наддува на разных передачах и на ХХ...а то мне один сервисмен сказал, что при езде выше 0,3-0,5 подниматься не должно, а другой сказал (по его словам, его этому "Форд" учил) давление на ХХ!! не должно быть меньше 1,0-1,2... а по моим наблюдениям: 0,3- это нихрина, а 1,2- недостижимое дохрина...чо делать???

С учетом этой поправки...

цитата:

ну и про ХХ я, видимо, неправильно выразился; имеется ввиду давление, которое возникнет если нажать на газ на нейтральной передаче.

Поностью согласен с сервисменом!
Мои эксперименты с монометром и Check-Engine поностью это подтверждают. Давление надува растет при разгоне, но когда разгон прекращяется то и на 150 км/ч давление не превышает 0.5 бар.
Что интересно! Мой манометр по паспорту начинает мигать и пишать когда турбина выходит на надув 1.5 бар. Но что заметил он начинает верешать иногда когда стрелка ешё в районе 1.2 бар. Начал сравнивать его с Check-Engine и что оказалось. Стрелка не всегда венрно показывает давление, но вспышка и пиковая индикация четко совпадают с чеком!

Если у кого есть интерес к развитию темы по получению информации о параметрах работы дизельного двигателя Фокуса с помощью БК Мультитроникс (или других Фордов с помощью других аналогичных приборов), аналогично вышеприведенным снимкам, есть предложение создать для этого новую тему, чтобы не забивать эту общей информацией

пример графиков с ценой деления 1/4 секунды, графики не связаны - я не успею так быстро переключить экраны параметров

но указанное давление было достигнуто, когда я примерно так-же дал газ до сопоставимых оборотов
естественно, все съемки на месте, без реальной нагрузки на двигатель

Grigory2008

цитата:

Если у кого есть интерес к развитию темы по получению информации о параметрах работы дизельного двигателя Фокуса с помощью БК Мультитроникс (или других Фордов с помощью других аналогичных приборов), аналогично вышеприведенным снимкам, есть предложение создать для этого новую тему, чтобы не забивать эту общей информацией

если речь о давлении наддува, то у нас уже полно тем, например эта:
Диагностика турбины

Всем привет!
ФФ2 дизель 1.8 пробег 170 000 км. Машина заводится отлично ,тянет хорошо. Но возникает проблема после прогрева двигателя (20-30мин при движении), он начинает как бы троить на холостом ходу и появляется сильная вибрация. Проблема исчезает при включении климата . Никаких ошибок нет. Диагностировал сам и сервисе. В сервисе грешат на регулятор давления. На маховик не думаю так как поменял его 4 т.км назад. ЕГР заглушен. Может кто сталкивался с такой проблемой? До замены маховика такой проблемы вроде небыло. Может такое быть из-за неправильной установки датчика положения коленчатого вала и как правильно его установить?

Пища для размышлений: климат автоматически врубает насос кондиционера, следовательно, на холостых нагрузка на двигатель увеличивается.

у меня такая же фигня, у него еще какой то звук напоминающий шорканье. в 2 дизель сервиса съездил. говорят форсунки. типа кондей включаешь увеличивается расход топлива и по этому не троит.

если это было бы в форсунках. движок колбасило и на холодную.

тогда почему когда выжимаешь сцепление вибрация прекращается? ведь нагрузка с двигателя снимается окончательно