для знатоков ПДД

то есть на перекрестке с круговым движением когда выпадет снег и закроет разметку рядов
по логике медного чайника
можно ехать прямолинейно - и кричать что не совершал маневров??? а водители справа от тебя совкршали???

По мне так оба виноваты

М Мишуха:

П. Р)l(евский: в какую сторон "прямо" - по правилам или по физике А знак "Направление главной дороги", устанавливающийся в случае изменения ее направления, не говорит о том, что двигающийся по ней изменяет свое направление движения на перекрестке?

или обозначает изгиб дороги?

Dionis-spb
Пояснил бы че хотел сказать.
Знак "Круговое движение" относится к Предписывающим, и означает только направление движения на перекрестке.

хорошо, и?

М Мишуха:

П. Р)l(евский: в какую сторон "прямо" - по правилам или по физике А знак "Направление главной дороги", устанавливающийся в случае изменения ее направления, не говорит о том, что двигающийся по ней изменяет свое направление движения на перекрестке?

Хорошо, и? Все верно. При этом знак еще и регламентирует соблюдение рядности.
Так вот вопрос, кто не соблюдает рядность при наличии данного знака? У кого помеха справа?

П. Р)l(евский:

или обозначает изгиб дороги?

Нет именно изменение направления согласно ГОСТа и ПДД.

Dionis-spb:

то есть на перекрестке с круговым движением когда выпадет снег и закроет разметку рядов по логике медного чайника можно ехать прямолинейно - и кричать что не совершал маневров??? а водители справа от тебя совкршали???

ессно, полосы то определить "невозможно"

Медный_чайник:

...Реального перекрёстка НЕТ. Мы говорим про абстрактную задачу, добиваясь формального решения...

Вот отсюда и весь холивар.
Такого перекрестка реально нет и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ...
Если бы он был - то это было бы "море крови", так как половина водителей считают так, а другая половина иначе.
Именно поэтому, в реальных условиях применяют знаки "направление движения по полосам" и (или) дорожную разметку.

VIPerMic:

При этом знак еще и регламентирует соблюдение рядности.

Не регламентирует, а то и с обочины можно налево, типа по главной еду.

М Мишуха:

П. Р)l(евский: или обозначает изгиб дороги? Нет именно изменение направления согласно ГОСТа и ПДД.

ну так изменение направления, это поворот или изгиб? В этом весь спор, решишь этот вопрос, будет решение задачи

При этом я привел пример с грунтовкой...

П. Р)l(евский:

или обозначает изгиб дороги?

В сотый раз... на этот раз спешиал фо ю!

цитата (dirty alex)

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения. Сигналу левого поворота (разворота) соответствует вытянутая в сторону левая рука либо правая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигналу правого поворота соответствует вытянутая в сторону правая рука либо левая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой. 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. цитата: http://www.gai.ru/i/exam/images2/04/4_7.jpg Вы намерены продолжить движение по главной дороге. Обязаны ли Вы при этом включить правые указатели поворота? Ответ: Да. Комментарий: Вы приближаетесь к перекрестку, на котором можно продолжать движение направо или налево. Поэтому Вам необходимо во всех случаях включить на своем ТС указатель поворота, соответствующий дальнейшему направлению движения (п. 8.1 ПДД). http://www.gai.ru/bilety-pdd/4/2/ цитата: http://www.gai.ru/i/exam/images2/06/6_7.jpg Вы намерены продолжить движение по главной дороге. Обязаны ли Вы включить левые указатели поворота? Ответ: Да. Комментарий: Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан во всех случаях подавать сигналы указателями поворота соответствующего направления (п. 8.1 ПДД). Главная дорога (знак 2.1 с табличкой 8.13) поворачивает налево, следовательно, Вы обязаны включить левый указатель поворота. http://www.gai.ru/bilety-pdd/6/2/

цитата (dirty alex)

andrew1991: Никак не могу найти... Задачка по ПДД (сообщение #13121977) Задачка по ПДД (сообщение #13117324)

Да не это не могу найти, а про то что пункт о помехе справа рулит.

andrew1991:

цитата (dirty alex) andrew1991: Никак не могу найти... Задачка по ПДД (сообщение #13121977) Задачка по ПДД (сообщение #13117324) Да не это не могу найти, а про то что пункт о помехе справа рулит.

Не важно... После этого он уже не рулит.

цитата (dirty alex)

П. Р)l(евский: или обозначает изгиб дороги? В сотый раз... на этот раз спешиал фо ю!

здесь к составителю билетов вопросы должны быть дополнительно пояснения, значит

П. Р)l(евский
Изменение направления на перекрестке, это поворот.

П. Р)l(евский:

здесь к составителю билетов вопросы

Зашибись... а ниче что по ним учатся все без исключения сдавшие на права? То что они утверждаются Главным управлением Государственной инспекции МВД России ничего не значит? По факту это официальная трактовка ПДД. Мож и на ПДД уж тогда забъем? Тоже наверное есть вопросы к составителям?

цитата (dirty alex)

Зашибись... а ниче что по ним учатся все без исключения сдавшие на права? То что они утверждаются Главным управлением Государственной инспекции МВД России ничего не значит? По факту это официальная трактовка ПДД. Мож и на ПДД уж тогда забъем? Тоже наверное есть вопросы к составителям?

МВД не раз давало трактовки, которые вовсю не принимались судами. Сам тому свидетель.

М Мишуха:

П. Р)l(евский Изменение направления на перекрестке, это поворот.

итак твой ответ на эту задачку?

цитата (dirty alex)

Не важно... После этого он уже не рулит.

Гайцы могут счесть иначе.

П. Р)l(евский:

МВД не раз давало трактовки, которые вовсю не принимались судами. Сам тому свидетель.

Про суды я здесь уже писал несколько раз. Нашим местным судам доверять еще меньше оснований чем Главному управлению Государственной инспекции МВД России...

цитата (dirty alex)

П. Р)l(евский: МВД не раз давало трактовки, которые вовсю не принимались судами. Сам тому свидетель. Про суды я здесь уже писал несколько раз. Нашим местным судам доверять еще меньше оснований чем Главному управлению Государственной инспекции МВД России...

На задачник тоже уповать не приходится. Это не источник права.

andrew1991
П. Р)l(евский
А вообще если грамотно подойти к жанному вопросу, то ни один суд не признает виновным фиолетового до тех пор пока не будут внесены правки в билеты ПДД. Ибо как я сказал по ним учатся все водители. Т.е. так ездить учат всех без исключения водителей. И вас тоже...

П. Р)l(евский:

На задачник тоже уповать не приходится. Это не источник права.

Это официальная трактовка ПДД. И n-ый раз повторю - по ним учат ездить всех без исключения водителей на официальном уровне! Это как минимум презумция невиновности фиолетового и виновности голубого.

цитата (dirty alex)

andrew1991 П. Р)l(евский А вообще если грамотно подойти к жанному вопросу, то ни один суд не признает виновным фиолетового до тех пор пока не будут внесены правки в билеты ПДД. Ибо как я сказал по ним учатся все водители. Т.е. так ездить учат всех без исключения водителей. И вас тоже...

Ничего подобного. Всечихать на билеты.

цитата (dirty alex)

П. Р)l(евский: На задачник тоже уповать не приходится. Это не источник права. Это официальная трактовка ПДД. И n-ый раз повторю - по ним учат ездить всех без исключения водителей на официальном уровне! Это как минимум презумция невиновности фиолетового и виновности голубого.

Да не имеют юридической силы билеты. ПДД да, имеет. Билеты - нет. Просто в данном дилете надо дать дополнительное пояснение. Билет то правильный. Его надо дополнить просто.

П. Р)l(евский
Уверяю вас - для суда имеют.

цитата (dirty alex)

П. Р)l(евский Уверяю вас - для суда имеют.

И что это за нормативный акт ?

Остановите ветку - я сойду... замучался читать "веские" аргументы синих, благо их все-таки меньшинство.
ТС прошу пригласить официальные лица из ГИБДД для разъяснения/объяснения/ликвидации недочетов на перекрестке такого вида (нехватка разметки и указателей движения по полосам).

VIPerMic:

Медный_чайник: Отличие в том, что на твоей картинке всё нарисовано так, как будто фиолетовый прёт по встречке и жаждит съехать на грунтовую встречку. А в оригинале, он спокойно едет в ряду, который прямо и однозначно переходит в другой такой же ряд, прдназначенный для движения в том направлении. Картинка полностью совпадает с ситуацией в топикстарте. И это не встречка, а не соблюдение рядности и правила уступить дорогу. Ряд может быть не таким же, а согласно знаку, дорога справа может быть сельской, непролазной для легкового транспорта.

Скажи пожалуйста, по основной картинке, вот тот ряд, куда фиолетовый въезжает, оно вообще для кого, и как в него попадать?

Медный_чайник:

Скажи пожалуйста, по основной картинке, вот тот ряд, куда фиолетовый въезжает, оно вообще для кого, и как в него попадать?

И как вообще выезжать из ряда фиолетового, представляю пробку в левом ряду, и мчащийся по правилам правый наперерез.

Медный_чайник:

Скажи пожалуйста, по основной картинке, вот тот ряд, куда фиолетовый въезжает, оно вообще для кого, и как в него попадать?

запарил ты меня, я тебе спецом уже другую картинку нарисовал

цитата:

Вам не кажется, что в ситуации, которую вы описываете с поворотом пяти рядов налево и одного маленького ответвления направо а) скорее всего буду знаки, указывающие направление движения по полосам б) разметка в) может быть просто знак 2.3.4

Да понятно, что и направление движения по полосам должно быть - как знаки, так и разметка, а еще лучше - светофор с секциями!
Но если нет ничего из перечисленного - то кто по главной - тот и прав!