Оплата 100%, ПТС не отдают, дело катится к суду

если ты еще получишь ПТС, то считай тебя пронесло ) можешь зайти в ветку ЮГРА, и в тему Ждуны вот там плакать надо лично я ждал 5 месяцев ПТС, а некоторые еще ждут, повезло что машину сразу забрал без ПТС ! так бы через месяц её отогнали за долги и плакали мои денюшки

В продолжение моего случая. Жду ПТС 49дней после 100% оплаты.
Вчера был в ООО "Автоленд-Сибирь" и общался со своим менеджером Лубенниковым Алексеем.
Тема: Когда получу автомобиль, гарантийное письмо с обязательством выдать авто, копия платежного поручения о переводе денег за мой авто.
Пообещал что сегодня же переведут деньги и через 4 часа приготовят гарантийное письмо и копию платежки. Приезжаем через 4 часа, нам с улыбкой суют письмо о том, что авто до сих пор не выдано по причине задержки ПТС и требуют его подписать. Скандал.
Начинаем общаться с руководителем отдела продаж Шаляпиным Антоном.
Тема: гарантийное письмо, за кого нас держат обещая и не выполняя обещанного.
И вот что он нам поведал:
"У нас такая схема работы с клиентами. Да, наш автосалон тянет до последнего после 100% оплаты и когда клиент наедет заключаем с ним договор купли-продажи со сроком выдачи после заключения договора - 30дней. В самом лучшем случае клиент получит авто как раз к последнему дню действия договора. В худшем, ждем, пока клиент не напишет Претензию от отдела по защите прав потребителей со сроком ответа на претензию 10дней, тогда авто выдаем к концу действия претензии. В самом худшем случае, клиент по окончании срока претензии подает в суд, мы ждем еще сколько то дней и предлагаем ему забрать машину. Почти все клиенты с радостью забирают машину и забирают заявление из суда. Если клиент упирается, то он подписывает письмо, что отказался от выдачи авто, так как подает в суд. Если даже дело дошло до суда, то за это время накапает около 20-50тр с момента истечения срока Претензии до подписи письма, ну плюс еще 25-30тр судебных издержек. Для автосалона это ерунда, так как на ваших деньгах мы заработали гооораздо больше."
Вот так, делайте выводы.
При мне клиент не хотел оплачивать 100% и подписывать договор со сроком 30дней, требовал указать в договоре 5дней, на что ему руководитель отдела продаж сказал: "Не хотите подписывать договор, тогда идите домой, мы ваше авто завтра же продадим другому, у вас комплектация востребованная.".
И теперь по поводу ПТС, со слов того же руководителя отдела продаж:
"ПТС приезжает либо вместе с авто, либо через 1-3дней почтой DHL. И находится ПТС в этом же городе. Вы платите, мы переводим деньги в банк, ФМК подтверждает электронный платеж и дает добро местной DHL отдать ПТС". Поэтому на форуме есть те, у кого ПТС после скандала нашлась в течении нескольких часов.
При словах "ПТС у нас в городе" наш менеджер вытянул лицо и дал понять своему руководителю, что тот ляпнул лишнего, но руководитель и глазом не моргнул.

ну чего я могу сказать... руссише бизнис на марше. Эти жуки наверняка бы любыми авто так торговали...

Да тема очень актуальная. Сам был в такой же ситуацией и с тем же Автолендом, только в Екатеринбурге. Меня кормили "завтраками" больше двух недель. История моя есть в форуме. После очередного утреннего звонка менеджера с "радостной вестью" о том, что ПТС "опять не подошел, ФМК его еще не авторизовал", начал закипать.
Позвонил на горячую линию Форд - результат ноль.
Написал письмо в ФМК и отправил факсом в ФМК.
Вечером этого же дня звонят из салона: "ПТС у меня в руках, завтра приезжайте". Вот и думай теперь - это так совпало, или мои телодвижения помогли!
Вообще же Автоленд очень мутная организация, но другого дилера в Екатеринбурге нет. Они наши деньги крутят, сколько могут, а потом только перегоняют их в ФМК.

Ek-Pokus
Совпало Я факс отправил еще 16 декабря, пока - никакой реакции.

Я оплатил машину 29ноября,по условиям договора был должен получит птс через 20рабочих дней,толка нет,сегодня 21 января написал претензию буду ждать 10дней потом заяву в суд(только боюсь никаких особых возмещений суд не присудит )Насчет ФМК на горячую линию звонил -толка нет.Надо еще письмо факсом отправить(у кого под рукой скинте номер пожалуйста),может тоже безтолку ,но хуже не будет.ФМК тоже проигрывает от несвоевременных платежей.А может диллеры ждут что им скинут цены на машины 2008 года-время идет-продавать надо.Тогда диллеры вообще озолотятся

Не совсем понимаю - какая выгода салону содержать, охранять и т.д. уже пришедшее авто, когда деньги за него уже все равно заплачены?!

to Ek-Pokus:
а что написали в письме в ФМК? Я бы тоже написал.

Evgeniy514:

Не совсем понимаю - какая выгода салону содержать, охранять и т.д. уже пришедшее авто, когда деньги за него уже все равно заплачены?!

ИМХО, есть вероятность, что при транспортировке фуфик покоцали, мож ремонтируют втихаря, придумывают причины не выдать авто...

vredge

Объясните пожайлусто, машина находящаяся у дилера, уже выкуплена салоном, он её продает вам, вы по закону, в течении 21 дня обязаны её поставить на учет, как же вы катаетесь по полтора месяца без номеров, без ПТС на учет не поставят, если же машинка кредитная, то по условиям кредитования, ПТС должен находится в банке, или я не прав, или вы чегото не то объясняете.

А разве в такой ситуации нельзя отказаться от покупки авто и забрать свои деньги. Вроде как какой то там закон есть же, что можно вернуть авто в течении 2 недель. или я что то путаю?

to Скорпионъ:
Повторю. Машина находящаяся у дилера НЕ ВЫКУПЛЕНА салоном, она стоит на его стоянке и я не могу её забрать без ПТС. Вот в выдаче салоном ПТС и вся проблема, как сказано в заголовке темы. А те кто купил в кредит и не получил ПТС несут в свой банк официальное уведомление (Письмо) от автосалона что авто не выдано по причине задержки с ПТС. Банки такая формулировка вполне устраивает, проценты за кредит с вас продолжают вытрясать, а ожидание ПТС продолжается.
to HLM:
Выгоднее требовать выдать авто, потому что за те деньги, что мне вернут я в настоящее время подобное авто не приобрету (рост цен и рост таможенных пошлин на новые авто и на б/у). К тому же в договоре купли-продаже может быть указана подлая строка "При возврате денег автосалоном, автосалон в праве удержать 3% от уплаченной суммы". Я лично еле-еле добился чтобы в моем договоре эту строку убрали.

V vredge:

"У нас такая схема работы с клиентами. Да, наш автосалон тянет до последнего после 100% оплаты и когда клиент наедет заключаем с ним договор купли-продажи со сроком выдачи после заключения договора - 30дней. В самом лучшем случае клиент получит авто как раз к последнему дню действия договора. В худшем, ждем, пока клиент не напишет Претензию от отдела по защите прав потребителей со сроком ответа на претензию 10дней, тогда авто выдаем к концу действия претензии. В самом худшем случае, клиент по окончании срока претензии подает в суд, мы ждем еще сколько то дней и предлагаем ему забрать машину. Почти все клиенты с радостью забирают машину и забирают заявление из суда. Если клиент упирается, то он подписывает письмо, что отказался от выдачи авто, так как подает в суд. Если даже дело дошло до суда, то за это время накапает около 20-50тр с момента истечения срока Претензии до подписи письма, ну плюс еще 25-30тр судебных издержек. Для автосалона это ерунда, так как на ваших деньгах мы заработали гооораздо больше."

автосалон Щеглино г Вологда делают так же

vredge
Стопроцентно ПТС приходит вместе с машиной и находиться где то в городе (где его хранят узнать так и не удалось) И пока не пройдёт авторизация (купля-продажа между диллером и ФМК) его не отдают.Я сам лично сидел в автосалоне с 11;00 до 16:00 и надоел всем Манагер сказал деньги переведены ждём подтверждения,вобщем я им так надоел,что после подтверждения должен курьер какой то привезти ПТС но они на машине отправили сотрудницу за ПТС

У меня такой вопрос возник.1февраля заканчивается срок подачи претензии-проходит 10дней,надо будет подавать в суд.Не могу определиться что требовать машину чтоб отдавали или деньги.Заказ(машина стоит на стоянке)Фокус-испанец 1,8хеч за550 с учетом скидки 40 тыс.С одной стороны вроде скидка и повышение цен.А с другой получать машину 2008года в средине 2008 тоже счастья мало.Кто что думает,напишите пожалуйста.

to lunobot:
Я бы требовал авто. Суд присудит выплатить стоимость авто, например, ... но когда состоится суд? сколько реально на момент выплаты будут "стоить" эти деньги? покроют ли деньги затребованные в суде плюсом к стоимости авто затраты накопившиеся на момент выплаты денег?
По моему лучше требовать авто и деньги. Как сказала юрист, если оплата 100%, то вы уже 100% владелец и суд присудит что вы владелец. ПТС и авто вам будут уже обязаны отдать, в противном случае отдадут авто, а ПТС восстановите по решению суда.
К тому же повышение цен на а/м подталкивает принять такое решение.
p.s. Как сказала юрист (в Новосибирских судах) по суду компенсируют не более 15тр за услуги юристов, адвокатов. Затраты сверх 15тр она советовала требовать как возмещение морального ущерба, но тоже выплачивают 10-15% от затребованной суммы.

Понял.Кстати мне сегодня погрели душу.Звоню диллеру мол как птс.Они-вы на очереди первый,завтра должны прийти птс возможно вы получите.Не сказать что я поверил,но приятно.Адвоката я смысла не вижу нанимать,единственное может составить иск в суд,а так дело ясное.Срок претензии истекает 1 февраля.Числа 3,4 если что пойду подавать в суд.Очень хочется что бы до этого не дошло.Тем более выплаты по суду относительно небольшие.У кого какие изменения пишите.

Да еще вопрос.Ну присудит суд отдать документы , машину и выплатить (например)15 тыс компенсации и что ,какие неприятности могут быть у диллера?Кстати у нас диллер как и в Магнитогорске въехал в только что построенный новый автосалон(слава богу название вроде не поменял)Наверно тоже денег позанимал немеряно.

lunobot
Почитай закон,если мне память не изменяет то тебе будет светить с диллера 1% от стоимости машины в день+оплата судебных издержек (если выиграешь суд) И ещё в любом городе (более менее крупном) при администрации находится кабинет отдела экономики и потребителя,там находиться человек который занимается жалобами потребителей на продавцов.Вот он тебе и поможет грамотно составить документы и даже помоему может учавствовать в суде

И в прокуратуру не стесняйтесь обращаться и в комитет по защите прав потребителей и в сми и в инете пишите. Хоть такой беспредельщицкий автосалон и монополист в вашем городе, шуму можно наделать куда больше, чем город.

Ну что ребята,сегодня мне позвонили из салона-говорят в 18-00 забирай машину птс пришел,я честно говоря обалдел,переспросил два раза,нет говорят ошибок нет,точно твоя.Сегодня не поеду на ночь глядя,ждал два месяца,уже наверное водить разучился даже как-то страшно за руль садится.Радоватся особо не буду,надо забрать сначала.Заберу завтра-отпишусь.

Lunobot

А когда должны были отдать бибику?

lunobot
Ну практически уже можно поздравлять!
Требовал ли в претензии выплату неустойки? Что решили по ней?
У меня срок рассмотрения до 2 февраля, но пока не слыхать..
P.S. Я оплатил 100% 2 декабря, срок поставки - до 21 января, получается, все мы (+ vredge) примерно в одно и тоже время оплачивали, может уже и нам надеяться

На 55-й день наконец-то я забрал своё авто. Дело закончилось так:
Как я выше писал, стребовал Гарантийное письмо за подписями гендиректора, финдиректора и начотдела продаж с обязательством выдать мне авто в течении 5 дней. При этом путем долгих переговоров удалось выжать из начотдела продаж подарков на сумму 15тр и бесплатное первое ТО. После чего деньги быле переведены в ФМК (кому интересно в московский "СитиБанк"). Заехал в автосалон и взял в бухгалтерии копию платежного поручения, чтобы не было очередного обмана. Оговорили что мне из опций подарят и авто встало в зону предпродажной подготовки на установку опций. Все эти дни я регулярно по нескольку раз звонил своему менеджеру и контролировал процесс. В каждое своё посещение автосалона я ловил только что оплативших своё авто покупателей и рассказывал им о своих злоключениях. Менеджеры на это реагировали внешне спокойно, но было ясно что им это не нравится
В конце концов забрал долгожданное авто.
p.s. Видимо менеджеры автосалона проводили меня недобрым словом, т.к. проехав всего четыре остановки от автосалона "девятка" чиркнула мне по бамперу и содрала краску до грунта с 5 руб монету. Сразу на месте мужик без лишних разговоров расплатился. Но обидно до слёз.

Ну что ребята,сегодня вечером получил и я свое авто,всем очень доволен.Поставил сигналку Пандора 1500 и завтра гарант поставлю.Куплю шипованный Мишлен на стальных дисках,номера и вперед.Написал(сказали у диллера)требование о возмещении-сказали ждать три пять дней.Посмотрим.Ждал примерно 60 дней.Желаю всем дождаться своих машин,удачи

lunobot

Поздравляю! Долго над тобой издевались... Другого слова здесь подобрать трудно.Как писал тебе выше-сам решил вопрос получения в течении пяти дней,но только после того как через друзей вышел на руководство.До этого кроме "завтраков" ничего конкретного не было.Надеюсь тебе удастся отжать с них денюжку-это будет справедливо!
Удачи тебе,на дорогах Ульяновска!

vredge
Все это (были) неприятные, но понятные вещи. Финансовое положение многих дилеров сейчас очень трудное. Оборотных средств катастрофически не хватает. Банки кредитов автосалонам (и не только) вообще не дают. Поэтому возникают проблемы и задержки с выкупом автомобилей дилерами у ФМК. Только после этого ФМК отдает ПТС.

Так что, в действиях дилера не было желания кинуть Вас, украсть у Вас автомобиль и деньги. У них реальные трудности, они крутились как могли. Хотя, конечно же, это неправильно и на грани фола, но понять все же можно.

Так что, дорогие ждуны, не паникуйте, наберитесь терпения. Все будет хорошо!

c3c
Ну чесно ты загнул,как можно диллеров понять,одно дело когда ты оплатил 15000.а другое когда полностью оплатил машину! Чё тут понимать если твои деньги пошли на оплату чужого автомобиля! А ты должен дожидаться когда другой ждун даст бабки за всё авто,элементарное МММ!!! Никакого сожаления к диллерам,хрен они уронят топор на свою ногу!

sergey M
Абсолютно поддерживаю.
Оплачиваешь налом 100% а потом ждешь два+ месяца - маразм.
P.S. 59й день ожидания ПТС, Магнитогорск, ООО "Магтехноцентр".

to c3c:
Совершенно не согласен с тем что нам надо дилеров Форда пожалеть. Не можешь торговать по-человечески, вешай табличку на входе "Извините у нас финкризис, временно не работаем". А брать у людей деньги, крутить месяцами, потом в лицо говорить что мы их покрутили наварились и вот наконец-то соизволили вам выдать авто, это сверх всякой меры. Это как попросить соседа купить сигарет и дать ему денег, а он сигарет не купил и говорит: "Как хорошо что ты мне дал в долг безпроцентный кредит, я тебе отдам ... потом как нибудь когда деньги появятся". Что бы вы сказали соседу в ответ?
В Новосибирске был случай между дилером ООО "Автоленд-Сибирь" и покупательницей заведующей кафедрой экономики в Сибирском Государственном Университете Путей Сообщения. Она вместе с доцентом кафедры подсчитала сколько получит автосалон от незаконной прокрутки её денег, написала письма с прилагающимися расчетами во все инстанции (Отдел по защите прав потребителей, Прокуратура, ФМК, программа Прецедент). Скандал был огого, автосалон прогремел в программе Прецедент по Новосибирскому ТВ. Автомобиль отдали покупательнице на второй день после выхода программы. Мы были естественно в курсе, так как моя супруга работает в том же университете. Начотдела продаж услышав от нас фамилию этой покупательницы и узнав что мы её хорошо знаем сразу заговорил о подарках в связи с нашими проблемами с ПТС. Вот так.