Железный занавес Европы
16 Сент, 2008 at 7:53 PM
Многие смотрели фильмы про Джеймса Бонда или про Штирлица, но вряд ли кто-либо серьезно задумывался о том, что с ним что-то подобное может случиться. И представьте какого было, мне когда мне сообщили о том, что я являюсь угрозой срыва выборов президента в США? Это пожалуй даже покруче Бонда, тот только бомбы обезвреживал и с девушками развлекался, а в политику он и вовсе не лез. Меня же практически обвинили в политическом заговоре. Но все по порядку.
После того, как выяснилось, что такие компании как BBC и CNN очень не однозначно освещали события происходящие в Южной Осетии и Грузии, указывая постоянно на то, что это Россия напала первой на Грузию, я с группой таких же энтузиастов решила заняться посильной пропагандой российской точки зрения - что мы действовали в рамках тех полномочий, который нам дает Устав ООН, защищая свою страну от агрессии: ибо нападение на российских миротворцев есть нападение собственно на Россию.
Сначала я позвонила своим знакомым, живушим в Англии, чтобы узнать, какая точка зрения доминирует у них. Первые знакомые мне сказали, что говорить они со мной не будут, потому что я русская. Таким поведением они старались показать солидарность с порпагандой, ведущейсяв их стране. Не успеваю я оправится от шока, как мне звонит моя близкая подруга из Англии. После долгих обещаний, что конечно я никому не скажу о ее звонке, я выслушиваю рассказ о том, что в Европе ведется пропаганда против русских, и что среди народа уже сложилось мнение о русских, как о врагах народа.
Потом у нас появилась идея рассказать, что происходит в Грузии и Южной Осетии с помощью блогов. Не долго думая, мы попытались создать блог на англо-американском сайте
http://www.blogcatalog.com. Но наши старания не увенчались успехом. Администрация сайта написала нам (каждому по отдельности), что поскольку мы русские, то они не могут разрешить нам создать блог, ибо мы можем представлять угрозу для выборов президента в Америки. После долгой переписки и убеждений их в том, что нам нет никакого дела до американских выборов, состоялся телефонный разговор с администрацией сайта. Мне было сказано о том, что им было просто запрещено, подчеркиваю ЗАПРЕЩЕНО разрешать создавать блоги русским под каким-либо предлогом.
Немецкий сайт (
http://www.blog.de) разрешил мне создать блог, и все было нормально до тех пор, пока я не написала в своем блоге русскую точку зрения о конфликте с Грузией. После этого поста я получила очень интересное уведомление, с таким содержанием:
« Уважаемый пользователь,
Хотим сообщить Вам, что Ваш блог был закрыт по причине его содержания. Приносим Вам свои извинения за то, что при Вашей регестрации на нашем сайте, был не замечен тот факт, что Вы из России.
С уважением,
Администрация сайта blog.de»
Поняв, что с «абсолютно независимыми» блогами в странах-проводниках демократии у нас вряд ли что-то получится, мы решили созвать всех на любительскую объединенную онлайн-конференцию. Мы пригласили друзей и знакомых из Мексики, Америки, Румынии, Швецарии, Англии, Испании, Турции, но все они ответили нам отказом. Они реагировали на наше предложение по разному, но все приходили к тому, что не могут на такое пойти, потому что боятся, что об этом узнают их друзья и родственники.
http://la-roshel.livejournal.com/78919.html
Sapper
21 November 2008
Свободномыслящему западному обществу посвящается.
dmt49цитата: |
фразы - всем известно, беспорно, меня несколько в тупик ставят |
Так для того и используются.
Не скажу про весь запад,но если доктор гебельс смотрел с неба как освещалась
5и дневная война в германии,он себе все ладоши отхлопал восхищаясь тем что дело его жизни живет и процветает
Ваня Дулинцитата: |
Запишу себе в блокнотик. |
Лучше заруби себе на носу!
SapperВ общем, в очередной раз ты показал что абсолютно не в состоянии мыслить больше, чем вещает ЕдРо со своей трибуны.
Я вот даже специально не искал, нарвался на статью одного немецкого профессора
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,571256,00.htmlВОт парочка цитат оттудова (переведено жителями Германии - эмигрантами из России)
цитата: |
Корресподент Шпигеля (продолжая начатый разговор): с другой стороны, для Грузии и вступление в НАТО очень далеко отодвинулось Зегберс: Я бы тоже этого (вступления - Costy) не хотел - хотя я ничего против грузин не имею, скорее наоборот. Но нельзя забывать, что в главе 5 устава НАТО стоит автоматическая гарантия (военной) поддержки - и никто же в самом деле не будет всерьез интересоваться для принятия в НАТО странами, которые могут начинать каждую неделю по конфликту с ядерной державой |
И еще
цитата: |
Эксперт не видит у России имперских амбиций. Как и Китай, страна имеет насущные внутренние задачи - образование, инфраструктуру, систему образования, которые столь значительны, что для внешнеполитических авантюр не остается никакого пространства. В России, скорее, считают, что в западных госструктурах существует для нее план цветной революции, по аналогу с Грузией и Украиной. Из этого страха и возникают нерациональные решения. |
То есть "Эксперт по Восточной Европе" Берлинского Университета Клаус Зегберс 11 августа практически в открытую обвинил руководство западных стран в нагнетании обстановки.
Это я наткнулся совершенно случайно. Если поискать - таких публикаций вагон и маленькая тележка. Правдорубы есть и на той стороне границы.
Кстати, сколько миллионов осетин в итоге погибло? Сапер, ссылками ты хорошо оперируешь, на очевидное фуфло. Давай-ка выложи сюда инфу о погибших осетинах, сколько объявлялось в первый день, во второй и в третий, и сколько в итоге. Меня особо взбесило выступление двух корреспондентов ВГТРК по "Маяку". Они сказали, что "Война в Осетии намного превзошла по жестокости чеченские войны". Вот так. Ни дать ни взять.
Булцитата: |
Кстати, сколько миллионов осетин в итоге погибло? Сапер, ссылками ты хорошо оперируешь, на очевидное фуфло. |
Это к Хатхе надо
Это у него "по подсчетам одного из беженцев" уничтожают миллионами!
Прошу внимания.
Предположительно танк Т-62. Российской армии. Освобождавший Южную Осетию от фашистского режима Саакашвили. С противоРПГ экранами. В качестве противоРПГ экранов используется абнакновенная решетка.
Если на самом напряженном фронте используется подобный колхоз, то чем НАТОвцев пугать, кроме ядреной дубины?
БулКак чем?? Нам главное мороза дождацца, не в первой!
NordikДа блин, вон в январе 2006-го такие морозы зазря пропали, блин
А врага не было
Евгений из Питера:
|
Где, я спрашиваю фотографии и документы негров-наемников, о которых только ленивый журналюга и политик не жужжал во время войны? Там же где бесланские негры? Заврались, а туда же, критиковать западные СМИ. Нечего на зеркало пенять... |
Думаю, все эти доказательства примерно там же, где доказательства создания оружия массового уничтожения в Ираке.
Это политика... У них Ирак, у нас ОсетиноАбхазы, только мы все видим, чем Ирак обернулся США, как бы нам так же не аукнулись наши "маневры".
И, по всей видимости, нам была нужна не ЮОсетия, а Абхазия.
Просто в Юосетии было проще "раздуть" конфликт...
Nordik
На данный момент это более реальный вариант , нежели условный Севастополь...
NordikЩебенка для Сочи. Строительство, понимаешь ли.
КинщикДумаешь в Поти ЧФ разместят?
Бул:
|
Кинщик Думаешь в Поти ЧФ разместят? |
Пункт базирования кораблей Черноморского флота России планируется обустроить в районе абхазского порта Очамчира
21.11.2008 21:00
Пункт базирования кораблей Черноморского флота России планируется обустроить в районе абхазского порта Очамчира.
Как сообщил источник в штабе флота, корабельный состав базы будет зависеть от глубины акватории.
Во времена Советского Союза в Очамчире базировалась бригада пограничных кораблей.
Бул:
|
Прошу внимания. Предположительно танк Т-62. Российской армии. Освобождавший Южную Осетию от фашистского режима Саакашвили. С противоРПГ экранами. В качестве противоРПГ экранов используется абнакновенная решетка. Если на самом напряженном фронте используется подобный колхоз, то чем НАТОвцев пугать, кроме ядреной дубины? |
Вот именно!увидев этот металолом весь мир(цивилизованный)кинулся памперсы покупать, а что будет если показать настоящий?
Хотя на вашем фото скорее всего асетинский или абхазский трофей доставшийся им после первой войны с грузией.
по опыту афганистана так же ясно что солдат убитый из БУРа(английской винтовки сделанной в позопрошлом веке)так же мертв как и убитый из м16
Предположительно танки т72 или т80.грузинской армии,в качестве противоРПГ экранов используется наисовременнейшие изобретение активная броня---и что?
Смешно
,кто это"... весь мир(цивилизованный)..."
? Чего так испугались ? Это танков которые (не все) еле дошли до района боевых действий " Ой ,не могу
Армия "встала с колен " .
Танк , если говорите о войне не компьютере , посмотрите на опыт иракской войны .Там такие же советские танки были ,только армия не грузинская . Да ЮСА армии там сейчас не сладко приходится , и тут не обязательно БУР
"Кроме того винтовка "Маузер" немецкая , которая была на вооружении бурской армии, превосходила британскую "Ли-Метфорд" "
в партизанской войне может пригодится . А на современной войне этот снайпер даже противника не увидит " вот ракета прилетела и ага ..."
цитата (Сократ @ Сегодня в 16:41) |
Смешно ,кто это"... весь мир(цивилизованный)..." ? Чего так испугались ? Это танков которые (не все) еле дошли до района боевых действий " Ой ,не могу Армия "встала с колен " . Танк , если говорите о войне не компьютере , посмотрите на опыт иракской войны .Там такие же советские танки были ,только армия не грузинская . Да ЮСА армии там сейчас не сладко приходится , и тут не обязательно БУР "Кроме того винтовка "Маузер" немецкая , которая была на вооружении бурской армии, превосходила британскую "Ли-Метфорд" " в партизанской войне может пригодится . А на современной войне этот снайпер даже противника не увидит " вот ракета прилетела и ага ..." |
Тут вам про опыт иракской войны,и про танки которые дошли до района боевых действий, не Советские
http://www.btvt.narod.ru/5/iraq2003/2003.htmАрмия "встала с колен, вот этого и испугались, ведь теперь не прокатит безнаказанно унижать и оскорблять, можно и в зубы заработать.
Танк ,не о картинках речь , не любитель комиксов , это чтиво для , мягко скажем , не далёких .
Речь о цифрах ( кол-во военнослужащих , техники ) и сроках самой компании. СССР перед иракской войной на 30 млрд баксов вооружения Ираку дал , долго продержались ?
Почитай
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%...%B9%D0%BD%D0%B0Про "вставание с колен" Зодчий в теме про армию написал .
Может это избавит тебя от заблуждений .
Если честно, я не испытываю особых иллюзий о реальном использовании анализа иракской войны в нынешней реформе вооруженных сил. Армия, авиация и флот начиная с 1989 года катятся вниз и никаких намеков на то, что в России появятся современные вооруженные силы, пока нет. Техника стареет, профессионализм кадровых военных падает, призывники все больше напоминают ленинградских блокадников. Американцы в очередной раз продемонстрировали, что мощная армия – это главный аргумент внешней политики и безопасности страны. Мы же по прежнему играем в реформы, не отдавая себе отчет в том, что однажды вслед за Югославией, Ираком, Ираном может наступить и наш черед.
http://www.airforce.ru/history/iraq/index.htmНас спасает пока только ДВА компонента армии : термояд и носители . ВСЁ
Ещё добавлю , иракцы (правда не все ,часть ) не хотели воевать за диктатора , генералы продались . Что же думаешь ,у нас ,не дай боже ,будет иначе ?
Сын Иванова или СМердюкова пойдёт в атаку ?
цитата (Сократ @ Сегодня в 17:27) |
Танк ,не о картинках речь , не любитель комиксов , это чтиво для , мягко скажем , не далёких . Речь о цифрах ( кол-во военнослужащих , техники ) и сроках самой компании. СССР перед иракской войной на 30 млрд баксов вооружения Ираку дал , долго продержались ? Почитай http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%...%B9%D0%BD%D0%B0 Про "вставание с колен" Зодчий в теме про армию написал .
Может это избавит тебя от заблуждений . Если честно, я не испытываю особых иллюзий о реальном использовании анализа иракской войны в нынешней реформе вооруженных сил. Армия, авиация и флот начиная с 1989 года катятся вниз и никаких намеков на то, что в России появятся современные вооруженные силы, пока нет. Техника стареет, профессионализм кадровых военных падает, призывники все больше напоминают ленинградских блокадников. Американцы в очередной раз продемонстрировали, что мощная армия – это главный аргумент внешней политики и безопасности страны. Мы же по прежнему играем в реформы, не отдавая себе отчет в том, что однажды вслед за Югославией, Ираком, Ираном может наступить и наш черед. http://www.airforce.ru/history/iraq/index.htm
Нас спасает пока только ДВА компонента армии : термояд и носители . ВСЁ |
Лесть остается лестью даже если льстишь сам себе.
Я склонен больше доверять фактам, а не читать проплаченых пустобрёхов,
а фактом является то что фотографии которые вы очевидно по своей далекости
обозвали комиксом доказывают то что американские танки горят ни чуть не хуже Русских
факт второй:в течении 5и дней разгромлена самая модернизированая армия на кавказе.
Факт третий : иракская армия сдалась почти без сопротивления Если вы не знали.
если вы так любите цифры назовите стоимость американской армии на момент нападения на ирак Не забудте только прибавить стоимость спутниковой группировки а также надводного и подводного флота.
А ещё в Чечне собираются курорты строить!
Как я себе льстил ? Мне этот момент только интересен .
О дальнейшем спорить не буду , бессмысленно .
Сам то хоть служил ? Где ? Год ? Специальность ? Наверное танкист
Курорты и Чечня с темой как связаны ? "В огороде бузина , а в Киеве дядька ?"
Для поездки на этот "курорт" танк пригодится .
цитата (Сократ @ Сегодня в 18:29) |
Как я себе льстил ? Мне этот момент только интересен . О дальнейшем спорить не буду , бессмысленно .
Сам то хоть служил ? Где ? Год ? Специальность ? Наверное танкист |
похоже не такой уж далекий
Военный строитель я .
Tank:
|
цитата (Сократ @ Сегодня в 18:29) | Как я себе льстил ? Мне этот момент только интересен . О дальнейшем спорить не буду , бессмысленно .
Сам то хоть служил ? Где ? Год ? Специальность ? Наверное танкист |
похоже не такой уж далекий |
Это ты себе как раз льстишь , если не понял . Бессмысленно потому , что доказывать тебе очевидное бесполезно . Зачем ? Таких ура -патриотов , как ты , здесь хватает .
" Факт третий : иракская армия сдалась почти без сопротивления Если вы не знали."
Ты хоть читай о чём я пишу , если ссылки не читаешь . Я то же самое писал .
" Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны " О тебе .
Посмотрел репутацию , понял это конёк и бзик , спорить нУУУ совсем смысла нет .
Насчёт умеренного оптимизма едроссы хорошо сказали. Вообще, Исаев - как тот стойкий оловянный солдатик - и в давних, профсоюзно-анархических ещё мечтах своих стать президентом всея эРэФии, и в верноподданнических оценках тонущего силовигархического режима. Что ж, так называемое "левое" крыло "ЕдРа" и должно быть представлено такими вот вечно обрадованными "солдатами счастья" - счастья корпоративного, роскоши партийной... Как на местах эти солдатики принимают своим большинством неисполнимые бюджеты, так и в центре дружно одобрямсят сами себя, не глядя на народ, даже боясь на него оглядываться - вдруг оптимизм пошатнётся? Ничего у них не изменилось со времён их прежней ипостаси в КПСС - кроме убеждений и партийной символики, конечно!
На фоне увольнений и сокращения зарплат этот "умеренный оптимизм" выглядит, конечно, вызывающе гламурно. Сохранять оптимизм с их кошельками и недвижимостью - можно. Только вот не подумали "медведи", что они живут не на отдельных островах, а их благополучие гарантировано было прежде общественным компромиссом и спокойствием, которые зависили от временной нефтегазовой ренты. А сейчас даже московские зарплаты сократились на 10%. На фирмах-подрядчицах, стряпающих фильмы для центрального и около ТВ с августа (!) не платят зарплаты. Зреет недовольство - скоро телевизионщики перестанут показывать неадекватно оптимистическую элиту в прежнем розовом свете, скоро "прожектор перестройки" высветит всю их движимость и недвижимость.
А сколько потрачено из бюджета РФ средств на антуражик в Гостином дворе, кстати? Или это всё Газпром и Роснефть из личных запасников оплачивают? Это тоже нужно всей стране или только тем, кто живёт не на тысячи рублей, как большинство, а на тысячи и миллионы долларов в месяц?
Ох, близится время, когда от "умеренного оптимизма" вся эта братва обратится в паническое бегство на палубу немерянного пессимизма своего корябля "7-40". Только вот слишком известны их лица. Но неизвестны доходы. Когда это равновесие будет восстановлено - припомнятся шикарные съезды, припомнится вся демагогия и партии и персонам, приведшим Россию в нищету и депрессию.
Сократ
Похоже тут истерикой пахнет, причем бабьей раз за неимением аргументов репутацию ходите смотреть, хотя я своей репутацией доволен,я здесь не для плюсиков пишу.
Но про курорты я вам все же растолкую "далекий вы наш"
Для того чтобы строить курорты в чечне ,нужно было с начала победить чеченскую армию ,именно армию причем самую мотивированную армию в мире,одну из самых организованных армию, и без сомнения одну из самых жестоких.
как и какой ценой это другой вопрос,Российская армия это зделала,
Это еще один факт говорящий о том что рановато еще Российскую армию в утиль.
Nordik:
|
Насчёт умеренного оптимизма едроссы хорошо сказали. Вообще, Исаев - как тот стойкий оловянный солдатик - и в давних, профсоюзно-анархических ещё мечтах своих стать президентом всея эРэФии, и в верноподданнических оценках тонущего силовигархического режима. Что ж, так называемое "левое" крыло "ЕдРа" и должно быть представлено такими вот вечно обрадованными "солдатами счастья" - счастья корпоративного, роскоши партийной... Как на местах эти солдатики принимают своим большинством неисполнимые бюджеты, так и в центре дружно одобрямсят сами себя, не глядя на народ, даже боясь на него оглядываться - вдруг оптимизм пошатнётся? Ничего у них не изменилось со времён их прежней ипостаси в КПСС - кроме убеждений и партийной символики, конечно!
На фоне увольнений и сокращения зарплат этот "умеренный оптимизм" выглядит, конечно, вызывающе гламурно. Сохранять оптимизм с их кошельками и недвижимостью - можно. Только вот не подумали "медведи", что они живут не на отдельных островах, а их благополучие гарантировано было прежде общественным компромиссом и спокойствием, которые зависили от временной нефтегазовой ренты. А сейчас даже московские зарплаты сократились на 10%. На фирмах-подрядчицах, стряпающих фильмы для центрального и около ТВ с августа (!) не платят зарплаты. Зреет недовольство - скоро телевизионщики перестанут показывать неадекватно оптимистическую элиту в прежнем розовом свете, скоро "прожектор перестройки" высветит всю их движимость и недвижимость.
А сколько потрачено из бюджета РФ средств на антуражик в Гостином дворе, кстати? Или это всё Газпром и Роснефть из личных запасников оплачивают? Это тоже нужно всей стране или только тем, кто живёт не на тысячи рублей, как большинство, а на тысячи и миллионы долларов в месяц?
Ох, близится время, когда от "умеренного оптимизма" вся эта братва обратится в паническое бегство на палубу немерянного пессимизма своего корябля "7-40". Только вот слишком известны их лица. Но неизвестны доходы. Когда это равновесие будет восстановлено - припомнятся шикарные съезды, припомнится вся демагогия и партии и персонам, приведшим Россию в нищету и депрессию. |
Написал конечно эмоционально и даже во многом согласен с вами , вот только сказанное даже к предыдущему посту не имеет отношения,не говоря уж о теме обсуждения . надо было во "Внутреннюю политику " , потом у Евгения в глазах уже троится начнёт , оффтопим собеседники глухо , да и я в том числе . И куда модеры смотрят ? Чур меня , чур не к ночи будь помянуты .
Tank:
|
Сократ Похоже тут истерикой пахнет, причем бабьей раз за неимением аргументов репутацию ходите смотреть, хотя я своей репутацией доволен,я здесь не для плюсиков пишу. Но про курорты я вам все же растолкую "далекий вы наш" Для того чтобы строить курорты в чечне ,нужно было с начала победить чеченскую армию ,именно армию причем самую мотивированную армию в мире,одну из самых организованных армию, и без сомнения одну из самых жестоких. как и какой ценой это другой вопрос,Российская армия это зделала, Это еще один факт говорящий о том что рановато еще Российскую армию в утиль. |
Мне одного подобного "собеседника" хватает ,чтоб с тобой ещё пререкаться .
Об армии рассуждаешь , а ведь о службе на вопросы не ответил "стратег " .
По "аргументам" я достаточно ясно сказал - НЕ ХОЧУ на эту тему больше , БЕССМЫСЛЕННО , пишу крупнее если плохо видишь .
Ну не убедить нам друг друга ,зачем воду в ступе толочь ?
Кстати ,Танк если ты "истерикой не пахнешь " и за свои слова отвечаешь , открой тему прославляющую армию в том разрезе ,что ты пишешь . Про танки ,активную броню и пр , повтори не про меня , про армию слово в слово всё ,что ты пишешь . А я почитаю , что тебе ответят "близкий ты наш ".
цитата (Сократ @ Сегодня в 20:52) |
Об армии рассуждаешь , а ведь о службе на вопросы не ответил "стратег " . |
Это потому что вы волшебное слово сказать забыли.
Tank:
|
цитата (Сократ @ Сегодня в 20:52) | Об армии рассуждаешь , а ведь о службе на вопросы не ответил "стратег " . |
Это потому что вы волшебное слово сказать забыли. |
Какие могут быть "волшебные слова " человеку говорящему о истерике ,да ещё бабской ,говорю же одного такого "нюхача" хватает .
Если я на личность перешёл извини , не сдержался ,меня от этого ура-патриотизма понятия не имеющих ,что такое армия тошнит ,не выношу .
цитата (Сократ @ Сегодня в 21:09) |
Tank:
| цитата (Сократ @ Сегодня в 20:52) | Об армии рассуждаешь , а ведь о службе на вопросы не ответил "стратег " . |
Это потому что вы волшебное слово сказать забыли. |
Кстати ,Танк если ты "истерикой не пахнешь " и за свои слова отвечаешь , открой тему прославляющую армию в том разрезе ,что ты пишешь . Про танки ,активную броню и пр , повтори не про меня , про армию слово в слово всё ,что ты пишешь . А я почитаю , что тебе ответят "близкий ты наш ". Какие могут быть "волшебные слова " человеку говорящему о истерике ,да ещё бабской ,говорю же одного такого "нюхача" хватает . Если я на личность перешёл извини , не сдержался . |
Уже не пахнет, уже истерика.
Тошнота к стати тоже признак истерики
Tank:
|
Уже не пахнет, уже истерика. |
Ты такой же как тот , извиняться не стоило , да ладно .
И за слова ответить не можешь , боишься затопчут тебя с твоим ура .