Моральная дилемма :)

Как-то сумбурно...

F$o)l(r@lX
А какой мотив у него будет повреждать машину свидетеля?

F$o)l(r@lX
Хозяин барин- решай это с клиентом!

Что за ДТП-то было? Фабулу рассказывай, будем думать.

А парню-то этому какой интерес, в конечном результате?
В первом случае - без прав останется, во втором - с правами?
Так пусть сам взвешивает собственные силы и решает - что ему нужнее. Права с неким набором потенциально опасного гимора для него и свидетеля, в виде перспективы пободаться с оппонентом в "неформальной" обстановке, или некоторое время фитнеса и курсы по развитию внимательности и расширению угла зрения (ну дабы замечал).

Медный_чайник:

Как-то сумбурно...

Эмм, ну спрашивай, просто не могу все подробности выкладывать - сам понимаешь...
Парень во дворе разворачивался и по-видимому задел развалюху ***яна и уехал. ***ян говорит что из окна видел. Вылетел на улицу и наехал на тетку рядом греющую машину. Та ничего, на самом деле не видела, но ***ян угрожал ей машину подправить (она её постоянно там ставит). В итоге тетка дала показания гаерам, а потом в суде. Теперь есть 2 варианта защиты, один не отменяет второй, но я как то не особо доверяю судебным решениям по делам с правами - практика такая.

Romax@:

А парню-то этому какой интерес, в конечном результате? В первом случае - без прав останется, во втором - с правами? Так пусть сам взвешивает собственные силы и решает - что ему нужнее. Права с неким набором потенциально опасного гимора для него и свидетеля, в виде перспективы пободаться с оппонентом в "неформальной" обстановке, или некоторое время фитнеса и курсы по развитию внимательности и расширению угла зрения (ну дабы замечал).

Эмм, в первом случае риск в виде положиться на гуманность судьи, во втором случае 90% развал дела и признание судом недоказанности факта ДТП.

Теперь понятно. Я бы шел по второму пути. И мне плевать, что будет потом с машиной этой свидетельницы. И с ней самой тоже. Сама виновата - нечего было лжесвидетельствовать.

Если номер машины парня всплыл, значит видели и зафиксировали.
Быть бы уверенным в лжесвидетельствовании...
Как можно не заметить цепляне другой машины, которое заметил владелец, наверняка благодаря срабатыванию сигнализации, тоже вопрос.

Мне вчера понравиляс репортаж по 1-вому.В очередной раз признали не виновным работника ментовки, который сбил на зебре маленькую девочку на велосипеде, которая перезжала дорогу. Сказали, что все переломы и ушибы вплоть до реанимации она заработала на качельках в соседнем дворе!

Медный_чайник:

Если номер машины парня всплыл, значит видели и зафиксировали. Быть бы уверенным в лжесвидетельствовании... Как можно не заметить цепляне другой машины, которое заметил владелец, наверняка благодаря срабатыванию сигнализации, тоже вопрос.

Он сам явился в гаевню, когда узнал о ДТП. Номера никто не видел.
Цепляние не заметил - играла музыка, я его расспрашивал наедине - мне он не врал. Не видел он. Вообще не факт что это он а не тетка, которая назад сдавала. тетка спиной сидела - машину грела. Даже если смотрела в зеркало, она физически не могла все это рассмотреть - между ними машина была. Я вот не уверен что удао был. Машина на продажу, битая со всех сторон. Сначала ущерб чуть ли не пол машины заявлял, потом оказалось только бампер слегка.

Согласен с JayJay. Если вина будет доказываться на липовых показаниях свидетельницы - это уже не правосудие. Не спорю, факт ДТП может и был, но презумпцию невиновности еще не отменяли вроде. Так что я за 2й вариант.

П.С. и еще, угроза подпортить машину совсем смешно звучит, потому как в ответ можно получить то же самое, если не хуже.

цитата (BOSS™ @ Сегодня в 10:57)

... П.С. и еще, угроза подпортить машину совсем смешно звучит, потому как в ответ можно получить то же самое, если не хуже.

Да у него развалюха старая дешевая а у тетки приличный авто - неравный обмен и нафига ей это надо за чужие права?

F$o)l(r@lX
Ну, он или тётка, можно же понять по ответным повреждениям?
Громкая музыка, это ЕГО проблема, а не окружающих.
Вон, Гоблин пишет, что во Франции ни то что тонировка запрещена, там даже в тёмных очках нельзя ездить, знакомые подтверждают, что за громкую музыку, как умышленное действие, препятствующие безопасному управлению можно штраф нехилый обрести.

И вообще, поставь себя на место пострадавшего.
Тебе портят машину, линяют, и ты после этого что, преисполняешься любовью к ближним???

Медный_чайник:

... И вообще, поставь себя на место пострадавшего. Тебе портят машину, линяют, и ты после этого что, преисполняешься любовью к ближним???

Нет, я начну угрожать расправой над посторонним человеком или его собственностью.
ну о чем ты говоришь? Парень сам пришел в гаевню, совершенно честно признался что там был. И за это получает лишение прав...

Медный_чайник

Кстати вполне вероятен вариант, что ***ян хочет подправить авто перед продажей и удара по факту не было. Так что...
Повреждений на авто парня, по его словам, новых - нет.

biggimot:

Мне вчера понравиляс репортаж по 1-вому.В очередной раз признали не виновным работника ментовки, который сбил на зебре маленькую девочку на велосипеде, которая перезжала дорогу. Сказали, что все переломы и ушибы вплоть до реанимации она заработала на качельках в соседнем дворе!

Ты об этом?
http://www.1tv.ru/news/social/129592
Судя по тексту, таки признали виновным - только срок не указан.

F$o)l(r@lX
По названию темы подумал что ты не можешь решится на "бабушку с топориком за квартирку"

F$o)l(r@lX
Всё по прежнему очень сумбурно.
Тётка боится мужика, но не боится уголовно наказуемой дачи ложных показаний.
Парень признаёт вину, но не имеет на своей машине повреждений...

и кто его потянул в гаевню идти с повинной ?

Медный_чайник:

F$o)l(r@lX Всё по прежнему очень сумбурно. Тётка боится мужика, но не боится уголовно наказуемой дачи ложных показаний. Парень признаёт вину, но не имеет на своей машине повреждений...

Во первых административного наказания а не уголовного. Во вторых - чего ей боятся, если это не всплывет, кроме неё никто сведения не опровергнет.
Поверждения на авто есть, но парень заявляет что такой уже купил машину. В этом моменте я не очень ему доверяю, не могу быть уверен. У него такой авто, что там ты и не заметишь притирок на бампере ))

wazari:

и кто его потянул в гаевню идти с повинной ?

Добрую знакомую послушал тетя очень хорошо в юриспруденции понимает - "Суд идет" смотрит...

Adios_

Там о двух случаях расказали, один мент сбил на смерть-полностью оправдали, а второй случай - девочка стала инвалидом, после 3 пересмотров, всетаки лишили мента прав на 2 года, и лишение свободы в колонии поселении. Выродки

F$o)l(r@lX "Не верю" (С) Станиславский.
Если парень искренне не видел что кого-то задевал, и не имеет на своём авто следов, почему он признался???
Если тётке угрожают нанесением ущерба, дык, теперь любой ущерб, причинённый её машинке "неустановленными лицами" по всей строгости понятий будет возмещаться идиотом, который сдуру произнёс угрозу вслух...

biggimot:

Adios_ Там о двух случаях расказали, один мент сбил на смерть-полностью оправдали, а второй случай - девочка стала инвалидом, после 3 пересмотров, всетаки лишили мента прав на 2 года, и лишение свободы в колонии поселении. Выродки

Как раз где насмерть - осудили в итоге:

2) В Краснодарском крае сегодня вынесен повторный приговор по одному из самых громких дел последнего времени. На скамье подсудимых — бывший милиционер Александр Дрижика.

В прошлом году, управляя автомобилем, он сбил насмерть девятилетнюю девочку. Трагедия произошла возле школы, прямо под знаком «Осторожно, дети!»

Процесс приобрел широкую известность после того, как виновника ДТП оправдали. Это вызвало шквал возмущений и протесты прокуратуры.

За новым судебным расследованием следил корреспондент НТВ Сергей Пикулин.

Сегодняшнее решение суда оказалось абсолютно диаметральным тому, что было принято здесь же, но в марте этого года. Судья вынесла обвинительное решение практически по всем пунктам. До последнего момента мать погибшей девочки не верила, что сегодня в этом деле будет поставлена точка.

Ирина Вертиева, судья Кущевского районного суда: «Признать Дрижика Александра Сергеевича виновным в совершении преступления, предусмотренным статьей 264-й, части 2-й Уголовного Кодекса Российской Федерации, и назначить ему наказание в виде трех лет лишения свободы».

Александра Дрижика взяли под стражу прямо в зале суда. Но с подобным приговором не согласна сторона защиты. Адвокат осужденного будет обжаловать сегодняшнее решение.

Евгений Дурнев, адвокат Александра Дрижика: «Судебное следствие было проведено явно с нарушением принципа равенства, состязательности сторон, и так далее».

За сегодняшним вынесением решения суда следила вся станица. Здесь люди разделились на два лагеря: те, кто считает, что Александра Дрижика, участника двух чеченских компаний, отца несовершеннолетней дочери нужно было оправдать. И те, кто уверен, — приговор слишком мягкий. Такого же мнения и мать Тани Задоя.

Клавдия Задоя, мать Татьяны Задоя: «Это малый срок. Статья 264-я часть 2-я гласит — до 5 лет. Я и просила дать ему пять лет лишения свободы».

Трагедия произошла чуть больше года назад. Девятилетнюю Таню Задоя сбили прямо возле школы, да еще и под знаками «Ограничение скорости — 40» и «Осторожно, дети».

От сильного удара ребенок сначала оказался на капоте автомобиля, потом на крыше и, перелетев через багажник, девочка упала на асфальт. Очевидцы ДТП уверяют, что мужчина, положил ребенка на заднее сиденье и уехал. Позже выяснилось — в больницу.

Клавдия Задоя, мать Тани Задоя: «Он принес ее, положил, я сама толком не знаю где. Как сказала санитарка больницы, он ее бросил на лавку, как тряпку».

Девочка перенесла несколько операций и умерла через два с половиной месяца. А спустя еще полтора заведенное уголовное дело закрыли. Следственные органы не нашли состава преступления.

Тогда Клавдия Задоя, выписавшись из кардиологического центра, начала собственное расследование. Выяснились интересные факты. В день трагедии Александр Дрижига вообще не имел право садиться за руль. За год до аварии его лишили прав, за управление автомобилем в нетрезвом состоянии.

Так же свидетели ДТП утверждают, что водитель был в милицейской форме. Но согласно официальным документам Александра Дрижика уволили из правоохранительных органов за день до ДТП. Тогда подсудимый эти факты отрицал.

Только настойчивость местной прокуратуры и обращение матери погибшей девочки в краевой суд помогли вернуть дело на новое рассмотрение. Сегодня в своем последнем слове Александр Дрижика не признал вину.

Он уверен, что расследование велось с грубейшими нарушениями, была нарушена даже Конвенция о правах человека. Чтобы обжаловать сегодняшнее решение у стороны защиты есть ровно 10 дней.

Медный_чайник:

F$o)l(r@lX "Не верю" (С) Станиславский. Если парень искренне не видел что кого-то задевал, и не имеет на своём авто следов, почему он признался???

В чем признался то? Он сказал что да - там проезжал, но удара не чувствовал. Он допускает такую возможность но наверняка не уверен. Все в области предположений. Он сам не уверен.

цитата:

Если тётке угрожают нанесением ущерба, дык, теперь любой ущерб, причинённый её машинке "неустановленными лицами" по всей строгости понятий будет возмещаться идиотом, который сдуру произнёс угрозу вслух...

Ну ты сам то понимаешь? При ком такая угроза была произнесена? Под уголовку его не подвести 100%. Ей бежать заявление писать на него? Мне труда будет стоить её разговорить то на суде - не то что заявление в ментовку написать. Вопрос не в этом. Я вопрос зафиксировал выше.

цитата:

по всей строгости понятий

теткиных понятий?

Медный_чайник:

F$o)l(r@lX "Не верю" (С) Станиславский. Если парень искренне не видел что кого-то задевал, и не имеет на своём авто следов, почему он признался??? Если тётке угрожают нанесением ущерба, дык, теперь любой ущерб, причинённый её машинке "неустановленными лицами" по всей строгости понятий будет возмещаться идиотом, который сдуру произнёс угрозу вслух...

"Воду в ступе толчешь" - ты меня убеждаешь что его не надо защищать или что? Вот что ты своими выводами сказать хочешь - то что парень развалюху эту притер? Ну вполне возможно - дальше то что? Или сомнения в том что тетка не видела и ей угрожали? Так она сама это сказала в доверительной беседе своей коллеге - не важно, как да что, но мне об этом стало известно. Да из вторых уст, но тем не менее...

А откуда такая уверенность, что тётку запугали?

Медный_чайник:

А откуда такая уверенсть, что тётку запугали?

Читай выше... С её же слов.

Я не убеждаю, я констатирую, что всё как-то слишком смутно.
На вопрос, что делать, отвечу прямо: истину искать.
Если на мужике соталась краска парня, а на парне краска мужика, это одно.
А если он помятый, а этот был рядом, это другое.
Да и не только краска, есть же экспертизы умные, царапинки там под микроскопом поразглядывать можно...

F$o)l(r@lX
Если уж человек под давлением дал ложные показания - это он сам себе злобный буратино. Если клиент не против - имхо 2.

F$o)l(r@lX
А убедить тетку написать заяву, что ее заставили дать ложные показания?

Adios_

Это делается не так! Недавно, в Воскресенске. Мент сбил ребенка, тут же остановился взял ребенка на руки и стал переходить дорогу, что бы подайти к своей машине. В этот момент на них налетает еще одна машина - мент и девочка насметрь. В эту ночь родственники девочки избивают до смерти отца мента, и бросают в мусорный контейнер двое неизвестных. А еще через день находят этих двух неизвестных убитыми. Дело закрыли.