Внутренняя политика РФ

Malabar:

Adios_ цитата: Где обещанная девальвация? Не гони! Чего это я тебе обещал?

Ты в пятницу обещал, что в понедельник доллар будет стоить 50 рублей. Я кредит взял под 40% годовых, все выходные носился - доллары скупал, а ты меня кинул?

Malabar:

Кстате, кстате - Российская Империя в 1917 г. представляла собой отсталое, незападное гос. образование, с блокированными социальными лифтами, аристократию, с неэффективной экономикой, устаревшей армией и нищим населением.

А как знакомо...как будто и 90 лет не прошло...

Malabar

цитата:

Российская Империя в 1917 г. представляла собой отсталое, незападное гос. образование, с блокированными социальными лифтами, аристократию, с неэффективной экономикой, устаревшей армией и нищим населением.

Как же, приходилось, читал в учебниках политэкономии в советские времена. Потом удивлялся, почему все сравнивают с 1913 годом!? Оказалось, в 13-ом году Россия была на втором месте в мире (после США) по валовому продукту и на первом месте по темпам развития... Правда, потом 1-ая мировая со всеми вытекающими для всех участников. Вот в этот бы момент воспользоваться большевикам логикой путиноидов и инфицировать бы... скажем, Германию... Клуб опилеводов вряд ли тогда существовал бы.

qwarta

цитата:

Оказалось, в 13-ом году Россия была на втором месте в мире (после США) по валовому продукту и на первом месте по темпам развития...

Возможно, но только ничего своего из тогдашних высоких технологий не производила. В общем аналогия с нынешними временами полная, только экспортная номенклатура немного изменилась. Вместо зерна, льна и пеньки - нефть, газ и металлы. Лес, кстати, остался в перечне без изменений.

qwarta
Так они пытались. Правда не получилось. Поэтому ФФ клуб есть.

А что-то не слыхать про стратегию 2020? Я беспокоюсь...
И про нацпроекты давно вестей не было

araleng

цитата:

только ничего своего из тогдашних высоких технологий не производила.

Япония в начале своего бурного развития тоже не своими технологиями пользовалась. Да и производство зерна сравнивать с добычей нефти можно лишь с очень большой натяжкой - зерно все-таки не сырьё.

Евгений из Питера

цитата:

И про нацпроекты давно вестей не было sad.gif

Как это? Даже новые появляются. Например, нацпроект по кредитованию развитых стран... Исландии, к примеру.

Adios_

цитата:

Ты в пятницу обещал, что в понедельник доллар будет стоить 50 рублей. Я кредит взял под 40% годовых, все выходные носился - доллары скупал, а ты меня кинул?

wtf?! О_о Где я обещал? О_о

ЗЫ. Там Полонский квартиры "за копейки" на рынок выбросил, квартиры лучше скупай!

qwarta

цитата:

Как же, приходилось, читал в учебниках политэкономии в советские времена.  Потом удивлялся, почему все сравнивают с 1913 годом!? Оказалось, в 13-ом году Россия была на втором месте в мире (после США) по валовому продукту и на первом месте по темпам развития...

Это такой уже перестроечный миф к сожалению.

Зажратая аристократия, примкнувшее к ней духовенство, наглое купечество и нищие рабочие и крестьяне - только теперь мы понимаем что все и было именно так (кстате в этом году ба-а-а-льшой урожай зерна), и именно так, как описывали это политруки.

цитата:

Вот в этот бы момент воспользоваться большевикам логикой путиноидов и инфицировать бы... скажем, Германию...

В Германии была революция, была депрессия, гиперинфляция, кончилось все Гитлером - Германия при нем поднялась с колен!

Евгений из Питера

цитата:

А что-то не слыхать про стратегию 2020? Я беспокоюсь... И про нацпроекты давно вестей не было

И что-то концепция "Четырех "И" как-то слабо развивается... И Глонасс и Инвестиции в Человека... И еще вот, говорят, инфляция достигнет 11,0-11,5%...

Malabar:

Adios_ цитата: Ты в пятницу обещал, что в понедельник доллар будет стоить 50 рублей. Я кредит взял под 40% годовых, все выходные носился - доллары скупал, а ты меня кинул? wtf?! О_о Где я обещал? О_о

Да вот - здесь:
http://ffclub.ru/forum/index.php?showt...dpost&p=3749933

Adios_:

Да вот ...

Не грузись, он в выходные на Сретенка таджиков развлекал ему не до девальвации было, ща чутка напряжётся и девальвнёт.

Adios_

цитата:

Да вот - здесь: http://ffclub.ru/forum/index.php?showt...dpost&p=3749933

Формулу вижу. А чтобы я тебе что-то обещал - не вижу.

Где ивестиционные квартиры за "копейки"? Ты обещал падение цен!
Я уже ипотеку оформляю под 90% дневных, а квартир все нет!

KOM

цитата:

Не грузись, он в выходные на Сретенка таджиков развлекал

Хорошо что напомнил - велю-ка сегодня ворота у гаража покрасить, пока погода хорошая...

Malabar:

Adios_ цитата: Да вот - здесь: http://ffclub.ru/forum/index.php?showt...dpost&p=3749933 Формулу вижу. А чтобы я тебе что-то обещал - не вижу. Где ивестиционные квартиры за "копейки"? Ты обещал падение цен! Я уже ипотеку оформляю под 90% дневных, а квартир все нет!

Обещал ты несколькими постами выше.
Инвест. квартиры за копейки будут весной.

Adios_

цитата:

Обещал ты несколькими постами выше.

Это ты про вот это:

цитата:

Слышал слух, что в понедельник все хрюкнет...  Вот и принимают все гарантии по вкладам, то да се... Хоть бы нет...

???

Ну и где я обещал-то? Тебе?

цитата:

Инвест. квартиры за копейки будут весной.

Какого года? В каком месяце?
Вот это уже больше похоже на обещание!

долг платежем красен

http://www.cbr.ru/statistics/credit_statis...chedule_int.htm

http://www.cbr.ru/statistics/credit_statis...hedule_debt.htm

qwarta

цитата:

Япония в начале своего бурного развития тоже не своими технологиями пользовалась

Но Япония и не

цитата:

была на втором месте в мире (после США) по валовому продукту и на первом месте по темпам развития...

Тогдашний российский валовый продукт - лес, лен, пенька, деготь, мед, зерно et cetera. Дары природы. А темпы развития - рост количества вывезенных даров природы. Как и сейчас.

цитата:

зерно все-таки не сырьё

Не сырье??? А что же? Готовый продукт?

http://news.mail.ru/politics/2091491/
Нипанятна.. это продолжение предыдущей раздачи или что-то новое...

цитата:

Отныне у России и КНР нет спорных пограничных территорий.  Во вторник прошла торжественная передача китайцам острова Тарабарова и части острова Большой Уссурийский. Были установлены новые пограничные столбы.

http://auto.lenta.ru/news/2008/10/14/kuzov/

цитата:

Правительство придумало способ борьбы с отверточной сборкой машин В прошлую пятницу правительство РФ утвердило сроком на девять месяцев заградительную таможенную ставку на ввоз кузовов для производства автомобилей в размере 15 процентов от его таможенной стоимости, но не менее 5000 евро за кузов. Это постановление начнет действовать через месяц после его опубликования.  Новая таможенная ставка призвана помочь правительству бороться со схемами ввоза автомобилей, когда полуразобранные машины попадали на территорию России под видом запчастей или комплектующих, а затем "дособирались" и отправлялись к дилерам.

Ээээ... а кто из автопроизводителей не имеет своего сборочного предприятия в РФ?

Harry33
Ну а чего не сделать широкий жест для улучшения отношений. всё равно в будущем всё будет ихнее.

http://top.rbc.ru/retail/14/10/2008/252943.shtml
Вот как такое бывает...

цитата:

"Рынок недвижимости построен на краткосрочных кредитах, поэтому чудес быть не может. Возможна такая ситуация, когда застройщик продаст банку недвижимость, однако банк все равно выставит эту жилплощадь по рыночной стоимости"

Наверно застройщики по мнению чиновника - идиоты или банки умеют недвижимость продавать лучше застройщиков?

цитата:

При этом он отметил, что столичные строительные организации не намерены сокращать объемы возведения жилья, а в 2009г объемы будут даже увеличены.

Увеличивается предложение

цитата:

московским властям пришлось поднять процентную ставку по социальной ипотеке.Если ранее процентная ставка составляла 10,5%, то теперь стала более - 11,7%.

Сокращается спрос...
Чувак основы экономики вообще знает???
Народ это пример не для обсуждения трендов на рынке недвижимости в условиях кризиса, это пример одного из бестолковых заявлений одного из чиновников...

Harry33

цитата:

Возможна такая ситуация, когда застройщик продаст банку недвижимость, однако банк все равно выставит эту жилплощадь по рыночной стоимости"

Ой, вэй, что-то мне это напоминает :

цитата:

Напоролись, разумеется, ровно на то, за что боролись – в ложь поверили даже патентованные лжецы. Итак, следите за руками. "Слепые безногие негры" заселяются в ипотечные квартиры. Вся цепочка участников строительства и все их многочисленные смежники получают честно заработанные ипотечные доллары (вот он – экономический рост!). Через год (допустим) неплатежеспособный инвалид получает пинка под черную задницу, а квартиру забирает кредитор… Пока все нормально, да? Но недвижимость банку не нужна, ему нужны деньги. Так "негритянское жилье" попадает на рынок, где… уже яблоку негде упасть от точно такого же "негритянского жилья"! Возникает "замкнутый круг": рынок забит предложением, а спроса нет, ибо за наличные в Америке давно никто не покупает, а "ипотечные доллары" застряли в залоговом "негритянском жилье". Вуаля!   Собственно говоря, это и есть – первая костяшка в домино, которое до основания разрушит нынешний миропорядок. Ведь "американская ипотека" – лишь один из множества "пузырей", составляющих "вечно растущую" мировую экономику. Этот лопнул – остальные пузыри задрожали.   Во-первых, как груши попадали кредитные организации, торгующие воздухом. Во-вторых, сырьевые компании, которые процентов на 70 тоже торгуют воздухом. Почему? Очень просто: нефтяные фьючерсы (и другие "сырьевые бумаги") давно стали альтернативной резервной валютой, в которую в последнее время стало модным помещать свободные средства. А как же! "Вечно растущая" экономика обречена ж на вечный рост объемов потребления сырья (в первую очередь, углеводородов). Как и золотой московский квадратный метр... Чтобы принять этот фуфел за чистую монету, нужна вера, вера в "вечность". Многие верили. Остальные игроки верили в свою удачу - в то, что успеют зафиксировать прибыль накануне первых толчков. Некоторые из них, действительно, успели. По большому счету сегодня почти все отрасли мировой экономики - в той или иной степени "пузыри". Сегодня практически все они (включая пищевую промышленость) процентов на 70 обслуживают мнимые потребности, получая за это деньги, взятые взаймы.   Понятное дело, первыми под удар попали отрасли, которые больше других зависят от кредитов: строительство, автомобилестроение, товары длительного пользования. За ними уже потянулись производство стройматериалов, металлургия… Далее везде.   "Меры по финансовому оздоровлению", которые в данный момент бурно обсуждаются по всему миру, на самом деле призваны минимизировать ущерб для крупного бизнеса, тесно связанного с политическим руководством своих стран. Эту локальную задачу они в какой-то степени решить могут. Могут слегка (на дни, недели, максимум - месяцы) притормозить процесс. Засунуть пасту обратно в тюбик – никогда!..   Два слова про "развивающиеся экономики". Понятное дело, всем "сборочным цехам" и прочим "младшим партнерам золотого миллиарда" придется гораздо хуже, чем США или странам ЕС. Например, Китай потеряет вложенные в США огромные деньги, лишится значительной части экспортной выручки и притока инвестиций. О глобальных амбициях при этом придется забыть надолго. Чуть полегче Индии и Бразилии. Россия, которую также принято относить к "развивающимся экономикам", конечно, находится в "особых условиях". И судьба у нее другая.   Начнем с того, что сегодняшняя Россия экономики как таковой не имеет. Есть страшно раздутый за последние годы сырьевой сектор. Есть финансовые спекуляции и пирамида недвижимости. Есть раздувшаяся на "нефтяных дрожжах" сфера услуг (туриндустрия, общепит и пр.). И есть жалкие фрагменты реального сектора, которые не способны самостоятельно обслужить даже четверть внутреннего рынка. Продовольствие, текстиль, товары повседневного спроса, бытовая техника, автомобили – преимущественно импорт. Покупалось все это за счет дорогого сырья и "дешевых" денег из-за океана. Теперь нет ни того, ни другого. А значит, Россия получит весь негатив "сборочных цехов" плюс невозможность переориентировать производство на внутренний рынок ввиду отсутствия оного…   "Дефолт-98", с которым часто сравнивают нынешний кризис, имел совсем другую природу, осуществлялся в совершенно иных внешних условиях, и Россия тогда была совершенно в другом состоянии.   Во-первых, "Дефолт-98" был исключительно российской проблемой. Фактически речь шла о цене переизбрания Ельцина. Нужно было платить по счетам. Распродали за гроши целые отрасли (нефтянку, металлургию и др.), денег все равно не хватило. Пришлось городить пирамиду ГКО. Страна прожила сумасшедших полтора года при страшно завышенном курсе рубля и целом море "пустых денег". Пузырь лопнул. Еще недобитая российская экономика достаточно быстро поднялась и заполнила образовавшиеся ниши. Все! Сегодня речь идет о глобальном кризисе. По периметру наших границ ровно такая же "зона экономического бедствия". А в борьбе за место в шлюпке, как известно, дуэльным кодексом никто не руководствуется. Страна деградировала под нефтедолларовым дождем не год, не полтора, а целую пятилетку. Появился довольно широкий слой любителей "нефтяного жира", радостно подпевающий кремлевским речевкам про "Россию, поднимающуюся с колен". Тем временем в условиях переоцененного рубля деградировали и закрылись последние несырьевые предприятия, а доля импорта на российском рынке значительно превысила преддефолтные показатели 1997-98 гг. А значит, на этот раз удар будет гораздо сильнее, а подготовлены мы к нему гораздо хуже.   О том, как будут израсходованы наши резервы (включая средства Пенсионного фонда), мы сегодня знаем из первых рук – от Кудрина и Путина. Часть раздадут "придворным банкам". Остальные - пойдут на выкуп акций частных компаний и кредитных организаций, провалившихся на фондовом рынке (их долговые обязательства сейчас, значительно превышают рыночную стоимость их активов). Таким образом, деньги из наших резервов мирно перекочуют в карманы "уважаемых акционеров", а их обремененные долгами организации перейдут в госсобственность. В итоге рыночный эксперимент в российской экономике можно будет официально объявить неудавшимся… Западные кредиторы, кстати, будут очень довольны – одно дело взыскивать долги с горстки мелких жуликов, другое – с государства российского!

hatha
на ночь такие кошмары и без сылки

hatha

цитата:

Появился довольно широкий слой любителей "нефтяного жира", радостно подпевающий кремлевским речевкам про "Россию, поднимающуюся с колен". Тем временем в условиях переоцененного рубля деградировали и закрылись последние несырьевые предприятия, а доля импорта на российском рынке значительно превысила преддефолтные показатели 1997-98 гг. А значит, на этот раз удар будет гораздо сильнее, а подготовлены мы к нему гораздо хуже.

Брависсимо! Каленым железом!!!

[b]dmt49[/

цитата:

и без сылки

http://www.apn.ru/publications/article20836.htm

hatha:

dmt49[/ цитата: и без сылки http://www.apn.ru/publications/article20836.htm

цитата:

Первая версия статьи опубликована 13 октября 2008 года на сайте Каспаров.Ру

[b]hatha

вы, простите на кого работаете?

dmt49

цитата:

Первая версия статьи опубликована 13 октября 2008 года на сайте Каспаров.Ру

Как же утомили эти заклинатели дождя... Лучше бы работали как рабы на галерах!
Сказали же им - "никакой политической слякоти!"

dmt49

цитата:

Первая версия статьи опубликована 13 октября 2008 года на сайте Каспаров.Ру

Недоумение логично, но ... было же разъяснение :

цитата:

Маргиналы   Кто такие российские псевдо-демократы и псевдо-либералы? И почему они псевдо?   В СССР существовала небольшая группка диссидентов, она старательно опекалась КГБ, а КГБ, как известно, всегда преданно стоял на защите интересов номенклатуры. Диссиденты были нужны и выгодны номенклатуре, номенклатура с их помощью переправляла недовольство людей властью номенклатуры в русло недовольства всем государством - "так ты против Родины?!". Любая попытка выступить против власти номенклатуры превращалась в антисоветскую акцию. В народе к диссидентам относились очень плохо, вполне резонно считая их просто подонками. Номенклатура благодаря диссидентам убивала сразу двух зайцев, во-первых, канализировала любую критику себя в малопристойное антигосударственное и русофобское русло (люди видели - от русофобии у диссидентов аж капает слюна), а во-вторых, превращала своих противников в жалкую группку маргиналов, не имеющих никакой серьезной социальной поддержки...   Когда номенклатура решила присвоить себе общественную собственность, номенклатуре потребовалось идеологическое прикрытие и паяцы для публичных выступлений. И все это было найдено в среде диссидентов. Лучше не придумать - никого не представляющая группка маргиналов, озлобленных отморозков, была полностью зависима от нанимателя и легко манипулируема (каждый второй диссидент являлся стукачом КГБ). Для народа это выглядело как непонятное попустительство антигосударственным элементам. Народ удивлялся - как власти позволяют такое вытворять группке отморозков. Ошибались люди, власти не просто позволяли, они как раз сами наняли этих отморозков. Из среды диссидентов-маргиналов и берет начало российское псевдо-демократическое и псевдо-либеральное движение. Диссидентов усилили... представителями номенклатуры, которые и возглавили движение. Проводившие приватизацию "молодые реформаторы" - все выходцы из номенклатуры. Егор Гайдар работал одним из редакторов журнала Коммунист, отец Чубайса преподавал философию марксизма-ленинизма в ленинградском институте, Авен сын "известного советского экономиста". Все они "люди системы", приватизацию номенклатура не могла доверить случайным людям, даже олигархи 90-х "люди системы", если олигарх Мамут сын известного советского идеолога-марксиста, то будущий олигарх Ходорковский сам работал в московском райкоме ВЛКСМ. Но развлекали нас по телевизору, воспевали частную собственность, бывшие "заслуженные диссиденты", именно только для этой цели и нанятые номенклатурой (никаких реально властных должностей они не получили). Насколько у нас существует самостоятельное "демократическое движение" можно судить по митингам "чужих", возглавляемых Гарри Каспаровым. За присутствие на них платят деньги. Они никогда никого не представляли, никаких реальных общественных групп. Раньше им платила номенклатура, чтобы идеологически прикрыть расхищение общественной собственности, сегодня их наняли западные корпорации, стремящиеся присвоить наши ресурсы себе, отобрать их у номенклатуры. Обе цели, и номенклатуры, и корпораций, требуют для исполнения исключительных подонков ненавидящих местное население, поэтому у псевдо-демократов и псевдо-либералов собрались исключительно специфические субъекты, в их среде чтобы стать своим нужно сдать тест на русофобию.   Так как они не представляют никаких реальных общественных групп, а только самих себя, у них нет, и не может быть, никакой идеологии или внятного набора экономических идей, нельзя же считать таковыми - "тащи, что можешь". У наших "псевдо", этого пестрого разномастного сборища маргиналов, есть лишь лозунги момента, да и те сконструированы политтехнологами, нанятыми теми, кто в данный момент использует маргиналов. А собственные лозунги могут быть у маргиналов? У маргиналов всегда один лозунг - "общество состоит из козлов, и они нам не дают... (далее длинное перечисление)". Вот и вся идея наших "псевдо". Следователи давно знают, что любой закоренелый преступник имеет оправдание, и оно всегда одинаковое - потерпевшие не достойны были обладать тем, что у них отобрано преступниками. На языке психоанализа это называется рационализацией - "означает процедуру, посредством которой субъект стремится дать логически и морально убедительное объяснение своего поступка, чувства или привычки". Но одно дело маргиналы, а совершенно другое - представители номенклатуры, которые оседлали маргинальные движения. У тех вполне конкретные цели, вчера это была приватизация общественной собственности, а сегодня - удержание ее. Поэтому, если раньше главный приватизатор страны Чубайс боролся с Империей, то сегодня призывает к строительству "Энергетической Империи", а автор приватизационного чека Найшуль пошел еще дальше - "главная государственная идея России - Москва-Третий Рим - и иной ей не бывать". Полет мысли впечатляет. Изменились взгляды Найшуля и на демократию - "Не нуждаясь в представительстве групповых интересов, Россия не нуждается и в избираемом парламенте - неэффективном вообще и особенно в России.. . Принимать законодательные статуты может малочисленная назначаемая Дума". В отличии от маргиналов из псевдо-демократических и псевдо-либеральных движений номенклатура прекрасно знает, что она хочет - сохранить контроль над украденной общественной собственностью.

hatha
опять без ссылки

dmt49

Да, пожалуйста :
http://www.contr-tv.ru/common/2895/

Между делом о том, какое у нас " социальное " государство с каким-то там фэйсом...

Таблица 3. Отношение бюджетных расходов правительств и ВВП:
Страна
Расходы бюджета, $
ВВП, $
Бюджет / ВВП, %

Denmark
156 100 000 000
204 600 000 000
76%

Sweden
229 100 000 000
333 100 000 000
68%

France
1 372 000 000 000
2 067 000 000 000
66%

Norway
158 400 000 000
257 400 000 000
61%

Finland
114 000 000 000
185 900 000 000
61%

United Kingdom
1 237 000 000 000
2 147 000 000 000
58%

Belgium
217 400 000 000
378 900 000 000
57%

Italy
1 029 000 000 000
1 800 000 000 000
57%

Austria
178 300 000 000
319 700 000 000
56%

Netherlands
352 300 000 000
638 900 000 000
55%

Germany
1 477 000 000 000
2 833 000 000 000
52%

Switzerland
154 200 000 000
300 900 000 000
51%

United States
2 731 000 000 000
13 860 000 000 000
20%

Russia
262 000 000 000
2 076 000 000 000
13%

hatha
Кудрин борется с Ынфляцией путем сокращения бюджетных расходов

dmt49
Проект бюджета соответствует...кроме статьи на оборону, вспомнил про демографию и социалку

AlexisN

цитата:

вспомнил про демографию и социалку

Это он зря... лишние расходы.. население лучше заменить китайцами, они менее прихотливы и более дисциплинированы, против мигалок возражать не будут...