Почему ветеранам дают квартиры в собст-ность,а не в пожизненную ренту?

Alexey2

А вот за это надо посадить гос чиновника, что он не проверяет! кто-то сидит и реально ждёт, а кто-то жирует!

Лично мы (моя семья) сами обеспечили своих вереранов всем, что им надо, не дожидаясь милости нашего правительства.

VictoRNLN:

Alexey2 А вот за это надо посадить гос чиновника, что он не проверяет! кто-то сидит и реально ждёт, а кто-то жирует!

Раньше такая схема была АБСОЛЮТНО ЗАКОННА!
Дед мог жить ( и быть прописан там) с любым из своих детей-внуков, и никто не выяснял, почему он выписывается от одного своего потомка, и прописывается к другому (мало ли что... обстоятельства у него поменялись, разругался и т.п)
Квартиры при совке давали НЕ В СОБСТВЕННОСТЬ, а в аренду (но без очереди для ветерана войны)
Это потом уже их стали дети-внуки приватизировать на себя.
Но получено было все это внучковское жилье (которое они теперь приватизировали на себя) именно дедами-ветеранами, И ВНЕ ОБЩЕЙ ОЧЕРЕДИ.
А деды снова выстроились с протянутыми руками...

Perpetuum Mobile по русски...

VictoRNLN:

vSAS Если расрывается тема, что дать надо и родственикам ветеранов, которых уже нет, то я с этим не согласен, родственики сами могут себя обеспечить.

Если так, то какая ветерану разница, квартиру в собственность или в найм?

ZEWS, не, а что? Всё правильно сказал. Внуки забирают эти квартиры. А те, у кого внуков нет, забирают соседи и цыгане. Пиши письмо президенту со своим предложением. (без сарказма)
Нет ни одной семьи, которых бы война обошла стороной. Получается, если мой дед умер в 50 лет, из-за последствий тяжелой травмы, которой получил на войне, то мне квартиру не надо? А что дед зря воевал? А тем у кого дедуля или бабуля живые, уже вместо их внимания достанется сцена, где потомки будут рвать друг другу глотки за эту квартиру. Поэтому не только справедливым бы было давать в пожизненную ренту, но и практичным. Если есть уже у деда квартира - пусть отдаёт её потомкам, а сам живёт в государственной квартире. Ничего плохого в этом не вижу. Проблему с жильём решаем, проблему с наживой тоже.

Давать надо в собственность но с условиями.
что бы затруднить мошенничество.
Например - В ней обязательно надо быть прописанным !!!
Её нельзя продать, и подарить - только передать по наследству.
А наследнику нельзя продавать в течении какого то времени - например 5 лет.

Уже интерес к этим квартирам упадет.

Здравствуйте. Может я варварски вторгаюсь в вашу беседу, но хочу рассказать вам свою личную историю. Судите сами. Я уже успокоилась и для себя решила, все что меня не убивает делает меня сильнее. История началась шесть лет назад. Я и мои дети русские, но граждани Латвии и жили мы в Риге. Муж мой гражданин России жил вместе с нами. Родители мужа 6 лет назад пригласили нас в гости на новый год и очень сильно нас уговаривали переехать в Россию на постоянное проживание. Родителям тогда было 80 лет отцу и 78 матери. Они желали послендие годочки своей жизни провести рядом с нами и для этого готовы предоставить свой домишко для нашего проживания. А сами они готовы перейти жить к одной из дочерей в огромный дом. Я не хотела, но из сохранения семьи, из уважения к мужу - переехали. Квартиру свою мне пришлось сдать государству. Выезжали мы официально. В России я получила постоянный вид на жительство.Прошел год. Родители к дочери так и не переехали, дочь отказала им в таком удовольствии ( ведь её дом 350 кв.м. плюс баня в 100 кв.м - жилая с кухней и комнатой). И этот год пришлось жить в шестером на 49 кв.м. Ладно. Мы с мужем и родителями решили увеличить родительский домик. Для этого был собран семейный совет, на котором эта же сестра, она же и крестная мать моего мужа, не дала согласие, мол хочет получить свою долю наследства,а если мы будем строиться - она ничего может не получить.Жить дальше в таких условиях я больше ме могла.Пришлось мне вообще уйти от родителей на съемную квартиру. И следующих 4 года мы жили на съемной. Теперь президент заявил о том, что выделить каждому ветерану по квартире. Из местной администрации пришло письмо, мол если на каждого прописанного человека в вашем доме менее 11 кв.м. - приходите поставим на очередь. Так как в доме 49 кв.м., а приписаны там 6 человек -родители , я ,наши дети и муж - то мы с дедом решили попробовать. А вдруг получится. МЫ с дедом решили не квартиру получать а денежную компенсацию, добавим с мужем своих денег и купим квартиру побольше.Целый год я бегала, собирала документы, справки - доказывала , что квартира ветерану положена.Все это время две сестры молча наблюдали за происходящим. Дед не верил, что у меня получится, сестры просто уверяли меня что ничего не получится - а вот получилось. Наконец я привезла деда для получения гарантийного письма на приобретение квартиры. С дедом договорились о том, что я нахожу квартиру, добавляю свои деньги, оформляю ее на деда, но он сразу оформляет дарственную на сына, моего мужа( долевое участие у нас не разрешают оформлять). Таким образом всем становится комфортно, все рядом, у каждого есть свой угол, при всем этом мой муж решил отказаться от наследства( родительского дома) в пользу своих сестер.Договорились - действую. Такую бурную деятельность развела, аж весь город на уши поставила, столько квартир пересмотрела - нашла. Прихожу к деду. А он мне и заявляет. Что в моих услугах не нуждается. Что сам будет искать и оформлять квартиру. А глаза прячит, а мать и вовсе слегла(она и так после второго инсульта). Я ничего не понимаю. Что случилось? Никто ничего мне не говорит.Если учесть, что на данный момент ему 85 лет и он сам ничего физически сделать не может - я поняла, что проявились обе сестры разом. Так и есть. Я несколько дней переживала, сечта себе не находила, а потом успокоилась. Конечно обидно, что целый год потрачен в пустую, что у обеих сестер есть свои дома и не маленькие,а у их брата нет никакой недвижимости, что ни у одной из них я рубля не взяла, а просто с неба упало это гарантийное письмо. Живем мы в миллионном городе,но гарантийное письмо на 1076400, руб из расчета 29900, руб на кв.м. - такое решение приняло местное самоуправление. Вот на этот миллион сестры и позарились.Бог им судья. В отличие от них я не привыкла вечно ныть об отсутствии денег. Вот только родителей жаль. Они не могут самостоятельно принимать решения. А верят они конечно своим дочерям. А мой муж постоянно в командировках и дома бывает не чаще 1 раза в три месяца. Ему тоже очень больно осознавать такую "любовь" своих сестер и запутавшегося отца. Сейчас вопрос стоит в другом. Я то все равно остаюсь прописана в доме, но до поры до времени. Ведь вид на жительство необходимо ежегодно в паспортно-визовой службе подтверждать - а это согласие родителей... Да и жить рядом с такими "добрыми и любящими " родственниками мне не хочется. По этому я с мужем решила уехать в Европу жить. А по всей этой ситуации я думаю так. В России в настоящее время подобная ситуация - не единичный случай. Конечно не все ушлые. Но мне кажется, что таким образом многие прокладывают путь на кладбище своим родителям. Я, нашим, от всей души желаю жить как можно дольше. А как там будет - один бог знает. Судите сами. Пишите свои мнения. Рассуждайте. Делитесь наболевшим и т.д.

медаль или орден, скажем Герой РФ, его тоже надо в аренду давать? типа пока жив - носи, когда помрешь - верни, чтобы внуки не нажились?

за то что сделал этот древний дед, нам с тобой до конца жизни не расплатится, ибо ты и я, сам факт нашего присутствия на этом свете, это его заслуга. твои родители это ЕГО дети.

если ветеран и через 10 лет будет жив - еще одну квартиру/денег/или чего он там хочет. Это факт признания его заслуг, признания государством. Кому он ее продат, подарит, завещает, сдаст в аренду фокусоводу с климатконтролем и сколько на этом заработает - НЕ ВАШЕ ДЕЛО.

"Государство эту квартиру может передать нуждающимся реально." - кто эти реально нуждающиеся, и чем они лучше с точки зрения коммерции/прописки/собственности деда и его родственников?

index_svg
Внимательнее читай тему.
Чем дети-внуки правнуки, и соответственно, сами СОТНИ ТЫСЯЧ ветеранов ХУЖЕ аналогичных, у которых ветеран дожил до заветного 2010, 2011, 2012?
Он был героичнее на войне?
Мы должны быть благодарны ему больше, чем тем, кто умер на год раньше или вообще погиб???

Медный_чайник:

index_svg Внимательнее читай тему. Чем дети-внуки правнуки, и соответственно, сами СОТНИ ТЫСЯЧ ветеранов ХУЖЕ аналогичных, у которых ветеран дожил до заветного 2010, 2011, 2012? Он был героичнее на войне? Мы должны быть благодарны ему больше, чем тем, кто умер на год раньше или вообще погиб???

я чё не вдуплюсь, твой дед воевал и не дожил, стало быть ты обломился?
прикинь, а ведь кто-то погиб в 41, и позже, дальше понятна абсурдность твоей идеи?

в любой религии есть заповедь/канон - любить и надо _ЖИВЫХ_.

index_svg
т.е. ты прямо хочешь сказать, что ветераны, которые погибли в войне менее достойны тех, кто выжил?

index_svg
Ни кто так не считает.
Но не надо воспринимать квартиру как оплату. Это не плата за подвиги а социальная поддержка ветеранов (а не их детей и внуков).

Аналогия- Инвалиду положена машина, он стал в очередь, но если он умер не дождавшись - ему её не дают, а ведь имел право, и досталась бы потом родственникам.

(машину дают в собственность - просто продавать какое то время нельзя.)

vSAS - сори

IRET:

vSAS Ни кто так не считает. Но не надо воспринимать квартиру как оплату. Это не плата за подвиги а социальная поддержка ветеранов (а не их детей и внуков).

вот именно соц поддержка ветерана - предоставление ему места проживания, а не легко продаваемой квартиры

Katarinka
Да... история трудная. Бог Вам в помощь.
С выводом о типичном развитии событий с этими "подарками" вполне согласен.

IRET:

социальная поддержка ветеранов (а не их детей и внуков).

Это лишь ДЕКЛАРАЦИЯ. Жизнь в 95% случаев поворачивает все именно так, как см. в письме выше.

index_svg
У меня оба деда прошли всю войну: ранения, ордена и медали...
И что? Им "не повезло" что-ли, раз они умерли в свое время, а не дотянули до правления г-на М?

vSAS:

index_svg т.е. ты прямо хочешь сказать, что ветераны, которые погибли в войне менее достойны тех, кто выжил?

нет. благодарить надо _ЖИВЫХ_.

Спутник:

index_svg У меня оба деда прошли всю войну: ранения, ордена и медали... И что? Им "не повезло" что-ли, раз они умерли в свое время, а не дотянули до правления г-на М?

и у меня.

изначальная идея с арендой/лизингом/концессией квартиры - бред.
бред потому, что Красная Армия похоронила фашизм навсегда, а не во временно, пока живы те, кто их победил.

государство считает возможным поблагодарить/обеспечить/улучшить/и.т.д. - передает в собственность квартиру тем, кто еще жив и это правильно.

vSAS

цитата:

Цитата (IRET  Сегодня в 09:33) vSAS Ни кто так не считает. Но не надо воспринимать квартиру как оплату. Это не плата за подвиги а социальная поддержка ветеранов (а не их детей и внуков). вот именно соц поддержка ветерана - предоставление ему места проживания, а не легко продаваемой квартиры

Дорогой ты мой!
и все одноклубники кто поднял и тянет эту тему!!!

Давайте уж сюда свалим и Ликвидаторов, и узников концлагерей,
и Героев СССР и России, давайте сюда приплюсуем многодетных матерей (кстати
как Вы уважаемые не додумались что их мужья получают жильё от государства
лишь за удовольствие?).
По мне да отдайте ДОЛГИ ветеранам - не надо благодетельствовать - отдайте долги, хоть ДОСТОЙНЫМИ деньгами, хоть достойным жильем.
И все очень просто: мне НЕ НУЖНО СКОЛКОВО, МНЕ НЕ НУЖНО РОСНАНО,
МНЕ НЕ НУЖНЫ ЧУБАЙСЫ с их "ЗАРАБОТНЫМИ ПЛАТАМИ" - (чего это он там наработал на эти миллионы?). Это деньги всё тех-же ветеранов.
МНЕ НЕ НУЖНА БЕСПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА КОТОРАЯ НИКОГО НЕ ЛЕЧИТ БЕЗ ДЕНЕГ,
МНЕ НЕ НУЖНА ПОЛИЦИЯ, КОТОРАЯ ВЫРОСЛА ИЗ ТОЙ МИЛИЦИИ ПРОТИВ КОТОРОЙ ВЫСКАЗЫВАЛСЯ НАРОД, МНЕ НЕ НУЖНЫ ГУБЕРНАТОРЫ И ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ЧИНОВНИКИ.
И еще раз повторюсь: когда руководство страны (не важно при коммунистах, или демократах) радеет для народа - ему - НАРОДУ как всегда достаётся лишь
ХРЕН в авоську!

ПапаСерж
ты о чем, я не понял. На твой взгляд ветерану есть разница квартира в собственность или пожизненная аренда?

Да я могу понять,что он будет переживать, что внуку её не сможет завещать, но ведь это никак не скажется на его собственном благосостоянии, ну кроме случаев, когда квартиру в собственности отожмут или черные риэлторы или сами внуки...

vSAS

Я как раз всё правилно понял.
Вот объясни если я что-то не понимаю - ты что обиженный или наоборот осчастливленный ветеран, который не дожил до обещанной всем фатеры?
Или может ты та самая многодетная мать, которая рожла каждый год и иногда
двойни и за 11 лет родила 15 (причем заметь Российских граждан)?
Да скажи какое твоё-то псовое дело как им дадут эти квартиры???
Просто поговори с теми ветеранами, которым дают деньги по соцнорме и
"средней" себестоимости нового жилья (что частенько практикуют не в столичном регионах) - что практикуют в столичном об этом в приличном обществе не говорят.
И еще ОДИН вопрос, а все - поголовно все ветераны, которые наживаются на продаже квартир, которые они еще хрен получат, они значит зарабатывают достойную заработную плату, обеспечивают себя продуктами, достойной
медицинской и социальной помощью, или
уход за ними осущестляют уважаемыеvSAS
илиAlexey2
илиZEWS
Кто Вас так сильно обидел, что вы всех ветеранов и их внуков с говном и без соли схарчить готовы. Или вы представляете управы и департаменты???

IRET:

А наследнику нельзя продавать в течении какого то времени - например 5 лет. Уже интерес к этим квартирам упадет.

Наследник лет пять посдает ее необломается, а потом сольет

Вообще очень сложно со всеми этими вопросами - как ни крути для кого-нибудь выйдет несправедливость...

Дальнобойщик

цитата:

Наследник лет пять посдает ее необломается, а потом сольет

Не, ну а тебя-то это чем напрягает??? завидно что-ли???
Давайте будем квартиры давать тока бездетным одиноким ветеранам,
а еще лучше ваще никому не давать - не хрен баловать!
Да и ваще глянь - им еще и похороны за счет государства,
да еще подарки и поздравления к праздникам - что они теже часы наручные от
Президента носят? Они-ж сразу внуков на толкучку и НАЖЖЖИВАТСЯ!

ПапаСерж
Да мне фиолетово на этих наследников, я в очередях не стою и мимо меня не проходят дважды одни и те же рожи... Да и я твердо уверен как получат, так и просрут... За дедов только немного обидно когда их внуки крутят да используют, а потом пинка под зад, когда хата промотана, а жить в однушке с дедом и девушкой неохота... Но опять же если хоть кому-то из ветеранов (и их нормально воспитаных родственников) это жилье поможет, то уже плюс - я не из тех кто скулит, типа либо всем сосиску, либо всем пиписку - если хоть кто-то достойный будет вознагражден -хрен с ней, с подобной несправедливостью...
А высказывание мое к тому что нет и не будет в обозримом будущем квартир к которым интерес упадет...

ПапаСерж
Вот мои 4 аргумента , чем писать всю эту эмоциональную лабуду, опровергни ПО ПУНКТАМ мои доводы.

1. Практический
Ветеран живет сколько хочет. Его проживание закрепелено законом. Никто не выселит ( в отличии от того что внуки могут вынудить продать и выкинуть его на улицу)

2. Экономический
Квартира после смерти остается государству, а не внукам и детям ( они то не воевали им то з что?). Государство эту квартиру может передать нуждающимся реально.

3. Социально-справедливый
Не секрет что эти квартиры больше заботят детей и внуков. Так почему они получат, а те у кого дед погиб на войне или скончался в 80е не получат. Тогда давайте выдавать квартиры - тем у кого погибли на войне.

4. Защищающий жизнь самих ветеранов.
Если они получили хату - многие внуки заинтересованы в смерти деда, чтобы квартиру побыстрее получить. Могут и поспособствовать смерти( такова жизнь в России у некоторых). А если ветеран оформлен как пожизненно проживающий он защищен и от "случайной смерти" и от принудительного выселения. Органы опеки пусть следят за этим.

ПапаСерж
У тебя дед жив? он воевал? Квартиру получал?

ПапаСерж:

По мне да отдайте ДОЛГИ ветеранам - не надо благодетельствовать - отдайте долги, хоть ДОСТОЙНЫМИ деньгами, хоть достойным жильем. И все очень просто: мне НЕ НУЖНО СКОЛКОВО, МНЕ НЕ НУЖНО РОСНАНО, МНЕ НЕ НУЖНЫ ЧУБАЙСЫ с их "ЗАРАБОТНЫМИ ПЛАТАМИ" - (чего это он там наработал на эти миллионы?). Это деньги всё тех-же ветеранов. МНЕ НЕ НУЖНА БЕСПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА КОТОРАЯ НИКОГО НЕ ЛЕЧИТ БЕЗ ДЕНЕГ, МНЕ НЕ НУЖНА ПОЛИЦИЯ, КОТОРАЯ ВЫРОСЛА ИЗ ТОЙ МИЛИЦИИ ПРОТИВ КОТОРОЙ ВЫСКАЗЫВАЛСЯ НАРОД, МНЕ НЕ НУЖНЫ ГУБЕРНАТОРЫ И ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ЧИНОВНИКИ. И еще раз повторюсь: когда руководство страны (не важно при коммунистах, или демократах) радеет для народа - ему - НАРОДУ как всегда достаётся лишь ХРЕН в авоську!

Почему ты говоришь "МНЕ"?

Ты ветеран воевавший на войне ( судя по возрасту в профиле - да, ты же не соврал?)?

ПапаСерж:

Дальнобойщик цитата: Наследник лет пять посдает ее необломается, а потом сольет Не, ну а тебя-то это чем напрягает??? завидно что-ли??? Давайте будем квартиры давать тока бездетным одиноким ветеранам, а еще лучше ваще никому не давать - не хрен баловать! Да и ваще глянь - им еще и похороны за счет государства, да еще подарки и поздравления к праздникам - что они теже часы наручные от Президента носят? Они-ж сразу внуков на толкучку и НАЖЖЖИВАТСЯ!

Ты не разбираешься в юридических тонкостях.

Никто не предалагает НЕ ДАВАТЬ.

Просто после смерти ветерана - это квартира должна отходить не внукам-дармоедам, а реально нуждающимся людям.

Ибо внуки никакого МОРАЛЬНОГО права на эту квартиру не имеют.

konung
А кто заступится за внуков погибших? Кому за них надрать уши? Или вообще пропавших без вести? Ты в курсе, что после войны государство детям пропавших без вести даже пенсию не платило.

konung:

с чего ето вдруг ни емеют...вот спортсмен за выигрыш олимпийских игр получает 50 тык от гос-ва,область даёт денег,а иногда и квартиру -тоже отдать???..он рисковал жизнью...да спасая Родину от УНИЧТОЖЕНИЯ...Родина отдаёт должное его самопожетвованию,подвигу,тому что он отдал здоровье и награждает его за ето и он вправе наследовать ето...а тебе ветераны надрали бы уши и запинали появись ты на вечере ветеранов с подобным предложением...не тебе решать кк им распоряжаться данным им по праву ибо ты даже близко ничего подобного их деяниям не сделал и врядли когда сделаешь...

Очередная бредятина.
Причем тут спортсмены и олимпийские игры непонятно.

А про то что решать " как и кому распоряжаться" уже было говорено.
Ветеран - заслужил - получи.
А вот внуки этого ветерана нчием не лучше внуков погибших ветеранов - поэтому не дожны получать квартиур нахаляву.