Вопрос к знатокам электрики Фокуса

19 years ago




Всем доброе время суток!

В качестве прелюдии вопроса история. Надеюсь, она внесет некоторую ясность.
Купил я машинку с рук, но почти новой. Некая контора распродавала автопарк, который ей шальным образом (за долги) достался и напрочь не был нужен. Продажей занимался специально назначенный мужичок, который раньше этой машины никогда не видел (если ему верить) и сказать про нее ничего не мог. Машина на гарантии да конца 2005 года. Перед продажей сделали ТО у дилера (Рольф), на котором долили масла, поменяли фильтры и все... Из допоборудования на машине стояла сигналка простенькая, которую ставили неизвестно где (мужичок не знал и искать для меня не стал). Магнитолы не было.
В эти выходные у меня дошли руки поставить магнитолу. Изучив материалы форума, прикупил переходник и заглушку, срисовал цоколевку разъемов. В эти выходные полез вовнутрь. В качестве комментария - имею стаж работы с различной электроникой лет, наверное, 15, так что работа не пугала. Снял заглушку - и волосы встали дыбом. Внутри вместо разъемов пук проводов, отрезанный ножом и даже не заизолированный!!! И болтается два разъема, каждый на одном проводочке! Подключив аналитические способности и тестер, я смог разобраться, какой проводок для чего и магнитолу-таки подключил. Засунув ее в положенное ей конструкторами место, пошел домой пить чай (машина стояла под окнами).
Некоторое время спустя сработала сигналка. Вышел во двор, осмотрел машину - ничего... Поехал в магазин. Из магазина вышел - говорит, что сигнализация сработала, жалуется на двери. И теперь это ее фича. На охрану машина ставится нормально, он через полчаса (время стабильное, засекал по часам не раз) сигналка срабатывает и начинает верещать. Стабильно жалуется на двери.
В воскресенье снова полез вовнутрь авто. Отключил магнитолу - фича не пропала. Вытащил магнитолу (мало ли, думаю, какой проводок прижал или что еще) - фича не пропала. Нашел, где стоит сигналка (установлена так халявно, что волосы, вставшие дыбом еще вчера, практически поседели - скрутки со штатной проводкой, блок примотан к жгуту изолентой и т.п.), нашел, где у нее вход контактов дверей, проверил, как меняется на нем сигнал при открытии дверей - все датчики исправны. При постановке на охрану происходит следующая картина - полчаса на этом контакте стабильное напряжение 12В, через полчаса оно резко падает до нуля и, естественно, сигналка срабатывает. Проводок от этого контакта уходит куда-то в недра приборки, куда - искать уже не было сил. Протрахался весь день, замерз, проголодался, оставил машину ночевать на стоянке и пошел домой.
И вот теперь вопросы к знатокам фокусных мозгов. Какие ваши варианты диагностики? Есть ли в составе мозгов фокуса некий блочок, который гененрирует один сигнал из пяти-шести датчиков дверей (по логике должен быть, ведь есть такая лампочка на приборке)? Если есть, то есть ли данные о статистике его умирания, меняется ли он один или надо всю торпеду менять ? И вопрос к знатокам вообще - если сам не справлюсь и не найду установщиков, куда с
этой бедой подаваться? К дилеру - это, как я понимаю, 100% слет по гарантии электрики плюс соответствующая стимость работ с негарантированным результатом (скажут, мол в машине все ОК, дохлая сигналка). Не к дилеру - тогда куда? Присоветуйте, плз. Приветствуются координаты толковых автоэлектриков в СПб.
Короче, поможите, люди добрые!!!

karelll
11 April 2005

Вопрос к знатокам электрики Фокуса
2,8K
views
9
members
18
posts

avatar
diablo
11 April 2005




О-о-о-о! Привет коллеге по несчастью!!!

Читай мои траблы тута:

http://ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=2328

Лечение произошло на ТО-1. Отчетик тута:

http://ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=2556

Выводы делай сам.
avatar
hunt-r
11 April 2005


цитата:
На охрану машина ставится нормально, он через полчаса (время стабильное, засекал по часам не раз) сигналка срабатывает и начинает верещать. Стабильно жалуется на двери.
В воскресенье снова полез вовнутрь авто. Отключил магнитолу - фича не пропала. Вытащил магнитолу (мало ли, думаю, какой проводок прижал или что еще) - фича не пропала. Нашел, где стоит сигналка (установлена так халявно, что волосы, вставшие дыбом еще вчера, практически поседели - скрутки со штатной проводкой, блок примотан к жгуту изолентой и т.п.), нашел, где у нее вход контактов дверей, проверил, как меняется на нем сигнал при открытии дверей - все датчики исправны. При постановке на охрану происходит следующая картина - полчаса на этом контакте стабильное напряжение 12В, через полчаса оно резко падает до нуля и, естественно, сигналка срабатывает. Проводок от этого контакта уходит куда-то в недра приборки, куда - искать уже не было сил.

Не совсем понял про какой провод идет речь... Но абсолютно точно что питание на нем идет через реле схранения энергии, оно срабатывает как раз примерно через 30 мин после выключения зажигания. Если есть возможность, то рекомендуется заменить его на провод питания магнитолы - он вроде не зависит от реле сохранения энергии (по крайней мере у меня так).
karelll
11 April 2005


цитата:
Не совсем понял про какой провод идет речь... Но абсолютно точно что питание на нем идет через реле схранения энергии, оно срабатывает как раз примерно через 30 мин после выключения зажигания. Если есть возможность, то рекомендуется заменить его на провод питания магнитолы - он вроде не зависит от реле сохранения энергии (по крайней мере у меня так).

Речь идет про провод, идущий от контакта "Датчики дверей" разъема блока сигналки. Может, он и идет от реле сохранения энергии, но состояние дверей (открыто-закрыто) он показывает правильно. Понятно, что если подать туда 12В, сигналка будет всегда считать двери закрытыми и кричать перестанет. Только так топорно делать не хочется...

TO diablo Из Вашего отчета о ТО1 и борьбе с сигналкой я не понял, сняли Вас с гарантии по электрике и ли нет? Если нет, то ответ что делать, для меня прорисовывается...
avatar
hunt-r
11 April 2005


цитата:
Речь идет про провод, идущий от контакта "Датчики дверей" разъема блока сигналки. Может, он и идет от реле сохранения энергии, но состояние дверей (открыто-закрыто) он показывает правильно. Понятно, что если подать туда 12В, сигналка будет всегда считать двери закрытыми и кричать перестанет. Только так топорно делать не хочется...

Теперь более понятно, но не совсем. Почему только один провод, дверей то четыре?.. Кстати действительно датчики дверей работвют на размыкание. И теоретически они всегда должны быть под напряжением, т.к. от них срабатывает включение света в салоне, хотя кто знает... они ведь ростут в GEM, а как он там чего распределяет без знания его программного обеспечения разве что угадать можно. Предположим что он возращает из спячки цепи когда центральный замок открывает замки дверей. Единственное что могу посоветовать это привязать к контакту сигналки "Датчики дверей" вывод с GEM который идет на лампочку "открытых дверей" кластера приборов. Т.е. повесить реле которое будет размыкать контакт когда на лампочку есть напряжение. Ну как?
avatar
Grigoriy
11 April 2005


Как мне недавно пояснил представитель "Аларм" на Савушкина в здании "Аларм-Моторс" то такое возникает обычно после установки самостоятельно подсветки багажника. И здесь похоже прав Goga443 в приведенной выше ссылке господином diablo:
"Была та же фигня и именно через 30 минут, после установке подсветки багажника. Поставили диод, проблемы нет. Установщики объяснили, что через это время сигналка опрашивает датчики и находит коротыш в виде лампочки."

Представитель Аларма сказал что-то вроде: перепутаны плюс с минусом (могу попутать) и сказал, что за 600 руб. все будет работать как надо.
karelll
11 April 2005


цитата:
Теперь более понятно, но не совсем. Почему только один провод, дверей то четыре?...scipped...Единственное что могу посоветовать это привязать к контакту сигналки "Датчики дверей" вывод с GEM который идет на лампочку "открытых дверей" кластера приборов. Т.е. повесить реле которое будет размыкать контакт когда на лампочку есть напряжение. Ну как?

Даже больше скажу - у меня дверей пять! Плюс еще капот. А контакт один, и причем не у меня, а производитель сигналки так придумал. Значит где-то вовне сигналки есть схема, которая складывает по ИЛИ сигналы дверей. И вот эту-то схему эконом-реле и обрубает. ИМХО. А раньше не обрубало. Вот и хочется сделать как раньше... А реле вешать пока не хочется. Хотя ход мысли правильный.
avatar
diablo
11 April 2005


цитата:

TO diablo Из Вашего отчета о ТО1 и борьбе с сигналкой я не понял, сняли Вас с гарантии по электрике и ли нет? Если нет, то ответ что делать, для меня прорисовывается...



С гарантии меня не снимали. Просто фактически поставили заново сигналку. Как надо.

А реле все-таки придется делать. Мне кажется. А что дилер грозится снять с гарантии?
karelll
11 April 2005


цитата:
А что дилер грозится снять с гарантии?

Чтобы это понять, надо к ним поехать. Поскольку у них не разу не был, есть некоторые сомнения. Вот приехал я к ним, показал свою красоту, они и говорят - снимаем тебя, мил человек с гарантии. А я им - а я у вас чинить не буду, не снимайте! Ведь все равно же снимут! Как только увидят ЭТО, так сразу и снимут...

Попробую узнать по телефону, но ведь ничего конкретного по телефону, как правило, не узнать. Да и к дилеру ехать - день терять. А времени ох как не хватает...
viewsonic
11 April 2005


Отцепите провод который идет на двери от сигналки и все будет шоколадно.

Сигналка точно подключена на провод который идет к плафону внутреннего освещения, а он в свою очередь обрывается через 30 мин реле сохр.энергии.
avatar
hunt-r
11 April 2005


цитата:
Вот и хочется сделать как раньше... А реле вешать пока не хочется. Хотя ход мысли правильный.

Если надумаете, то провод на лампочку, в америкосах (может в европейцах также) ЧЕРНЫЙ\СИНИЙ выходит из GEM (за бардачком), из разъема C105 №19.
posted image
Murik
12 April 2005


Ненадо мудрить, если сигналка типа Mongoost то цепляй концевик дверей только на водительскую, этого достаточно, при открывании других дверей тоже будет срабатывать, если в багажнике стоит лампочка то придется поставить диод на нее.
avatar
diablo
12 April 2005


цитата:
Ненадо мудрить, если сигналка типа Mongoost то цепляй концевик дверей только на водительскую, этого достаточно, при открывании других дверей тоже будет срабатывать, если в багажнике стоит лампочка то придется поставить диод на нее.



По-моему, это не так. У меня стоял сначала мангуст 3д, по концевику на каждую дверь, включая багажник. В Рольфе сделали также.

цитата:
цитата:
А что дилер грозится снять с гарантии?

Чтобы это понять, надо к ним поехать. Поскольку у них не разу не был, есть некоторые сомнения. Вот приехал я к ним, показал свою красоту, они и говорят - снимаем тебя, мил человек с гарантии. А я им - а я у вас чинить не буду, не снимайте! Ведь все равно же снимут! Как только увидят ЭТО, так сразу и снимут...

Попробую узнать по телефону, но ведь ничего конкретного по телефону, как правило, не узнать. Да и к дилеру ехать - день терять. А времени ох как не хватает...



Чтобы снять, там, наверное, целая процедура есть. Для нее точно нужен вин. А если ты его не покажешь, то как снимут-то?
karelll
12 April 2005


Тема получила продолжение. Неожиданно нашелся тот самый мастеровитый установщик, который подтвердил свое авторство и взялся все починить. Завтра поеду к нему. Про результаты напишу.

Кстати, предложенные здесь господами Murik, viewsonic способы безусловно решают вопрос оручей сигналки, но в ущерб ее функциональности - она перестанет реагировать на открытие дверей. А этого совсем не хочется. Я ведь и сейчас могу ее ключиком закрыть и она будет стоять закрытая и орать не будет. Но если кто ее задумает ключиком открыть (тьфу-тьфу-тьфу) - я и не узнаю ничего. А хочется и на елку влезть и сами понимете...

Отдельное спасибо hunt-r за технические подробности.
karelll
14 April 2005


Тема благополучно закрылась следующим образом.
Как оказалось, я при установке магнитолы (см. первый пост) свернул лампочку бардачка, которая вместе с концевичком упала вглубь торпеды и там все время светила. А эконом-реле вместе с ней отключало еще чего-то, от чего брался сигнал дверей на сигналку. Поставили лампочку на место - сигналка и успокоилась. О как!
avatar
hunt-r
14 April 2005


Будем знать...
Бакшин
18 February 2010


Загорается сигнал открытой двери. Так должно быть или проблема в электрике.И еще при включенной подсветке номерных знаков при нажатии той же педали они гаснут.В общем светомузыка на колесах.
avatar
BorisMan
18 February 2010


Бакшин
Смотрите проводку задней двери, или крышки багажника (не знаю какой у вас кузов)не далеко от гофры, идущей с кузова на дверь, скорее всего провода перетерлись и стали коротить.
avatar
Malish
3 June 2012


Тема закрыта, как дублирующая.
Актуальная тема: Различные проблемы с электрикой. (Р)

    1 person online

      1 person online

      Log in to leave a message or Sign up
      Popular on website
      FF3 ходовая
      Подвеска на ФФ3
      FF2 эксплуатация
      Двигатель не заводится
      FF2 эксплуатация
      Выбираем АКБ для ФФ2


      up